Ремонт вальватроника ситроен с4

Добавил пользователь Алексей Ф.
Обновлено: 20.09.2024

В сервисе приговорили что умирает valvetronic. Были ошибки по нему.
Как видно износ в червячном валу.
И скорее всего щетки ещё заканчиваются…
Вскрывать не стал.лень…
Может ещё чутка пожил бы но рас чек иногда выскакивает по нему то лучше поменять.
Пробег 206000
Код детали 1920LY
Цена 8316 руб

Запчасти

Citroen C4 2011, двигатель бензиновый 1.6 л., 120 л. с., передний привод, автоматическая коробка передач — плановое ТО

Машины в продаже

Комментарии 9

вот интересно, а как вал (спираль) держится?переточить на такой же :D
всяко будет дешевле 10.5к, которые просят в автодоке

Б/У видел тут меняют этот вал. На других машинах видел в интернете подбирают щетки и перепаивают. Выйдет в пол цены плюс работа. я же в экзисте за 8 купил и за пол часа поменял.

За уровнем масла всегда следили? Мне кажется это прямая зависимость

Да за уровнем масла следил всегда, правда я второй хозяин. Второй год владею. До меня обслуживалась машина у дилера.

Моторчик заменил, это конечно молодец. Но он один не умирает, распредвал тоже за собой тянет. Сейчас новая шестерня на старом распредвалу дел наделает. Короче на долго этого не хватит.

Точно, только парой

Вашу запись видел, это жесть.
Я думаю на мой век хватит )) недавно был в сервисе по замене цепи и мск. Думаю ребята сразу бы сказали чтоб поменять и распредвал. Они же там видели все когда вскрывали. Ребята там толковые хорошие. Даже диагностику ходовой и компом сделали бесплатно. И все разжевали что к чему. И постоянно на связи я с ними по ватсабу.

Случайно не 1050 выкидывает? Мне тоже мотор в сервисе приговорили, но уже год с тех пор прошёл, а мотор вальватроника всё ни как не приедет!)

Честно сказать уже не помню. У меня с прошлой осени все началось, зимой подтраивал иногда. Но как прогреется все норм. Вчера начал хондрить и чек постоянно выскакивал. Подтраивал и тупил при езде. сразу заказал и сегодня поменял. Проехал 50 км все хорошо. Едет бодренько.

Движок EP6 как и полагается начал кушать масло дошло до около литра на 800км.
Было принято решение о замене маслосъёмных колпачков, заменили колпачки. Увидели проблему с системой valvetronic а именно с третьим подъёмным валом а также с самим сервоприводом (моторчик), их съело очень прилично видно на фото

, вал и сервопривод нашли БУ.

в отличном состоянии купили установили, и тут понеслось система VTI отказываться работать при старте машину начинает дико трусить, иногда проста падает в ошибку и переключается в Аварийный режим работы с заслонкой без функции регулирования фаз ГРМ, при это проскакивает ошибка P0011, но в большинстве случаев просто глохнет.
До замены компонентов VTI были тоже проблемы незначительно плавали обороты но было критично.
На форумах нашёл совет попробовать отключить любой датчик/регулятор системы VTI и посмотреть как будет работать двигатель в аварийном режиме без VTI используя дроссельную заслонку, после этой манипуляции двигатель выравнивается работает без малейших проблем.
1) Поменял датчик положения впускного распредвала (лежал запасной ) менял их местами, за постной был не новым.
2) Заменили масло.
3) Разбирая ошибку P0011 было принято поменять местами клапана фаз газораспределения, снял помыл но не помогло также колбасит и падает в ошибку. Ошибка P0011 сохранилась. Проверил на обоих сопротивление 7,5 Ом. в пределах допуска.
из документации BOSCH MEV17.4
P0011 Неисправность регулятора фазы газораспределения впускного распредвала : Соответствие

Буду рад совету что можно ещё проверить почитать, в распоряжении есть лексия могу считать любые параметры системы или провести тесты.
Сильно не пинайте если что не так описал не являюсь специалистом в этом вопросе.

-----09.06.21----------------------------------
Заключительная часть этой чудо истории по вальве и ошибке P0011.
В первую очередь хотелось всем сказать спасибо за советы они подтолкнули на решение данной ситуации.
05.06.21 — Скинули КК во дворе и начали осмотр как я и предполагал, а вернее на одном из форумов нашёл такую же проблему совпадающую по всем симптомам. Проблема заключалась в перепутанных муфтах IN35 и EX30 они стояли на оборот (на всякий случай сразу оговорюсь чтобы не закидали тряпками или чем-то ещё, мастер собиравший мне ГРБ-ц это делал после рабочий сменны в очень ускоренном темпе нужно было освобождать срочно место сборки, цех закрывался, вот и накинул неправильно муфты, она после старта упала в аварию чека не показавши, подумал на что требуется провести адаптацию, а именно её 10 сек. трусит после этого двигатель выравнивается и при том что даже и не сильно трусило, да и всё ведёт себя нормально только вот обороты pxx 800 ну и лошадей сорок сдохло (целый табун), работа проводилась бесплатно с вложением своих сил времени !, )

К сожаленью также были обнаружены следы ОЖ из под болта крепления ГБЦ. как на этом видео, видео не моё но всё также.

07.06.21 — Машинка отправилась к доктору.
08.06.21 — Установили муфты IN35 и EX30 на свои места, также проверили постель распредвала оказался незначительный но был износ слегка цеплялся ногтем, кольца кстати фторопласт кто-то спрашивал, сразу приняли решить вопрос с постелью распредвала, токарь изготовил новую постель и установил.

Про ОЖ из под болта, изготовили новую шайбу под неё герметик намазали, затянули болт, масло отфильтровали улавливателем так как только была замена масла, систему охлаждения промыли, знаю держать не будет наверное, но голову сейчас не готов отдавать на опрессовку и ремонт по финансовым соображениям. Сказал приехать через пару недель снимем КК заглянем и примем решение что дальше делать, как раз надеюсь у него пропадёт мысль после отпуска спалить сиё чудо.

Подводя итоги, ДВС был собран всё подключено подкинул лексию, запустили инициализацию и воля она завелась сначала плавали обороты но в аварию не падает, проверил ошибки появилась P11AA ранее никогда её не-было сбросить не мог ещё шла инициализация двигатель прогрелся чуть больше 80 градусов и тут она попыталась снизить pxx до 700 но не смогла это седлать она снижала обороты, а они подпрыгивали до 1500 и так много раз пока не заглохла так и не прогревшись. Выключил зажигание, включил почистил ошибки завёл и валуя она завелась работает ровненько обороты спустились до pxx 700 отлично держит. Машина ожила появилась динамика. Всем спасибо кто дочитал это большое количество букв )))

Немного по ценнику на запчасти
Вал подъёма клапанов — 5 т. (с разборки BMW)
Сервопривод Valvetronic — 5 т. (в МСК на разборке взяли)
Постель — 1 т. (ценник можно сказать свойский)
Прокладка КК — 1 т. (или около того точно не помню)
Маслосъёмные колпачки — 2 т. (или около того точно не помню)
Гидрокомпенсаторы впуск — были

Всем участникам сообщества привет! Порой мы здесь публикуем некоторые работы которые заслуживают внимания.Всё больше людей интересуется темой ГБО, проявляют сомнения ставить или нет, никого не уговариваем, принимайте решение самостоятельно. Думаю, что наши фотоотчеты помогут в дальнейшем рукастым людям самим установить себе оборудование.
Ну а у нас, очередной француз, это Citroen C4 с двигателем 1.6 120 л.с. с системой газораспределения при котором отпадает необходимость в дроссельной заслонке — Вальветроник.

Подобную машинку мы как то уже расписывали в блоге (Пежо 308).
Здесь же мы решили установить другой комплект и посмотреть что из этого выйдет.
Комплектуем данное авто по следующей схеме:
Оборудование BRC SQ32 003, ТОР БАЖ 53л.внутр.горловина, термопластиковые магистрали 6 мм, заправочные 8 мм, фитинги Faro, ВЗУ в нижнюю юбку бампера, автомобильные гофры, стяжки и т.д…

Редуктор BRC Genius 1200Mb мы расположили у лонжерона на специально сделанном кронштейне, к нему же добавили ЭМГК, получился вот такой единый узел в одном месте.

ТОР на 53л прекрасно входит в нишу запасного колеса, при сложенной полке образует ровный пол.

ВЗУ при отсутствии места в лючке мы установили в нижней юбке бампера.

ЭБУ расположился с торца воздушного фильтра.

Общий вид подкапотного пространства.

Хоть эта и система вальветроник, МАР в любом случае врезается, все показания мы считываем с сигнального провода от катушки и бензиновых форсунок. На оборудовании BRC такую машину в автоматическом режиме не настроить никогда, делаем как: заливаем в газовый ЭБУ любую прошивку подходящую по параметрам (объем двигателя и кВт) и уже сами ручками всё подстраиваем.

Наш автомобиль готов к выдаче.
Спасибо за ваше потраченное время на обзор.

"Когда ошибок нет, собственно и начинается диагностика…"
28B4 DME: valvetronic серводвигатель, тугой ход.

С каждым днем в этом дивном новом мире все упрощается для человека. И если ранее диагност-электрик катал за собой по пятам огромный стенд с мотортестерами, имитаторами сигналов датчиков, осцилографами и толмудами AutoData, то в нынешнее время каждый желающий прикоснуться к той магии, что заставляет работать автомобиль может просто купить сканер, коих делается великое множество. а сканер — это такая штука, которая позволяет видеть то, что видит блок управления той или иной системы автомобиля. (именно блок. Не датчик или исполнительный механизм) А ограниченность видения должна компенсироваться мыслящим оператором этой волшебной приблуды.
Одни из самых интересных случаев, это когда владелец жалуется, что чему-то явно пи…, а как приедет в сервис — все прелестно)) А обобщающая ошибка указывает лишь направление, в котором стоит копать. А копнуть можно на много денег… Или не очень. Все зависит от диагноста!
В гости приехал MINI Cooper R56. Спустя несколько дней общения, как в последующем описании окажется известно, стало известно следующее: девочка ездила на машине, пока та не провалилась в аварийный режим — ограничение мощности. Определенные ребята отчеканили "капиталка" и рьяно ринулись перебирать мотор. Двигатель был успешно отремонтирован и при запуске выяснилось, что ничего не изменилось. Ну что ж, а теперь начнем диагностировать, решили они))) После ребята проверяли и перепроверяли все снова и снова. И вроде бы как даже все сходилось, но MINI упорно не желал оживать. После некоторых волнений и размышлений, кто прав и за чей счет банкет, миник был отдан следующему профильному сервису. Там ребята отчеканили "перекапиталка" и бросились исправлять недочеты предыдущих ребят. После разборки выяснилось, что ничего не выяснилось. Вновь установили обратно ГБЦ, установили цепь ГРМ, механизм valvetronic и вновь горела ошибка 0028B4 DME: valvetronic серводвигатель, тугой ход, как молчаливая укоризна — двойка за диагноз.

После этого автомобиль поехал в 3-й сервис, специализирующийся на ремонте маленьких но очень гордых британцев. Там вдумчиво перепроверили всю электроцепь системы подъема клапанов, подкидывался исправный сервомотор valvetronic, подкидывался блок управления двигателем, DME. Приговор — нужно вскрывать и разбираться. После этого владелец машины продал машину… Вдумайтесь! Человек, оплатив несколько ремонтов мотора, набегавшись с несчастным купером, устал и, плюнув, продал машину. И сейчас уверен, что MINI …овно, а не машина! Что в нее необходимо, как в топку, кидать много денег, а на выходе получается неадекватная работа. MINI Cooper — денежный пылесос.
Новый владелец отправился с этой проблемой к официальному дилеру. Там высококвалифицированные сертифицированные баварским концерном диагносты приговорили мотор сервопривода valvatronic и согласовав со "свежим" владельцем машины работы, заменили его. Ну… Ничего не изменилось)) После отправили владельца с блоком управления ДВС к умельцам, которые вскрыли "мозги" и проверив цепь, отвечающую за подачу питания, сказали что с блоком DME все хорошо и он исправен. (луч света в этом Темном царстве) После этого мини купер попал в стены Лондон-Авто. Сказать, что мы вот так вот раз! — и все сразу нашли, значит слукавить)) Не зная поначалу всю вышеописанную душещипательную историю этого многострадального купера, мы проверили электроцепи на реле valvetronic, от блока управления двигателем до сервопривода, проверили работу датчика положения вала вальватроника, подачу питания, сигналы, массовые провода. Попытки прописывания упоров вальватроника, подкидывание реле, моторчика, проверки правильности посадки магнитного колеса и самого этого колеса на целостность, блоков управления двигателем.

Во время диагностики выяснилось лишь то, что во время предыдущих диагностик фанатичное желание докопаться до истины заставляло диагностирующих пихать щупы мультиметров со стороны разъема, а не жгута и они жестоко поразгибали контакты "мама", после чего те из-за отсутствия жесткого контакта даже чуть подгорели))) Пины заменили, но первопричина не в этом.

При демонтированной клапанной крышке, проводя процедуру запоминания ограничений вала valvetronic выяснилось, что зубчатый сектор не доходит до упора. Все пружины, ролики, толкатели — все было проверенно на свободу передвижений — все ок. Сняв в итоге этого интереснейшего марафона вал вальватроника, выяснилось, при банальном сравнении с валами с тех моторов, которые находились в ремонте, что зубчатый сектор, несмотря на то, что он намертво закреплен на валу, смещен на 15-20 градусов. (Обычно такого рода неисправность свойственна моторам Jaguar, 3.0 литра, дизелю — кулачки распредвала проворачиваются). И при подаче питания на сервомотор, вал, перемещая сместившийся зубчатый сектор, раньше сталкивается с усилием пружин клапанов — датчиком Холла распознается тугой ход.

Три дня беготни вокруг этого стойкого MINI Cooper' а с передышками на доставку запчастей и он готов бороздить просторы Вселенной и дальше радовать своих новых владельцев.
Сейчас же, на будущее, необходимо при замене клапанной крышки, скажем, измерить угол, при котором установлен этот зубчатый сектор.

Валветроник. (Valvetronic). Обслуживание электромотора.

В ЭБУ автомобиля Citroen C3 Picasso маячили ошибки P1015; P1056, намекая на замыкание в системе Valvetronic, а пробег автомобиля перевалил за 250 тыс. км. Цена на новый электромотор 1920LY (далее "мотор") стремится к 10 тыс. руб., что поспособствовало принятию решения о его разборке.
Для демонтажа мотора необходимо снять корпус воздушного фильтра, открутить 3 винта Т30, удерживающих мотор и отсоединить от мотора электрический разъем. Одной рукой прилагая усилие, направленной на разъединение мотора и ГБЦ, а другой вращая против часовой стрелки шестигранник №4, вставленный в торец вала мотора, выводим из зацепления червячную пару и снимаем мотор. Аккуратно развальцовываем корпус мотора в задней его части, у электрического разъема и вынимаем заднюю пластмассовую крышку. Взору предстает щеточный узел и приличный объем щеточной пыли:

Промываем щеточный узел и корпус мотора например очистителем карбюратора и продуваем сжатым воздухом. Собираем мотор в обратной последовательности, проверив наличие щеточных пружинок, которые легко теряются. При установки мотора в автомобиль осматриваем металлическую прокладку на предмет механических повреждений, вводим в зацепление червячную пару вращая шестигранник №4, вставленный в торец вала мотора по часовой стрелке, одновременно совершая угловые подвижки корпусом мотора до момента совмещения резьбовых колодцев в ГБЦ с отверстиями под винты в привалочной плоскости мотора.
К сожалению, в ближайшем магазине по ремонту стартеров и генераторов подобрать похожие щетки не удалось, по причине оригинального расположения провода, торчащего из щетки.

Проделанная работа производит благоприятное впечатление тем. что она впервые проделана на моей памяти. Но в то же время. щётки, всё таки, следовало исхитриться найти/заменить. Ибо состояние их, судя по фотографии, далеко от нормального. А по поводу расположения провода. доводилось мне как то в подобном случае ставить щётки с обычным , торцевым присоединением, пропуская проводник между витками пружины.
Ну да ладно.
Вопросы: обратная установка моторчика связана с какими-нибудь особенностями? Мотор, как я понимаю - обычный, не шаговый? Проверяли его вращение перед установкой?

Val_ , вам бы дневник по машине создать. Достаточно любопытно, что делалось за 250 тыс пробега по авто. Тем более как я понимаю самый большой пробег на форуме.

FANAT , Недавно завел блог на драйве, ссылку добавил в профиль, следите за обновлениями!) У меня обслуживаются три автомобиля с условно одинаковыми моторами, C3 Picasso EP3, C4 Picasso EP6, Mini r56 N16, сможете почерпнуть для себя что-то интересное!)
На любые вопросы не касающиеся электромотора Valvetronic постараюсь ответить в ЛС или соответствующих темах форума, чтобы здесь не отходить от темы.

Валентин, если не трудно ответить про замену прокладки датчика подъема клапанов - открутив три болта м6 , поддеваем отверткой - там больше ничего не вывалится ?

ast , под моторчиком металлическая прокладка, больше ничего. При демонтаже нюансов с ней не возникло.

Доброго времени суток, прошу подсказку от спецов! Открутил три болта от эл. моторчика регулирования фаз, далее - вытащил его же из двигателя, а установить обратно не получается, потому как мешает полумесяц. Задача - проверить работает он или нет, и как его установить на место?

Val_ писал(а): вводим в зацепление червячную пару вращая шестигранник №4, вставленный в торец вала мотора по часовой стрелке, одновременно совершая угловые подвижки корпусом мотора до момента совмещения резьбовых колодцев в ГБЦ с отверстиями под винты в привалочной плоскости мотора.

Фазы регулируются давлением масла в шестернях ГРМ.
А моторчик VTI регулирует открытие клапанов для дозирования газовоздушной смеси. аля дроссельная заслонка.

Валветроник. (Valvetronic). Обслуживание электромотора.

Наверное это самая подходящая тема, где об этом написать.
Рубрика "шо бы это могло быть?"
Копался сегодня в DiagBox-е, в калькуляторе двигателя были только лишь ошибки по электромагнитным клапанам регуляторов фаз (P0011 и P0014) с описанием возникновения на холодную (17 градусов ОЖ), которые удалились и после запуска двигателя не возникли. Ну, то есть, вроде бы, нормально всё. После этого решил заглянуть в раздел Измерение стандартных параметров и узрел такую картину:

Написано, что система управления подъёмом клапанов активна, но режим смесеобразования аварийный без использования регулировки подъёма клапанов. Как бы, всё включено, но не работает. Это же подтверждается величинами заданного и измеренного (каким, интересно, образом?) подъёма клапанов. В комментарии к пункту про заданный подъём написано, что на холостом ходу у прогретого двигателя это значение должно быть около 0,3 мм, а на 4000 об/мин - 9,5. С моими 9,7 они явно подняты на максимум. Перегазовки к изменениям не приводили. Обороты холостого хода при этом были 800, кондиционер отключён.

Полез в раздел тестирования исполнительных механизмов. Там про это дело есть 2 пункта: тест реле, и тест электродвигателя системы регулировки подъёма клапанов. Проводятся, само собой, на остановленном двигателе. Запускаю первый, программа предписывает слушать щелчки реле. И то ли слух у меня не дирижёрский, то ли прикладывать его нужно к определённому месту, но я никаких щелчков не услышал. Запускаю второй тест. Тут уж отчётливо был слышен звук шерудения валом туда-сюда. Этот же звук можно услышать, если продолжительное время держать включённым зажигание без пуска двигателя.

После проведённых процедур, решил я ещё раз заглянуть на страницу измерения стандартных параметров, и вот что увидел:

И холостые обороты упали до 700. Вот такие дела. И никаких ошибок. Даже не знаю что об этом думать.

Читайте также: