Загнул мост на ниве

Добавил пользователь Дмитрий К.
Обновлено: 19.09.2024

я вычеслил что у меня был гнут чулок так:
1 - заметил что подъедало покрышку
2 - вынутые полуоси были в норме (этот пункт можно было и не производить)
3 - на развале вычеслят однозначно
4- как увидел я: на яме приложил металлическую линейку по чулку там где полуоси и посравнивал- у мну были разные значения по плоскостям- поездка к развальщику( пункт 3) это подтвердила


кроме как на подъедании покрышки трабла ни в чём не проявлялась- в чулке много места для полуосей :D
брать бу чулок я бы с рук не советовал- разве что у проверенного человека- их тоже тянут но вот не всегда успешно, и разве есть разница в том как будет жрать резину чуть-чуть , или совсем немного
отож.

да дело не в этом. Просто когда я менял редуктор - обнаружилось, что у меня гнутый чулок. ниче не подъедало, ниче не гнуло. и мне было сказано - что гнутость чулка - пипец редуктору. вот и хочу знать, можно ли это определить как-то на глаз. чтобы хоть знать что-где-когда.. все-таки заменить сразу же чулок проще, чем через 500 км. менять мост

Если гнутый чулок, то сальников полуосей не напасешся.
А так - только на развале. Колеса должны стоять строго перпендикулярно земли.

когда я менял редуктор - обнаружилось,

нет , это значит что чулок подогнут настолько, что о резине говорить не приходиться, если полуоси редуктор схавали.
реално гнёт как правило оду из сторон, типа люк не заметил влетел, или зимой цепанул одной из сторон что-либо торчащее из земли.
чтобы хоть как то определиться - надо взять металлическую линейку- 80-см и сравнивая правую с левой стороной пройти по этим частям- моя погнутость определилась именно так- на одной из сторон, возник зазор между линейкой и чулком в 2-3мм и вылезло это только на резине- с планетаркой и полуосями всё по прежнему гуд.

Просто когда я менял редуктор

lukas
Дело в том, что на развале мне это не определили. Но.. Кстати, а как на развале это определяют, если развал делают только по передним колесам? (лазерный. Ибо комп развал совсем не рекомендуют)

:D Ну вообщето сначала пробивают задние колёса, на стенде приспособой со шкалой, а уж после передние. А фонарик с другой шкалой крутют не только в горизонтальной плоскости :sumo: , так сказать надо же от чего то отталкиваться

lukas
Так и есть. Вчерась на комп. стенде с синезубыми датчиками сделали развал за 80 хохлобаксов. Дали распечатку с данными углов до и после. Сразу расшифровали, что чулок моста имеет изгиб 0,8 градуса. Для редуктора пока не страшно. Но больше градуса будет - убивать редуктор. Вот и думаю: где взять чулок моста заведомо ровный. В магазинах валом, но смущает качество.
PS: Мост с редуктором 3,9 взял на разборке из Германи (1500 грн)

На счет сальников полуосей, которых не напасешься.. А если они выходят из строя - что начинается. Откуда течет?

На счет сальников полуосей, которых не напасешься.. А если они выходят из строя - что начинается. Откуда течет?

Daewoo Lanos 1.5, 2008

По поводу погнутости "чулка" (погнутость моста).
Развал может ошибаться, т.к. они меряют по колёсам. А разность давления и погнутость дисков могут не учесть.
Предлагаю мерять так:
на яме, залазим под машину;
1)под мостом натягиваем шнур параллельно оси моста, отступая одинаковые растояния от концов моста на тормозных щитах;
меряем линейкой возле концов моста и возле редуктора;
2) натягиваем шнур сбоку вдоль (позади) моста так же как и в п.1. Меряем то же;
3) наягиваем над мостом. Меряем;
Точки замера откладываем равно-симетрично от тормозных щитов к центру.
Зарисовываем схему замеров на бумаге.
Имеем актуальную картину именно по чулкам моста.
зы: мост обычно гнётся от перегруза при наскоке на препятствие, или тупо при наскоке на большёй скорости

А то, что со съехавшим на 45мм домиком стоит родная нижняя тяга и оттягивает его назад это норма? Так мост не скручивает?

Вот тут-то и странность: как при таком несоответствии могли впендюрить стандартную нижнюю тягу. На 45мм за счет резинок вряд ли удастся сместить. Не просто все там у тебя. Возможно самый правильный вариант в этом случае - все тяги регулируемые. Или переваривать, но 10 раз отмерив и окончательно поняв что куда надо смещать.

Короче торможу конкретно.
По расстояниям от отверстия №5 до отверстия №6 все нормально 323мм с обоих сторон. Тупанул вчера и мерил угольником, прикладывал внешнюю сторону, а смотрел на цифры внутренней.


Похоже домики неправильно приварили на 2-3 см сдвинув их назад. Приварены они ровно относительно друг друга и на равном расстоянии от стабилизатора. Тяги укоротил одну на 2,5 см вторую на 1,8 см. Думаю не критично.

И так результаты после сборки. Поставил новые пружины Kilen и полиуретановые проставки 30мм. Зад задрался примерно на 4-5 см от того, что было.
Было так.








И так как я вчера подтягивал мост с открученной и второй нижней тягой с другой стороны, то его провернуло и редуктор теперь смотрит ровно на кардан, а не горизонтально. Ну и из лифта соответсвенно.


Я так понимаю это не правильно и верхние тяги тоже надо ставить регулируемые и ими уже регулировать положение редуктора? И какие брать верхние тяги?
Такие?

Или такие? про них читал не самые хорошие отзывы.

Вчера находил схему правильного положения редуктора относительно кардана, а сегодня не могу ее найти. Если есть скиньте пожалуйста?

И скажите с таким положением моста по прямой можно катать?

Если я на 2,5 см укоротил нижние тяги, то на сколько нужно укоротить верхние чтоб мост (фланец редуктора) встал горизонтально? Тоже на 2,5 см?

Нашел такую схему от шнивы, у них мост смотрит и так чуть наверх смотрит. Но меня интересует тяги на ниве и шниве одинаковые и их расположение?


Тяги трофи-профиль отличные, не верь плохим отзывам. Но для верхних, на мой взгляд любые пойдут, там не такие нагрузки как на нижних. Притом винтового типа регулировать удобно. Мост разворачивают все для компенсации измененного угла кардана при лифте. Может не так сильно как у тебя, но разворачивают (у меня прилично повернут). Если задрать машину, а мост не повернуть, то может начать закусывать крестовину при ходах моста вниз. Думаю, что тебе достаточно будет укоротить верхние тяги на 1 см.

Прикупил сегодня на разборе рулевые с девятки, с их помощью переделаю родные тяги и так отрегулирую. Так и подтягивать проще будет.

Вот эти стоят 2900р. Ну это нереально дорого.

Две тяги с разборки 200 рублей

Еще вопрос. Раздатка тоже висит не параллельно земле. Ее как выровнять?


Ого, я думал просто цепь порвёться или клюв джека. Буду иметь в виду если столкнуть с такой проблемой. Тебе есть смысл обварить мост.

хотел обварить начал срезать чашки о они оказались на половину прогнившими приваривать обратно ужебы не получилось

При таких градусах чулок лучше заменить.

Подготовка внедорожников
Ремонт, доработка а/м Нива, Шевроле-Нива
Магазин офф-роуд аксессуаров

Добе время ВСЕМ-ВСЕМ!
"Случайно" купил НИВУ 21214, езжу почти год. Накатал всего 2500 тыс.км. Очень нравится техника-НИВА! До этого были разная класика и переднеприводные. Но с НИВОЙ не сравнить!
22 апреля, произвел ремонт заднего моста - от старого остался только редуктор и тормозная система.
Все по порядку.
После очередной поездки на дачу обнаружил что левое заднее колесо в какой то жидкости по внутренней стороне. Дело было вечером - разбираться буду днем, благо суббота была. В воскресенье забрался, с трудом, под тормозной барабан. Прикипел барабан к фланцу полуоси. тормозная жидкость помогла - снял барабан с двумя сколами. Надеялся, что проблема в малом - потек тормозной цилиндр. Но тормоза работали отчично. Дело оказалось в другом - из под маслоотражателя текло масло из редуктора. Снимать и выпрессовывать подшипники во дворе дома (частное домовладение) просто не было возможности. Кроме ключей с собой, которые вожу в машине, "на всякий случай" ничего нет. Собрал как было и в понедельник отдал в мастерскую. Надеялся, что отделаюсь малым. После снятия полуосей обнаружилось, что "штаны" - балка заднего моста просто согнута. И очень не мало согнута. На просвет не видно! И как я ездил не замечая такой неисправности?! Прыжки не мои были - предидущего хозяина машины. Оказалось - необходима замена одной полуоси. Подшипник на ней проворачивался - выработка значительная. Ремонтировать не стали. А стоило ли? Я посчитал, что не стоит. Заменили на новые - и балку и полуоси со всеми принадлежностями. Живу в Ставропольском крае, 50 км от Ставрополя. По деньгам получилось так - 1а полуось (почти 2000р), балка (почти 4000р), плюс подшипники и сальники - выходило значительно дороже, нежели купили мост без редуктора (4300р). Редуктор в хорошем состоянии оказался, только сальники и подшипники поменяли - на всякий случай. Собрали. Сама посадка машины выправилась - пропал крен в право. До этого не могли понять - пружина подсела какая? Пружины на поверке оказались одинаково слегка подсевшиви - достаточно старые. И шум пропал, а мне казалось что мост не шумел. Так же заменили задний подшипник на раздатке. Мне показалось - значительный люфт был. Так и оказалось. Короче весь ремонт обошелся в 6400р, в месте с работой. И по времени занял ремонт часа четыре. Сам бы возился день, а то и два - инструментов нет и навыка тоже. Учусь.
Всем успехов!

Кстати, новые "штаны" нового образца ставили. Как сказали мастеровые, что производили ремонт: "старые мосты практически не найти. а новые даже чуть лучше будут". После ремонта пропал эффект бокового скольжения. Этот эффект получается был из-за гнутой левой штанины. т.е. было на поворотах, на маленьких неровностях - как на льду, но без заноса.

GEDY
Дифференциал смотрели внимательно? После езды на гнутом мосту там выработка получается нехилая: шестерни полуосей, их шайбы (бронза или сталь). У меня в своё время пострадал даже подшипник дифференциала - питтинг на роликах.

1920см², MPSZ-II, ComeUp 6000s, KYB UltraSR, 95Ah, Беркут R20, лифт, ГП 4,3, Cooper STT PRO 31x10,5, СРПМ:VR 6кг, РЗМ: жёсткая

Извиняюсь за ламерский вопрос.
Катаюсь на 29" без обварки моста. Вроде пока не погнул. Машину не перегружаю, по кочкам стараюсь не прыгать. Аммы почти убитые.
Но собираюсь поставит газо-масленные. говорят от них мост даже на стандартных колесах гнется, так ли это?
Можно ли обойтись без обварки моста на 29" с газо-маслеными амами. при спокойной езде? мне машина не для спорта нужна. а для туризма.
Мост старого образца до 90-х гг. крепче нового или нет?

JJ Да уж скорее новый шевролетовский мост покрепче старого будет. Его и делают на новой производственной линии и тех. процесс совсем другой как я слышал.

Naranec
Я имел в виду старый советских времен мост, тогда все крепче делали И бампера, и кузов, и ходовую, и трансмиссию, и движки. А вдруг и с мостами такая-же ситуация?

новый шевролетовский мост покрепче старого будет. Его и делают на новой производственной линии и тех. процесс совсем другой как я слышал.

Имхо, гон, у меня широкий мост, т.е. ШНивский, но с креплением под аммы для 214-й, погнулся сравнительно легко.
Есть мнение, что мосты на ШНиву, которые без креплений под аммы делают по другой технологии, и действительно не слышно что бы на ШНивах они гнулись, но и в это верится с трудом. Эффект если и есть, то скорее от другой геометрии работы моста.

Объясните темному, как может обваренный мост погнуться по яблоку ? Фотки может у кого есть ? Не хватает мозга что бы представить геометрию этого. Редуктор, что разве никак этому не препятствует ?

HaansvaL писал(а): У меня НИВ 21213 1998 г.в., погнул задний мост. Подойдет ли чулок заднего моста от шеви,

Возможность есть, как сделать не знаю, но если скажишь насколько сильно он согнут, может кто и подскажет.

что-то мне подсказывает, что 1997 Это короткий еще нивский мост.

По теме.
Поставить мост от шнивы не сложно. Было бы желание.

Выпрямить опять таки можно но уже при большем желании. Но смысла нет, рано или поздно опять погнется. Да и выпрямить так что бы восстановить всю геометрию, что бы у тебя потом не ломались полуоси и подшипники. Оставь себе гнутый мост, сделаешь потом себе из него СРПМ ;)

Оооооо, а я погнул уже обваренный мост. А вам слабо? Ща уже выпрямили, но не сваркой, сварка не помогла.

Жалко я не сфоткал свой мост после ушей.

Он стал портальным.. дырку насквозь не было видно..

Можно, в гаражных условиях без разборки ЗМ.
Диагностируем, если изгиб не заметен на глаз:
Вывесить ЗМ. /вкл. 2 передачу - наблюдаем за колесами. Какая сторона закусывает? (при исправных подшипниках!) . определили
Далее: снять колеса, отцепить кардан, . ну здесь долго буковами писать, см. рис:

Планки-маячки деревянные(штакетник, от ящика и тд) 45-50см прикрутить болтами к ступицам просверлив их.
Смотрим-меряем рулеткой, проворачивая маячки-планки: в низу, влево, право, верх не доступен по понятным причинам но, и этих трёх измерений достаточно. ..куды ево погнуло . ну и что получилось?
зы:Продолжение следует.

. продолжим.
Допустим, разница в размерах 1.5-2см. Погнутый чулок мы определили по "закусыванию" полуоси.
решение возникает само собой - давануть его.
Демонтируем мост с повозки, подвешиваем его на козлах проволокой 3мм (этого достаточно!) см. рис:

Гнетцца как правило, в месте удара отбойника, под 45* от вертикальной оси. т.е. вверх и назад.
Правится легко, при помощи домкрата. Контролируем размеры рулеткой, давим, смотрим по "0" (и еще чуток, на "отъигралово") Проверяем на свободность вращения полуосей .

axen
Интересная метода

Интересно какой изгиб моста является допустимым, у меня равал задних колёс - 0,25 градуса на каждом колесе - это / \ .

А то, что со съехавшим на 45мм домиком стоит родная нижняя тяга и оттягивает его назад это норма? Так мост не скручивает?

Вот тут-то и странность: как при таком несоответствии могли впендюрить стандартную нижнюю тягу. На 45мм за счет резинок вряд ли удастся сместить. Не просто все там у тебя. Возможно самый правильный вариант в этом случае - все тяги регулируемые. Или переваривать, но 10 раз отмерив и окончательно поняв что куда надо смещать.

Короче торможу конкретно.
По расстояниям от отверстия №5 до отверстия №6 все нормально 323мм с обоих сторон. Тупанул вчера и мерил угольником, прикладывал внешнюю сторону, а смотрел на цифры внутренней.


Похоже домики неправильно приварили на 2-3 см сдвинув их назад. Приварены они ровно относительно друг друга и на равном расстоянии от стабилизатора. Тяги укоротил одну на 2,5 см вторую на 1,8 см. Думаю не критично.

И так результаты после сборки. Поставил новые пружины Kilen и полиуретановые проставки 30мм. Зад задрался примерно на 4-5 см от того, что было.
Было так.








И так как я вчера подтягивал мост с открученной и второй нижней тягой с другой стороны, то его провернуло и редуктор теперь смотрит ровно на кардан, а не горизонтально. Ну и из лифта соответсвенно.


Я так понимаю это не правильно и верхние тяги тоже надо ставить регулируемые и ими уже регулировать положение редуктора? И какие брать верхние тяги?
Такие?

Или такие? про них читал не самые хорошие отзывы.

Вчера находил схему правильного положения редуктора относительно кардана, а сегодня не могу ее найти. Если есть скиньте пожалуйста?

И скажите с таким положением моста по прямой можно катать?

Если я на 2,5 см укоротил нижние тяги, то на сколько нужно укоротить верхние чтоб мост (фланец редуктора) встал горизонтально? Тоже на 2,5 см?

Нашел такую схему от шнивы, у них мост смотрит и так чуть наверх смотрит. Но меня интересует тяги на ниве и шниве одинаковые и их расположение?


Тяги трофи-профиль отличные, не верь плохим отзывам. Но для верхних, на мой взгляд любые пойдут, там не такие нагрузки как на нижних. Притом винтового типа регулировать удобно. Мост разворачивают все для компенсации измененного угла кардана при лифте. Может не так сильно как у тебя, но разворачивают (у меня прилично повернут). Если задрать машину, а мост не повернуть, то может начать закусывать крестовину при ходах моста вниз. Думаю, что тебе достаточно будет укоротить верхние тяги на 1 см.

Прикупил сегодня на разборе рулевые с девятки, с их помощью переделаю родные тяги и так отрегулирую. Так и подтягивать проще будет.

Вот эти стоят 2900р. Ну это нереально дорого.

Две тяги с разборки 200 рублей

Еще вопрос. Раздатка тоже висит не параллельно земле. Ее как выровнять?


Читайте также: