При переключении передач повышаются обороты шевроле лачетти
Добавил пользователь Алексей Ф. Обновлено: 19.09.2024
Если газануть 3-4 тыс на 1 передаче, вообще ощущение что двигатель сейчас выпрыгнет из машины
Если например начать чуть отпускать сцепление, потом не отпуская полностью выжать обратно, обороты с хх кратковременно повысятся до 1,5 тыс
То есть на условно холодную симптомы проявляются намного слабее
Первоначально я поменял комплект сцепления на валео , и сменил масло в коробке (крон ойл, которое указывал в статье Андрей) эффекта это не дало
Позже мне подсказали что симптомы похожи на подсос воздуха
Недавно поменял клапан pcv на оригинал (благодаря видео Андрея про клапан) однако есть такой момент если оставить клапан подсоединенным процент дз 2,1 %, если заглушить трубку от клапана дз 2,4% это нормально?
Поменял пневмопривод изменения длины вп коллектора (изменяется как и должен на 4,5 тыс оборотов и выше)
Чистил дроссельный узел
Глушил трубку адсорбера
Поменял прокладку клапана Егр
Поменял дроссельный узел на б/у(поведение авто вообще никак не изменилось)
Поджимал контакты в штекере который идёт на дз
Пропаял 3 массы
Поменял вакуумные трубки новые
100500 раз делал сброс адаптаций
Глушил все вакуумные трубки, одновременно и по очереди, кроме ДАД, без толку
Ничего не помогает
Также в общих целях мыл форсунки со снятием, и ещё позже промывал винсом двигатель
ВУТ как то под подозрениями – если активно топтать педаль тормоза потом нажать и держать то процент открытия ДЗ падает до 0,8 не знаю , это нормально?
И также – главный цилиндр сцепления, есть предположение что может происходить недовыжим сцепления , хотя передачи включаются без хрустов и посторонних звуков
Летом при прогретом авто положение дз было 2%, сейчас при около нуля гр на улице – 2,1- 2,4 %, топливная коррекция – минус 4,7, после сброса адаптации возвращается в минус довольно быстро
Я уже не знаю как быть, что ещё можно делать? Как диагностировать в чем дело и что этой машине надо для спокойствия
Возможно ли что это со сцеплением? Но проблема с оборотами была до замены сцепления и после
Возможно ли что это проблема в коробке передач?
Подскажите пожалуйста может быть кто нибудь знает контакты в Санкт-Петербурге мастера по ремонту? Может обратиться к какому то специалисту, может быть я что то не то делаю
Логи есть, но прикрепить пока не могу, почему то не могу достать их с компа
Как получится – дополню
Приветствую, Друзья! Почему обороты двигателя самопроизвольно подскакивают или зависают при переключении передач и после запуска двигателя? Именно этот вопрос звучит очень часто. Вот мы на него и ответим.
Необходимо сразу определиться какие зависания оборотов мы имеем ввиду. Эту проблему можно разделить на три группы.
Подвисают обороты при переключении передач
К первой группе можно отнести небольшой подскок и подвисание оборотов при переключении передач. На самом деле это не относится к неисправностям, потому что на многих автомобилях это заложено в алгоритм работы блока управления двигателем. Это якобы помогает удобнее переключать передачи и более плавно тормозить двигателем при резком закрытии дроссельной заслонки. Кому-то это нравится, а кому-то нет. Но тут уже ничего не поделаешь, необходимо либо смириться, либо изменять алгоритм работы ЭБУ.
Зависают обороты двигателя
Ко второй группе относятся зависания оборотов на продолжительное время. Могут, например, зависнуть на 1500 оборотов в минуту и продолжать оставаться в этом диапазоне довольно долго. И приходят в норму после воздействия на педаль акселератора (педаль газа).
Как правило, такая проблема не возникает сама по себе, а появляется вскоре после ремонта или обслуживания автомобиля. Например, почистили дроссельный узел, промыли канал РХХ, отрегулировали привод дроссельной заслонки и т.п.
- Первым делом приводим всё в порядок – правильно регулируем привод дроссельной заслонки, проверяем работоспособность регулятора холостого хода и т.д.
- Вторым делом производим сброс адаптаций
После этого проблема должна исчезнуть.
К третьей группе относятся самопроизвольное поднятие оборотов двигателя сразу после запуска или зависание оборотов при переключении передач. Обороты могут подскакивать на разную величину, но в течении нескольких секунд приходят в норму. Но иногда могут в норму и не приходить, а остаться завышенными.
Именно с этой проблемой приходится сталкиваться наиболее часто. И всему виной в данной ситуации является подсос воздуха во впускной коллектор. Далее я покажу на видео решение данной проблемы на реальном примере. Ну а сейчас кратко объясню причем тут подсос воздуха.
Поднимаются и зависают обороты
Вот в этом видео я объяснял алгоритм работы ЭБУ перед запуском двигателя.
Суть в том, что ЭБУ перед запуском анализирует показания датчика температуры охлаждающей жидкости. И, в зависимости от температуры, выставляет в необходимое положение регулятор холостого хода для нормального запуска двигателя.
Для понимания. При помощи регулятора холостого хода (РХХ) блок управления двигателем регулирует обороты холостого хода, путем подачи в двигатель необходимой массы воздуха. Если необходимо повысить обороты, то канал РХХ приоткрывается и пропускает больше воздуха. А если необходимо снизить обороты, тогда канал призакрывается и уменьшает подачу воздуха.
Если у автомобиля имеется небольшой подсос воздуха, то обороты двигателя повысятся. ЭБУ это увидит и прикроет канал РХХ, чтобы снизить обороты.
Но перед запуском двигателя, ЭБУ еще не видит подсоса и выставляет шаги РХХ основываясь лишь на показаниях датчика температуры охлаждающей жидкости.
В итоге сразу после запуска двигателя обороты подскакивают выше необходимых и на некоторое время зависают в этих пределах. Время зависания зависит от того, как быстро ЭБУ увидит завышенные обороты, даст команду РХХ и, соответственно, пока отработает РХХ.
Чем больше подсос, тем на большее количество шагов должен прикрыться РХХ. Соответственно, на это ему понадобится больше времени, чем при небольшом подсосе.
То же самое происходит и при переключении передач. При закрытии дроссельной заслонки ЭБУ выставляет шаги РХХ по определенному алгоритму для поддержания оборотов в заданных пределах, пока мы переключаем передачи.
Но выставив в необходимое положение регулятор холостого хода, ЭБУ видит, что обороты завышены и подает команду на прикрытие РХХ. Именно в этот момент мы видим подскок оборотов и их зависание пока отработает РХХ и не прикроет подачу воздуха.
Я думаю, это понятно.
Также очевидно, что при очень сильном подсосе предела регулировки РХХ может не хватить и обороты останутся завышенными. ЭБУ, конечно, попытается их снизить при помощи УОЗ, но, как правило, этого тоже не достаточно.
Так что, если у двигателя Вашего авто самопроизвольно поднимаются или зависают обороты, тогда первым делом ищите подсосы воздуха во впускной коллектор.
Вот где был подсос конкретно в этом автомобиле:
Зависают и поднимаются обороты двигателя. Видео
Приветствую, прошел месяц с последней публикации в БЖ и пока нечего рассказать, но моя давняя проблема с повышение оборотов перешла на новую стадию геморроя.
Много букв, нет фото, проблему не решил, но много вопросов. Помогайте.
И так, все по порядку. Начну, пожалуй, с предыстории моей проблемы.
Проблема№1
Все началось с того, что в один прекрасный день у меня в пробки пропал Холостой Ход (ХХ), машина его попросту не держала и выручала меня моя правая нога, но через какое, то время проблема пропадала и потом исчезла совсем.
Проблема№2
Через какое-то продолжительное время появилась еще проблема, повышенные обороты в районе 2тыщ при этом обороты не плавают, они просто держаться в одном положение и не отпускаются до ХХ. Из данной ситуации выходил с помощью нагрузки, обороты стабилизировались, но нажатие на газ обороты поднимались до отметки 2тыщ. После этого полез в Дроссельный Узел (ДУ) с операциями чистки и проверки моторчика РХХ (На тот момент не проверял на сопротивления данный узел). ДУ был не сильно грязный, поэтому адаптации не делал, да и делать нечем (Даже по сей день). Но это не помогло, проверял и ДАД фирмы "AMD", исправен, к нему претензии нет вообще, уверен 100%. Залив весь механизм силиконом я так и остался с повышенными оборотами. На следующий день обороты нормализировались
После замены ГРМ появилась сразу проблема №2, но проявлялась она не всегда, бывало, повышаются обороты до 2тыщ и, не скидывая до ХХ, а бывало, что все норм. Это было чутка получше, но начал замечать, что моторчик не до конца закрывается, если надавить на металлический (как его назвать, хз), то дроссельная заслонка (ДЗ) прикрывается и обороты ХХ восстанавливаются. Проблема как не странно ушла снова сама за неделю постепенно. И радовался, я по сей день
Проблема№3 (Пришлось брать в руки мультиметр)
Началось все, как и обычно, с повышение оборотов до 2тыщ, но они начались плавать, через не большое время пропали прогревочные обороты (при запуски на холодную машина работала стабильно на ХХ 800-900об/мин, чем холодней машина, тем обороты были ниже, но машина не глохла НИКОГДА после прогрева обороты на ХХ были в районе 1050об/мин.) Повышение оборотов до 2 тыщ все чаще проявлялись с каждым днем и в один прекрасный день, обороты начали скакать сами произвольно почти до отсечки, скорей плавать от 2800 до 3000 или того выше, около 4тыщ. Проблему первое время решал глушением двигателя, но проблема не всегда помогла. При нагрузки было такое ощущение, что еду на автомате. (круиз-контроль, епта). Появились дерганья.
Было такое предположение, что моторчик совсем сдох, но, сколько не читал, симптом таких нет.
В конце концов, сдернул фишку ДУ и езжу пока так, обороты теперь в районе 1.5тысячи, но прогревочных оборотов так и нет.
Взял в руки мультиметр, открыл сайт видеохостинга и начал смотреть ролики про проверку электрической части ДУ. И вот, что из этого получилось.
Результаты:
ДПДЗ(74 и 79 контакт ЭБУ), показатель должен быть чуть больше 700ом, но у меня на 200ом больше. (так и не понял норма это или нет?!)
ДПРХХ(43 и 79 контакт ЭБУ), показатель должен быть чуть больше 600ом, но у меня показатель чуть меньше 700ом. (здесь я так понял это не норма?!)
Выключатель РХХ(19 и 55 контакт ЭБУ), показатель должен быть около 2ом, но у меня сопротивление сильно меняется в разные стороны от 0 до нескольких десятков ом после того как продергать провода (все же получается у меня проблемы с проводкой, которая идет на выключатель РХХ и датчик температуры ОЖ).
Моторчик РХХ(61 и 62 контакт ЭБУ), показатель должен быть около 4-5ом, но у меня оно 16ом.
Теперь делаю выводы, что пришел точно конец моторчику РХХ и нужно пропаивать проводку выключателя РХХ, но что по ДПДЗ и ДПРХХ я даже и не знаю. Есть ли смысл менять моторчик и делать, потом адаптации или поменять ДУ в сборе, но его еще нужно найти?
Пока на этом все, продолжение следует…
P.S Подскажите, кто в курсе, буду признательным. Я думаю знающих людей много
Проблему решил с помощью замены ДУ на б.у. Цена вопроса 3000р
По моей последней проблемы принял решение, что дело в резистивных дорожках, т.к других моменты отпадают, но было предположение, что дело еще в самом моторчики РХХ, но при этом обороты бы так не скакали.
Больше месяца ездил без фишки и процент открытие ДЗ составлял максимум по ELM 327 1.5v, приложение Torque
После замены ДУ обороты упали до 950об.мин, но по прибору процент открытие остался прежнем и ошибка P0122 не хочет удаляться.
Нужно делать адаптацию сто процентов, также есть нюансы по новому б.у ДУ позже дополню пост об завершение своей истории.
Продолжаем тему с оборотами. После замены ДУ обороты упали до ХХ, но не на 800-850, а примерно 950. После сброса адаптации ситуация не изменилась, но есть одно НО… В новом б.у ДУ нет питание на моторчик РХХ и тем самым ошибка P0122 не удаляется и поэтому обороты слегка повышены. Разбираться не стал пока с этой ошибкой, но буду. Об этом конечно в другой записи. По ELM327 %открытие составляет 82, а вот по программе Chevrolet Explorer 4.3%.
Проблему решил полностью, пришёл к выводу, что вышли из строя дорожки. Заменил ДУ и сделав адаптацию тем самым устранил проблему. Ошибки были из-за плохого контакта в ЭБУ, поджав контакты ошибки исчезли.
Чек не горит.
Всем привет.
Ох как мало времени на любимый Д2.
Тем не менее столкнулся я не давно с проблемой…
Ехал на нейтраль ставлю, качусь а обороты на 2к зависли. Погазовав прошло, но спустя время повторилось. Остановился, стою жамкую педаль и опять зависло. Заглушил, залез под капот все осмотрел, но явных траблов не нашел. Тросик не перетянут, ни че ни где не мешает. Скинул клемму подождал, на место поставил и поехал. Больше так жестоко не повторялось. Но теперь начал более пристально мониторить тахометр в дороге и что то как то странно он работает. Бывает едешь, а он на нейтрали допустим сначала с 3000 скидывает до 1200-1500 и лишь потом до 800. Иногда бывает вообще без проблем плавно одним движением до 800 опускает. Бывает скидывает до 800 потом задирает до тех же 1200-1500 и опять на 800. Это только при движении, на ХХ все четко. Ну и подумал я что моторчик рхх тупит. На разборке взял дроссель (есть почти все на Лачетти, контактами могу поделиться) отправился домой. Ну думал че менять шило на мыло. Надо же разобрать)
Очистил очистителем дроссельных заслонок, что бы приятнее было работать.
Ну и дальше открутил крышку, на сколько помню торкс 10 и принялся снимать мотор. Инфу брал на ресурсе мой Лачетти, если не найдете могу подсказать. Там всё подробно написано как все это провернуть. Вобщем не стал я широкое отверстие сверлить под место штифта. Расхерачил отвёртку что бы она туда полезла и принялся выбивать штифт чтоб шестерню снять и добраться до моторчика рхх. Как будет видно потом на других фото палец я так не хило ушатал, до сих пор болит. Долго я его пытал и отдался он мне только после того как дыра стала размером с Монтану. Ладно едем дальше.
Теперь надо подломать пластмасс, что бы добраться до винтов крепления моторчика. Отламал узкогубцами. Раскрутил и вытащил его.
Думал все теперь самое страшное позади.
Фиг там( что то ни кто, кто разбирал так же не говорил что отогнуть усики корпуса мотора изи. Намучался, думал выкину в окно и с Алика закажу. (Все пальцы продырявил, они не отгибались, а тупо крошились по чуть чуть. Уфф он в руках наконец то…
Проверяем.
Почистил нулевкой, ламели тоже проковырял, изопропиловым спиртом оттер все и собрал обратно.
Проверяем.
Есть мужик один Грак который) многое из идей конечно дич. Но эта переделка много где мелькала. Списался с ребятами кто уже ездит так и не месяц и не два. И спросил стоит или ну его. Все в голос говорили: делай не пожалеешь, оно того стоит.
Ну вот собственно что получилось.
Собрал все на место, а контакты моторчика запаял, ну так ради успокоения души.
Залепил проделанное отверстие ранее герметиком.
На следующий день перекинул дроссель, скинул адаптации. Прокатился и был приятно удивлен. Клевки стали меньше, хотя по-моему после сброса адаптаций всегда так, до поры до времени, но провалы точно пропали при нажатии на газ после переключения передачи. Довольный глушу и решаю опять завести контрольный тест. Газую на ХХ опять зависли на 2к. Ааааа. Хрен с ним думаю машина все равно едет лучше. А проблема пока висит. Так же через раз все то норм то обороты гонят( ещё заметил если зажигание включить и слушать как пищит дроссель и в этот момент шевелить жгут там где рядом 3 массы писк становится прерывистым. Поюзал инфу и вроде там ещё одна счалка геморойная, которая и досаждает схожими проблемами. Скоро полезу разбирать жгут. А переделанным дросселем в принципе доволен. Старый отправился в коробку с запчастями.
22.06.2017
. . Уже начал думать и проверять, что можно сделать с нашим Дроссельным Узлом, чтобы избавиться от дёрганий. Попробовал отключить моторчик РХХ, отсоединив один провод от колодки ДУ. Сначала всё шло прекрасно. Плавный ход, быстрый сброс оборотов. А главное — не было ошибок. Уже начали появляться мысли, как это можно использовать.
. . Но конец эксперимента был не удачным. После возвращения проводочка на своё место поднялись обороты и начали прыгать. Без сброса адаптаций машину утихомирить не удалось. В общем — доэкспериментировался и попал на 400 рублей. А как всё хорошо начиналось — смотрите :
10.07.2017
Правда у меня ещё осталась надежда, что ЭБУ свихнулся из-за того, что я включил много потребителей без РХХ, и было пониженное напряжение Теперь у меня есть качественный и не дорогой (брал за 525, сейчас стоит 533 руб.) адаптер VAG 409 и сам смогу сделать сброс адаптаций. Поздновато мне прислали ссылку на адаптер со встроенным переключателем. Им уже можно кроме двигателя проверять подушки безопасности и тормозную систему. В отзывах пишут, что с нашей машиной работает отлично — и двигатель и подушки и АБС и на чипе FTDI. Поэтому буду пробовать ещё раз. Если мозги сшибает из-за разрыва цепи моторчика — то можно поставить сопротивление 4 Ома и переключать на него, через реле. А вот если из-за Датчика Положения РХХ — тут будет сложно, чтобы он выдавал правильный сигнал. А чтобы убрать подгазовку при переключении передач, и чтобы обороты быстрее скидывались — нужно моторчик отключать. А чтобы не было рывков, концевик должен размыкаться до открытия заслонки. Тогда этот рывок моторчика на открытие ДЗ при размыкании контактов будут гасить сами пружины Дроссельного Узла. Это видно на видео Дроссельная Заслонка Лачетти
. . 04.08.2017 Повторил ещё раз этот эксперимент, чтобы узнать причину попадания на сброс адаптаций дроссельной заслонки Поднялись Обороты 2
01.09.2019
НОВОСТЬ
ЕЛМ 327 версии 1,5 (подходит и к старым и новым машинам). Это правильный адаптер, и им можно теперь даже делать Сброс Адаптаций (подробнее в конце страницы Сброс Адаптаций)
Читайте также: