Ваз 21114 падают обороты

Добавил пользователь Алексей Ф.
Обновлено: 19.09.2024

На холостую иногда падают обороты до 500 и плавают в этом диапазоне. Машина чуть ли не глохнет.Это происходит независимо на бензине или газе машина.Диагностика проблем с датчиками не выявила.В чем по вашему может быть проблема?

2 Ответ от Admin 2013-09-25 05:09:13

3 Ответ от marselka93 2013-09-29 19:20:42 (2013-09-29 19:21:28 отредактировано marselka93)

Поменял. Проблема осталась, только слегка изменилась. Когда машина стоит на месте с оборотами все ок, а вот когда она катиться на нейтралке, тут начинается 5-10 и туда сюда стрелка бегает пока я не остановлюсь , остановился, все держится около 10.

4 Ответ от Maxim 2013-09-30 09:23:50

1.Почисти дросельный узел( снимать не обязательно)
2 смотри форсунки

5 Ответ от marselka93 2013-10-01 20:31:02

1.Почисти дросельный узел( снимать не обязательно)
2 смотри форсунки

Почищу. Форсунки тут не причем, потому, что на газу так же.

6 Ответ от Maxim 2013-10-01 21:24:48

тогда дроссельный узел здесь не при чем.
Ведь газ попадает в камеру возгорания через форсунки минуя дроссельный узел. А так газ заправляют на станциях это либо пропан либо бутан, и не мне о них расписывать здесь какие у каждого свойства, и характеристики, если интересно спросите у газовиков.

7 Ответ от marselka93 2013-10-02 06:37:56

тогда дроссельный узел здесь не при чем.
Ведь газ попадает в камеру возгорания через форсунки минуя дроссельный узел. А так газ заправляют на станциях это либо пропан либо бутан, и не мне о них расписывать здесь какие у каждого свойства, и характеристики, если интересно спросите у газовиков.

У меня ГБО 2 го поколения. Насколько я знаю там не через форсунки подается газ

8 Ответ от marselka93 2013-10-06 15:53:36

Проблема осталась только на газу. На бензине пока такого не было. Едешь ставишь на нейтраль, накатом докатываешься до лежачего, пока машина катиться обороты плавают 5-10 бывает глохнет машина. Если машина стоит на месте, то на холостых все нормально. Может редуктор ГБО чудит? Еще раз: катишься на нейтрали плавают обороты, бывает глохнет, стоишь на месте все нормально. Т.Е это происходит только когда машина на нейтралке едет накатом

9 Ответ от Serg 2013-10-07 08:46:39

Проблема осталась только на газу. На бензине пока такого не было. Едешь ставишь на нейтраль, накатом докатываешься до лежачего, пока машина катиться обороты плавают 5-10 бывает глохнет машина. Если машина стоит на месте, то на холостых все нормально. Может редуктор ГБО чудит? Еще раз: катишься на нейтрали плавают обороты, бывает глохнет, стоишь на месте все нормально. Т.Е это происходит только когда машина на нейтралке едет накатом

Не помню на каком сайте писал о 2 ГБО на инжекторе в кратце выглядит так - из просчитанного (ЭБУ) блока управления вы легким движением руки сотворили карбюратор правда газовый (смотри применение ГБО 2поколения) теперь пытаетесь решить проблемы инжектора - думаю найдете много затруднений . На инжектор необходимо ставить ГБО 4-5 поколения и правильно его настраивать иначе проблемы будут и будут
Успехов!

10 Ответ от marselka93 2013-10-08 16:08:06

Проблема осталась только на газу. На бензине пока такого не было. Едешь ставишь на нейтраль, накатом докатываешься до лежачего, пока машина катиться обороты плавают 5-10 бывает глохнет машина. Если машина стоит на месте, то на холостых все нормально. Может редуктор ГБО чудит? Еще раз: катишься на нейтрали плавают обороты, бывает глохнет, стоишь на месте все нормально. Т.Е это происходит только когда машина на нейтралке едет накатом

Неполадок в ГБО нет. Есть еще предложения, что посмотреть или почистить в автомобиле?

11 Ответ от Mikeleha 2013-10-14 10:57:41

Знакомый избавился от этой проблемы заменив ДПДЗ, на "безконтактный", там правда что то дорабатывать немного надо. У него тоже машина глохла при выключении передачи. Сейчас проблем не знает и настаивает чтоб я поменял себе )))))))

12 Ответ от marselka93 2013-10-21 21:21:11

Все таки проблема осталась как на газу так и на бензине, но на газу проявляет себя чаще. Датчики пока менять не буду, не хочется методом тыка. Ладно всем спасибо!

13 Ответ от marselka93 2014-02-08 17:34:45

Почистил дроссельный узел и заменил РХХ. Проблема осталась

14 Ответ от sergo9531 2014-02-08 17:45:08

marselka93, помойте еще редуктор и газовые жиклеры, также не помешает заменить вв провода и свечи

15 Ответ от marselka93 2014-02-08 20:01:50

marselka93, помойте еще редуктор и газовые жиклеры, также не помешает заменить вв провода и свечи

16 Ответ от kapelkaK 2014-02-08 20:24:07

Т.Е это происходит только когда машина на нейтралке едет накатом

Попробуй открутить датчик скорости и немного прокатиться.Было что-то похожее при отказе ДС. Попытка не пытка.

17 Ответ от zugunderr 2014-02-08 21:24:52

У меня падали обороты на горячую, проблема была решена заменой регулятора давления в топливной рампе и чисткой форсунок!!

18 Ответ от marselka93 2014-02-10 14:09:42

Т.Е это происходит только когда машина на нейтралке едет накатом

Недавно этот датчик умер. Заменил на новый. Ничего не изменилось. Обороты плавают иногда машина глохнет

У меня падали обороты на горячую, проблема была решена заменой регулятора давления в топливной рампе и чисткой форсунок!!

Мне это не поможет, т.к. проблема как при езде на бензине, так и на газу абсолютно одинаковые

Всем доброго времени!))) если кто сталкивался с описанной проблемой - поделитесь опытом пожалуйста. только убедительная просьбы любителей советов по поводу смены автомобиля на прульку,немку,китайку и прочее. - не засоряйте. спасибо! ИТАК: автомобиль ВАЗ 21114 год выпуска 2006. двигатель 1,6 инжектор. Я - .ой по счету хозяин. Пробег авто был скручен, но авто в хорошем состоянии. в моих руках- два года, до этого капот открывал только для смены масла-фильтров и омывайки. Осенью 2012 года появилось небольшое плаванье оборотов - после того как отпускал педаль газа обороты падали меньше 800 обычно до 500 и сразу возвращались назад. Поменял форсунки, промыл блок дроссельных заслонок(кстати, был чистый!), блок герметичный- при закрытии заслонки - промывочная жидкость - не просачивается. Замена свечей. При замене свечей - юбка свечи 4 цилиндра была в масле. снял клапанную крышку - посадил на герметик. - после этих манипуляций на некоторое время обороты нормализовались, затем снова все возобновилось. Подошло время - поменял ремень ГРМ, помпу. Обороты так и продолжали немного плавать. К ноябрю-декабрю 2012 машина стала просто глохнуть на ходу при выжиме сцепления или при переходе на нейтралку. Поехал в сервис - толком сказать ничего не могут - у них компьютер показывает что у меня "спортивная" прошивка с отключенным лямбда зондом.по их версии все дело в этом. Но как то я год СПОКОЙНО! катался. ввиду того что город у нас очень маленький и больше диагностики просто нет, продолжил сам. Поменял ДМРВ, клапан холостого хода и убрал катализатор, поменял сетку бензонасоса и катушки зажигания на всех свечах. В результат этого машина глохнуть перестала, стала ощутимо "резвее" (хотя и до этого не жаловался). НО! блин, обороты так и плавают при сбросе газа до 600. и еще появилась одна "фишка" недели 2 назад: при легком нажатии на газ - обороты падают до опять до 500-600, а если в таком положении педаль подержать чуть дольше то машина глохнет(((((( в общем осталось померить давление топлива в магистрали( если что_то насос под замену) - что больше делать - ума не приложу. на спортивных прошивках лямбда зонд реально отключают. куда еще посоветуете залезть. вариант смены сервиса - не рассматривается, так как других в городе нет, а ближайший большой город за 200 км. по особенностям работы мне просто туда не уехать.((( очень нужны обоснованные версии и советы. заранее спасибо!

ВАЗ 14, 2006г.в. ЭБУ Январь 7.2
При прогретом двигателе после сброса газа обороты падают до 300, иногда глохнет (особенно при нагрузке на генератор).
Фильтра, свечи и провода поменял, дроссель поставил вообще новый, ДМРВ, ДПДЗ и РХХ поставил с рабочей машины.
ОШИБОК НЕТ. Ездил на диагностику, говорят все показатели в норме. единственное если в момент прерывания теста ХХ машина сразу глохнет (диагност сказал такого не встречал ни когда, обычно все плавно)
Давление в рейке около 2.8 при снятии вакуума увеличиваетс я до 3.5
Увеличивал зазор в дроссельной заслонке, не помогает, вообще неадекватно себя ведет.
Свечи по цвету кирпичные, ведет себя хорошо, бензин не жрет, других недостатков вообще нет.
Может кто уже встречал такую болезнь. ПОМОГИТЕ.

пару раз сталкивался в практике с не стабильным холостым при сгорании или слабой затяжке силовых наконечников на генераторе.особенно при просевшем аккумуляторе. стоит проверить.

Хорошо. проверю. А если с кинуть с генератора провода. По идеи все должно пройти. А ХХ стабильный, он только проваливается разочек, а потом стоит как вкопанный.

Двигатель то у вас какой стоит? Что то по давлению топлива сомнения есть. 2.8 это много, должно быть 2.4. Да и без вакуума должно быть 3.0-3.2, не больше. А дроссельный узел и РХХ родные стоят?

Нет, не знаю. Но до этого год ездил без проблем. Потом начало потихоньку проваливать ХХ, ну а дальше все хуже и хуже.

Холостой ход на этих машинах регулируется регулятором холостого хода (грубо) и опережением зажигания (точно). Метки все правильно стоят? Может быть ремнь ГРМ меняли до этого?!

В момент провала по диагностике смотреть надо шаги ХХ тоже проваливаются ?

Для этого нужен сканер. Если есть возможность, то многие параметры интересуют. Добрый вечер.

В момент провала по диагностике смотреть надо шаги ХХ тоже проваливаются ?

Для этого нужен сканер. Если есть возможность, то многие параметры интересуют. Добрый вечер.

В момент провала по диагностике смотреть надо шаги ХХ тоже проваливаются ?

Для этого нужен сканер. Если есть возможность, то многие параметры интересуют. Добрый вечер.

При переходе на ХХ подхват происходит на 45-49 шагу потом подрывает до 60-62 и снова плавно падает до 50. Датчик кислорода фиксирует переобогощение на всем протяжении провала и еще несколько секунд после выравнивания ХХ. ДМРВ показывает применро 10-12 кг и особо не меняется в момент провала. УОЗ в диапозоне от 12 до 17.

Датчик кислорода фиксирует переобогощение на всем протяжении провала и еще несколько секунд после выравнивания ХХ. i>

Параметры сходятся, да и автоасс-скан показывает пределы параметров при ХХ и 3000. ВСЕ В НОРМЕ. А что за перетечки. Что это вообще. и где еще можно искать? Может кто сталкивался с таким.

А что за перетечки. Что это вообще.

Перетечки это щель между дроссельной заслонкой и корпусом дроссельного узла. Она отрегулирована на заводе и программа учитывает количество воздуха который проходит через эту щель и РХХ.

А что за перетечки. Что это вообще.

на новом дросселе, который я поставил, этот винт не зафиксирован. Как можно правильно выставить? И еще, у меня знакомый с точно такой же проблемой, только 10-ка. Говорит никто помочь не может((( уже все датчики на десять раз поменял и результата ноль(((( А могут форсунки неправильно работать. их никто не проверял. Или ДПКВ (либо шкив).

Как можно правильно выставить? И еще, у меня знакомый с точно такой же проблемой, только 10-ка. Говорит никто помочь не может((( уже все датчики на десять раз поменял и результата ноль(((( А могут форсунки неправильно работать. их никто не проверял. Или ДПКВ (либо шкив).

Правильное положение можно выставить по шагам РХХ на холостых. И показаниям ДПДЗ. АЦП ДПДЗ должно быть в районе 0.5вольт, +-0.05 вольт. Они должны соответствовать типовым параметрам. Обратите внимание на количество шагов при регулировании этого винта. И показаниям ДПДЗ.
А проблем в ДПКВ и форсунках выявилось бы при движении. Они же не могуть только в один момент не работать. Если теоретический подумать, то при сбросе газа в какой то момент не хватает воздуха двигателю. А воздух в двигатель поступает только через РХХ и перетечку. Вот там надо в первую очередь искать причину. Ещё может зажигание отскакивать в позднее. Это желательно проверить по показаниям сканера и сравнить их с действительным с помощью сторобскопа или другими приборами. Но так же может влиять и подсос воздуха, но тогда холостой ход был бы не стабильный.

Зависание и колебание оборотов на холостых происходили не регулярно — обороты подгазовывали 1200-2000 об. туда сюда. Но если происходили то на прогретом автомобиле и даже приехав на стоянку у работы заглушу, заведу обороты плавали, при чем даже слышно было отключение включение работы газовых форсунок. Это я веду к тому что вероятная причина такого поведения не только РХХ но и к примеру датчик температуры.

Снял РХХ. Он был чистный относительно. Не засраный. просто по кантику протёр кончик штока и всё. Поставил. Вроде на пару дней это помогло. Сегодня вечером уже возвращаясь с трассы (проехал по трассе 25 км) поворачивая с трассы почуял на холостых стали обороты падать ниже 800. Подгазовывал, что бы без проблем уйти с трассы на стоянку. У дома просто как только на нейтралку переходил — машина практически сразу глохла. Заводил и если сразу не играть педалью — глохла. Так я завелся раза 3-4.( то пропускал в дворах встречку, то впециально включал нейтраль, что бы проверить). Выгрузился. выключил зажигание и машина постояла пока я ребенка отнес в квартиру. (Рассказываю пошагово, так как это может играть роль в этой ситуации). Завел машину и спокойно поехал на стоянку. Провалов оборотов на холостых или зависания не заметил.
Но всё же на стоянке решил поиграться. Стоя на холостых газовал до 4 тыс.; играл педалью 1000-200-3000 об. И заметил, что слабый подхват, вяло и не хотя с запаздыванием повышаются обороты. Что бы исключить тип топлива делал всё и на бензине и на газу.

Выйдя непосредственно к двигателю стал лишь немного шевелить дросельную заслонку и машина сразу же "теряла обороты"( типа хочу заглохнуть) и тут же, наверное РХХ, возвращались стабильные обороты. при этой процедуре и так же при немного большем открытии заслонки я услышал как бы Шум ветра (типа резкая подача воздуха, я понимаю что это и делает заслонка, но звук такой как пшак получается). Пытался "увидеть" место подсоса воздуха.

Теперь по сути думаю так. Расход топлива увеличился, но думаю это больше связано с длительными прогревами. Тяга (может быть в свете выше описаного самовнушением стала ниже) вспоминая трассу — вроде осталась прежней. И получается подозреваемыми можно назвать:
1. РХХ
2. ДПДЗ
3. ДМРВ
4. Датчик температуры(ведь такое только на горячую происходит).
5. Свечи
6. Мозги — ЭБУ.
Вот и сижу теперь думаю.Что еще мне не нравится в авто за последнее время
В городе и на трассе когда бросаю газ, (хочу толи к светофору поехать толи еще чего не переходя на нейтраль) машину может дернуть назад(Типа кто то хочет потянуть назад или как тянешь кого то на буксире), а может и нет.
Пишу все эти догадки, вроде и сам не маленький, вроде и образование как бы автомобильное. А чувствую, что не знаю. Эта запись скорее как острое желание выговориться, чем стремление найти "Волшебный" ответ на все вопросы.

4) потереби фишки датчиков дпдз и рхх на заведённой машине.

5) промыть ДУ, возможно придётся заменить. У меня был именно такой случай. Пришлось заменить. Внешне целый и исправный, промытый, но гад нерабочий. После детального осмотра нашёл мааааленькую трещенку

6) послушай вакуумник. При нажатии на педаль тормоза если шипит, то через него подсос воздуха

7) проверь общий подсос воздуха. Самый простой способ, но не самый лояльный для машины ( если где уплотнители на ладан дышат, то можешь добавить подсосов) сними гофру впуска воздуха (соединение гофры и воздухозаборника), но не отключая ДМРВ, заткни гофру бутылкой из под пива, обожми хомутом. Заведи машину. Должна через несколько секунд заглохнуть и сжать гофру. Если этого не происходит, либо после того как заглохнет сжатая гофра распрямляется, то есть подсос. Проверить конкретное место можно с помощью дымогенератора. Сигарета+ компрессор для колёс+ корпус какой сам придумаешь, я брал бутылку из под кефира.

Вероятные подсосы воздуха
а) корпус РХХ, а также из под РХХ, но как ни пародоксально через корпус сифонят все новые РХХ
б) выпускная гофра под хомутами либо в ответвлении на вентиляцию картерных газов
в) трубки вентиляции картера могут подсасывать из под соединений, а могут и трещины.
г) Прилегание впускного коллектора к блоку (колечки рециновые)
д) уплотнитель между направляющей щупа масла и блоком цилиндров, а также из под самого щупа
е) уплотнители форсунок.
ё) есть вероятность подсоса через заглушки распредвалов на ГБЦ — это со стороны аккамулятора если смотреть две круглых заглушки. Если из под них подтекает масло, то и подсасывать может, в моём случае они были даже не утоплены до посадочных мест
ж) клапанная крышка ГБЦ, отверстие из под шпильки, которая держит впускной коллектор сверху, рядом с дросселем. Отверстие сквозное, если шпилька отсутствует, то будет сосать воздух
з)И совсем экзотика, снимал клапанную крышку- у меня с завода не было ни прокладки, ни герметика под ней, наврено настолько нанотехнологично производство, что волна от фрезы на кромке клапанной крышки и кромке ГБЦ попадают друг в друга по принципу гребёнки и соединение становиться герметично:)))

8) (добавление) возможные наводки в проводке ДПДЗ, что приводит к скачкам напряжения, которые ЭБУ обсчитывают как открытие ДЗ (не подтвердилось, проблема оказалась в плохом ДПДЗ )

9) Датчик скорости как сам, так и его фишка могут стать причиной не просто неустойчивого ХХ, но и двигатель полностью глохнет и не заводится. Диагностируется зачастую просто — спидометр с ума сходит. Можно просто скинуть фишку и ехать домой, влиять перестанет, дома уже можно будет разобраться, что именно кирдыкнулось.

ну что ж, вроде бы всё… фотографию нового дымогенератора выложу чуть позже.

Читайте также: