Плавают обороты на холостом ходу на паджеро спорт

Добавил пользователь Валентин П.
Обновлено: 19.09.2024

Уже пару раз замечал следующее явление, которое меня немного пугает. После движения, во время остановки допустим на перекрестке(под красный ) стою выжав тормоз, возникает следующая вещь машина начинает дергаться, смотрю на тахометр обороты плавают от 500 до 750-1000 (примерно). Переводил селектор коробки в P дерганье продолжается, после того как тронишься и проедешь еще не много глюк пропадает и не проявляется больше. Возникал сей глюк токо пока два раза, вот думаю на что грешить, при том что из электрооборудования включена только магнитолла.
1. Двигатель (бензин, свечи и т.д.)
2. Вариатор
3. Не знаю
Пробег 11 000 двигатель 2,4 вариатор, подскажите, почтенные Мудрецы, что это может быть и с чем связано

У меня такая же ерунда! Некоторое время пережевал по этому поводу, пока не обратил внимание на работающию машину с улице при работающем кондиционере. Он постоянно включается и отключается. Сделал вывод, что это и является причиной.

да, выключи кондиционер (чтобы лампочка не горела).
обороты должны быть стабильные. если плавают - в сервис - менять свечи.

Наврядли кондишь. Нагруки он такой вряд ли дает на движок. Это может быть связано с кондишом только если в системе охлаждения есть воздух. В этом случае растет давление в системе и нагрузка на двигатель многократно возрастает. Если кондиционер не трогали, не заправляли, то дело вряд ли в нем.
Позволю себе грубость сравнить инжектор на ХЛе и на ВАЗе (принцип один и тот же, если я не ошибаюсь). Данная проблема на ВАЗе бывает по нескольким причинам ( это не полный список, но выделяю основное):
1. ДМРВ (датчик массового расхода воздуха) бредит.
2. Датчик кислорода подвисает.
3. Датчик холостого хода
4. Датчик дроссельной заслонки.
Как правило плавание холостых бывает по этим причинах. Как на Митцу - не знаю. Хотя повторюсь, принцип одинаковый у всех.

Из электрооборудования включена была только магнитолла, в первый раз тоже на кондей грешил, но сегодня точно не он.

Ну вот. Как и ожидаолсь, что не кондишь. Значит ищи дальше. На компьютерную диагностику можно скататься. Там определят. По крайней мере исключат какие-нибудь варианты.

вот откуда и мысль о вариаторе

Вот тут вопрос. вполне может быть и трансмиссия, так как даже на стояночном режиме толкает. Трансмиссия - дело темное.

Кстати, вот чего нарыл. Что-то наподобие.. Последний пост прочитайте, там объяснение данных толчков идет. Правда в движении, но думаю что разницы нет.

А до этого никаких ошибок не выдавало?? Клемму с аккумулятора не скидывали. Просто щас читаю форумы. там оказывается есть еще и какая-то калибровка у вариаторов.. Может к ХЛю это не относится, но чем не информация к размышлению.

И вот еще с одного сайта.

ВОпрос: Добрый день. Машина ХРВ, 1999 г.в., двиг. D16A, вариатор, 4WD. Проблема такая, с утра после стоянки машина заводится нормально, но немного плавают обороты ХХ, перевожу селектор в D-машина начинает разгонятся вместе с плавающими оборотами как бы волнами. На прогретой машине на месте с оборотами все в порядке, а вот при включении передачи и если удерживать машину на тормозе то обороты немного гуляют. Во время движения по прямой с постоянной скоростью обороты тоже немного плавают. А во время разгона обороты двигателя поднимаются ступенчато, во время старта нет никаких пробуксовок, рывков и вибраций. А недавно ехал вечером по шоссе где то 100 км/час и вдруг неожиданно машина самостоятельно началы повышать обороты и разгонятся. Делал диагностику электрики двигателя и вариатора у официала-никаких замечаний, но единственное мастер не увидел гуляющих оборотов ХХ. Ситуация в том, что никто не может точно установить причину неисправности и валят все на вариатор, а у меня такое ощущение, что машина как то неадекватно реагирует на педаль газа, т.е. есть несогласованность в раборе двигателя и вариатора. Можно ли у Вас провести полноценную диагностику коробки. Спасибо.

Ответ: На 100% виновата коробка, были такие истории. Как Вы знаете вариатор плавно меняет передаточное число. В гидравлическом блоке управления есть два специальных электромагнитных клапана (соленоида), которые и отвечают за это число. Когда их подклинивает компьютер адаптируется, грамотно выдает повышенный сигнал на них, они соскакивают, завышают число. короче получается нестабилизирующийся процесс и их надо менять.
При замене еще необходимо внимательно посмотреть механику, так как иногда причиной такого засора соленоидов оказывается металлическая стружка со шкивов и их в этом случае тоже необходимо менять так как если идет стружка, то она забъет и новый гидроблок. Если в поддоне стружка, то что-то точно пострадало и причину необходимо найти так как дефект прогрессирующий.
Компьютерная диагностика действительно ничего не покажет, но для нашей работы и Вам для приемки сделанной работы лучше-бы точно знать когда происходит дефект: на скорости, интенсивный-ли разгон, на-горячую, после пробок и т.п.

Я конечно не спец по этому делу, может слишком много ненужного тут. но было желание помочь)

6G72 на ХХ плавают обороты, двигатель трясет

Облазил поиск, не нашел ответ. Может кто сталкивался с такой болезнью: на холостом ходу трясет двигатель, на холодную и после прогрева, обороты плавают 600-800, иногда лезут выше 1000.

История болезни: год назад помыл под капотом кершером. Стали по чуть-чуть плавать обороты ХХ, в остальном поведение не изменилось. Так и ездил, пока в этом году не стала пропадать тяга, появились рывки при разгоне, движок стал потряхивать. Грешил на качество бензина, поменял заправку, проблема не исчезла, периодически проявлялась.

Заменил топливный фильтр 12 тыс. км назад, заменил масло и масляный фильтр 4 тыс. км назад, заменил свечи с проверкой сопротивления проводов 3 месяца назад, тогда же поменял ремни с натяжителем и роликами (прошли 100 тыс.), заменил бензонасос полмесяца назад (на "десяточный" Бош 453, позже выяснил, что нужен более производительный, но вроде на десяточном народ ездит без проблем), заварил трещину в трубке EGR.

Неделю назад съездил к электрику, тот снял подозрения с катушек и датчиков. В субботу сделал повторную замену свечей с заменой ВВП (на старых сопротивление нормальное, но прошивали 2 наконечника), поменял прокладку впускного коллектора. Появилась тяга, рывки пропали, но движок трясется, обороты ХХ продолжают плавать!

Вчера прошлись по возможным точкам, влияющим на подачу воздуха в смесь: вакуумные трубки пережали - не влияет, карб-клинером прочистили клапан вентиляции картера, дроссельную заслонку, регулятор оборотов ХХ, клапан EGR. Для проверки заглушили клапан EGR, тряска не прекратилась, вернули все на место.

Считали показания датчиков сканером. Волюметр работает, датчик кислорода работает, датчик температуры ОЖ работает, датчик оборотов коленвала работает.. Датчик распредвала говорит "Сигнал коленвала - OFF", но при этом сканер ошибку не выдает, а движок при снятом датчике не заводится, т.е. датчик распредвала вроде живой. Или нет?

Компрессию померять не смогли, манометр оказался не в порядке. Но судя по нормальной тяге, троения нет и компрессия в норме. Или ошибаюсь?

Гуру, подскажите, что еще желательно проверить/сделать, прежде чем лезть проверять форсунки и мерять компрессию?

Привет друзья)
приключилась у меня месяц назад такая хворь и началась ни с того ни с сего. Давайте сразу к делу, будет интересно, на эту тему много написано, много сказано и у многих бывает, правда решение у всех разное. Но я опишу все. Итак, очередным выходным днем я провел стандартную процедуру по замене топливного и воздушного фильтра. Снял, поставил, накачал давление лягушкой на фильтре и завел. Пока машина тарахтела минут 10, я перемотал трос лебедки. Все ровно, никаких нюансов. Часов через 5, уже вечером поздно, появилась необходимость срочно выехать. Завел, правда чуть дольше чем обычно стартером крутила, мне это странно показалось но значение не придал, а через минуту машина заглохла. Странно, может с фильтра ушла саляра? Вышел подкачал лягушкой, завел и поехал. Покрутился по дворам, выезжаю на дорогу и машина глохнет и не заводится. Стою напротив АЗС, качаю лягухой, завожу, на АЗС наливаю литров 15 топлива, ну так на всякий случай хотя в баке примерно 20 плещется. Вроде есть такой симптом "половины бака" в общем от АЗС я отъехал разве что от колонки, процедуру повторяю качаю лягухой, она становится жёстче но не колом, завожу, 5метров и снова глохну. На ХХ стоит тарахтит. Так в общей сложности я еду час до дома. уже под самый конец сообразил что ехать можно на ХХ там можно проехать не 5 метров а 50. Уже во дворе, собираясь приравковатся, видимо поверив в свои силы я решаю накинуть кружек вокруг дома и о чудо, она едет и не глохнет! Выезжаю на дорогу, накидываю побольше — едет. Дальше уже ночью я с коневозом в общей сложности проехал более 200км на разных режимах и скоростях, без проблем, все как и должно быть. в 6 утра запарковался с мыслью что так просто ничего не бывает, может воздух хватанул в форсунки? но все наладилось. Утром все повторяется снова, описывать не буду, читаем с момента как я вечером вчера завел))))
Еду на ХХ ходу к мастеру. Смотрим оба на моторный отсек, дергаем шланги, замечаем что один из шлангов свободно крутится на фильтре топливном, хамутик слабо зажимает. Видимо подсос воздуха, разумно, симптом похож Меняем хомутик, отлично работает все, езжу туда сюда все отлично. Тем не менее машина заводится долго, обычно стартер крутит не более 2сек на совсем холодную и 1сек на горячую, что называется с подчирка, тут же маслает 5-7сек причем не важно горячий или холодный. Делаю вывод что хамутики надо поменять все на соеденении с фильтром, меняю, ничего не помогает. Одно точно хорошо, заводится и не глохнет, НО плавают обороты. Обучил малому впрыску, сделал инициализацию клапана ТНВД, толку ноль. Все по прежнему, заводимся долго, обороты плавают, но не всегда вообще не понятно от чего зависит. Короче ездить можно и мы с друзьями поехали на интересный маршрут СУ каменоломня, чуть позже будет по нему видео и статья, 200км в одну сторону + там. Все вроде без проблем, утром машину снова не завести, давление в фильтре не нагнать, трогаемся и глохнем. Выезжать то как со спецучастка?)) Все обошлось, нормально доехал но понял что проблема есть. они никуда не ушла и нужно серьезно с ней заниматься.
Что послужило причиной поломки? Замена фильтра топливного, давайте от сюда и начнем. Предположение что я поставил его криво, ну не плотно он сел и сосет воздух в систему, а это именно воздух. У дизеля вообще все просто. тут нет свечей зажигания, импульса, катушек и прочего. Тут все просто, топливо и воздух
Снимаю фильтр, сидит ровно без перекосов, но что бы исключить возможную проблему в самом фильтре, меняем и его, на новый и другой фирмы. Поменяли, ничего не поменялось.
Углубленный осмотр моторного отсека показал что гофра воздушного фильтра по какой то причине не затянута и слегка смещена, т.е имеет зазор и сосет больше воздуха чем рассчитывает MAF датчик, так как проблема уже за ним. Возможно? конечно, избыток воздуха! Ставим на место. Ничего не поменялось…
Есть предположение что могла умереть мембрана на ручном насосе фильтра, хотя ни у кого такое не случалось, на столько невероятно что их даже в продаже нет просто. Пока отложим это предположение.
Почистил датчик MAF на всякий случай, хотя он был чистый. Понятно ничего не поменялось.
Были еще предположения что прогнили топливопроводы и сосет воздух от туда, но не хитрая проверка показала что все герметично.

Вообще все это продолжается как вы поняли не один день) Острая фаза когда машина глохла уже не повторялась, но она упорно хреново заводится а в последнее время стало добавляться еще и гуляние оборотов, причем то явно то не сильно.
Курил темы с форумов, долго, много думал. Разброс возможных причин начинается с поломки ТНВД и заканчивается забитым фильтром топлива. Есть и интересные предположения, зависание форсунки. я пришел к выводу что это клапан ТНВД. Что бы наверняка, нужно посмотреть давление в топливной рампе. Подключаем Torque (очень полезное приложение со множеством возможностей, нужно будет по нему сделать подробный гайд, что можно смотреть, как и зачем и какие выводы делать с показаний) Привожу пример видео

Видим как скачет давление в топливной рампе, при норме 31000 допустимо отклонение на 1000, его колбасит со страшной силой, наблюдал провалы и до 12000.
обороты двигателя понятно тоже скачут, при норме в 650 и норме отклонения 5.
у что же причина найдена полагаю, на лицо все симптомы умирающего клапана ТНВД, то работает то подвисает, на холодную хуже на горячую более стабильнее. Ресурс клапанов примерно 200к у кого то больше у кого то меньше, но все около этого. Заказываю клапан, ставим.

Ничего не поменялось. пцц, занавес!
Куда еще то думать?
Лирическое отступление. Есть у меня еще одна плавающая проблема на машине которая не поддается диагностики и всплывает по зиме.
Webasto
Она своей жизнью живет, хочет работает хочет не работает. Много раз я ее возил на диагностику но по закону подлости когда приезжал показывать она работала как часы, тем не менее не зависимости от температуры она то заводилась то не заводилась. Последний мастер уже этой зимой, поставил мне в разрез шлангов подачи топлива на горелку пластиковый прозрачный шланг. Сказав что разбирать котел не буду, они надежды и не дохнут, предположив что проблема в подсосе воздуха, завещал случае не запуска системы открывать капот и смотреть на трубку в ожидании пузырьков. Если найду их, ищи мастера по топливной аппаратуре дело в подсосе воздуха. Та и ездил до лета, правда не смотрел не разу, как то резко потеплело и подогрев уже был не нужен. Соединений было много, от топливной магистрали в тройник от нее шланг там в еще один шланг потоп прозрачный, потом опять и снова и опять и так далее.

Решил так, запущу котел, если зажжется значит вебаста отпадает. Пробую, не хочет, еще раз и еще не хочет.
Отключаю подачу топлива от магистрали на вебасто, восстанавливая тем самым штатную схему подачи топлива в фильтр (т.е без тройников) достаю шланги (их не видно так) и вижу что им уже вовсе не хорошо.

Сразу пробую накачать лягушкой давление, пару качков и колом. Машина заводится с подчирка, работает ровно, на всех режимах. Меняем шланги на вебасту, убираем лишние соединения.
Наконец проблема решена. Машина заводится с пол-оборота, работает ровно, вебаста тоже апускается без осечек.
Что было — растрескавшиеся шлаги подачи топлива на котел сосали воздух тем самым скидывая давление в системе, от этого машина долго заводилась. Гуляющие обороты и давление в топливной рампе результат не дозированного подсоса воздуха, по сути топливо с пузырьками.
Ну и плавающая проблема с не запуском вебасты результат все того же воздуха. Ошибка пламени свечи.
при очередной замене топливного фильтра, я пошевелили шланги и тем самым достиг так называемой критической массы.
Опыт + 100500
клапан ТНВД в ЗИП
вот такая история друзья. Но все вышеперечисленный возможные проблемы имеют место быть, учтите это при похожих симптомах.

Народ, вылезла проблема. Когда стоишь, в любом режиме (АКПП), идет дитанация в двигателе и обороты по тахометру гуляют от 500 до 800. На сервисе сказали, что хреновая горючка и, что свечи умерли. Но я заправляюся на одной и той же заправке уже ТРИ ГОДА. До этого была Mazda 323f sport и Mazda 3, проблем не было (везде 95-й). Что делать, и что смотреть.

Правильно сказали, скорее всего бенз. (насчет свечей вряд-ли, чек бы загорелся) Где заправляемся? На ходу как себя ведет?

На Татнефте фообще нигде луше не заправляться родственники в татарстане в татнефте и советовали не лить бензин их

Ну так в сервис обращаться надо. Если вежливо и настойчиво предложить устранить неполадки вам всегда это сделают. Может разок залил какую нибудь гадость - такое может быть у нас везде - и пошла система в разнос. Лучше сразу в сервис. Потом только на проверенной заправке лей, поспрашивай у водителей в городе, неужели не подскажут какая лучше. Я заправляюсь на трех самых больших и хорошо оборудованных заправках одной фирмы в нашем городе и никаких (тьфу-тьфу) проблем.

Был на сервисе. Посмотрели, послушали. Сказали "а хрен его знает, наверно свечи умерли" (У меня пробег 3500км).
Записался на диагностику на 11/05. 12/05 узнаю что было.

да с этим бензом фиг поймешь где заправляться, в одних заправах у ЛУКа не очень бенз, в других у Татнефти. я щас заливаю 95евро, проблем вроде подобных пока тфу тфу небыло. это как рулетка, поехать на заправку.

Заправляйся на Киришских (в нете в поисковике АЗС Кириши в С-Пб) или Сургутнефтегаз (у них бенз из Кириши), можно на Роснефть, Несте проверенные на пл.Конституции, м.Электросила, м. Московские ворота. Утебя скорее всего показания датчиков (газовых) не в норме (может и с катализатором уже что, 3 тьфу).

Проблема может быть гораздо серьезней(не дай бог конечно). У знакомого на Мазде прыгали обороты х/х, мудохался месяца 3, поменяли все что можно-свечи, катушку зажигания, чистили форсунки, степ мотор и т.п. и все это наугад т.к. диагностика показывала все ОК. А вот когда "мозги" заменили стало действительно все ОК.

25 сентября 2018 Категория: Полезная информация.

Признаки проблемы

Еще можно наблюдать картину плавающих оборотов, если увеличить нагрузку на дизель (выжать педаль тормоза, покрутить рулем, включить кондиционер и т.п.). Если проблема есть, она проявится - даже когда на холостом ходу обороты двигателя стабильные, при такой нагрузке обороты падают, двигатель может даже заглохнуть.

Часто проблема плавающих оборотов сочетается с затрудненным пуском, увеличением расхода топлива, провалами в работе двигателя. Возможно появление рывков при разгоне, вибрации в режиме холостого хода.

Для дизельных моторов характерна картина, когда обороты на тахометре плавают при движении автомобиля.

Основные причины плавающих оборотов на дизеле

неисправность датчика массового расхода воздуха (ДМРВ, расходометр, MAF-сенсор)
подсос воздуха (завоздушина в системе подачи топлива)
неисправности в системе рециркуляции отработавших газов EGR
коррозия / механический износ деталей ТНВД
забитый воздушный фильтр

Рассмотрим некоторые наиболее типичные ситуации, почему на дизельных моторах могут плавать обороты.

неисправность ДМРВ

Чаще всего проблема с плавающими оборотами на современных ДВС связана с датчиком массового расхода воздуха.

Раньше ДМРВ устанавливался только на бензиновые автомобили. На современных дизельных моторах ДМРВ появился недавно.

Чтобы проверить ДМРВ, нужно протестировать его мультимером. Нормальное напряжение датчика - порядка 1В. Аналогичным способом проверяются и другие датчики.

Также необходимо обратить внимание на целостность проводов, клемм, фишек. При подозрениях - заменить датчик ДМРВ на новый.

подсос воздуха

Часто причина плавающих оборотов кроется в завоздушенности (подсосе лишнего воздуха) в системе подачи топлива.

Воздух в топливную систему дизеля может попасть из разных мест, все зависит от условий и сроков эксплуатации мотора.

Потерять герметичность может главная или обратная магистраль подачи топлива. Могут нарушаться уплотнения соединений, резиновых топливных шлангов и хомутов. Отдельно стоит проверить места соединений топливопроводов с топливным фильтром. Часто нарушается герметичность топливопровода в месте обратного слива топлива на форсунках.

Чтобы самостоятельно обнаружить подсос воздуха в топливной системе дизеля, нужно проверить герметичность системы подачи топлива.

Начать нужно с визуального осмотра моторного отсека и нижней части авто - заметных трещин и других дефектов трубопроводов, потеков топлива и пятен быть не должно.

Дальнейшую диагностику состояния топливной системы лучше доверить специалистам.

Например, если при процедуре самостоятельной проверке завоздушин, связанной со снятием топливного шланга, в тот попадут даже малейшие частицы мусора, ТНВД может вообще выйти из строя.

неисправности в системе рециркуляции отработавших газов EGR

Клапан EGR устанавливается на дизельных моторах, которые соответствуют требованиям Евро-4 (и последующим). Система рециркуляции частично отводит отработавшие газы из выпускного коллектора и перенаправляет их во впускной коллектор. Это позволяет снизить количество оксидов азота в дизельном выхлопе.

Самая частая причина, по которой система EGR выходит из строя - образование нагара на гнезде или пластине клапана ЕГР из-за плохого качества топлива.

Покрытый нагаром клапан работает некорректно, в дизельном ДВС несвоевременное открытие/закрытие клапана ведет к потере мощности, грубой шумной работе.

Оценить состояние клапана EGR можно визуально. Сопротивление на разъемах датчиков проверяется мультимером.

Также при диагностике системы рециркуляции проверяется давление на впуске. Если оно не нормативно, вероятен повышенный расход воздуха - отработавшие газы в избытке попадают во впускной коллектор, топливно-воздушная смесь образуется с нарушениями, что и вызывает нестабильные обороты дизеля.

Для нормальной работы системы рециркуляции, клапан ЕГР нужно регулярно очищать.

коррозия / износ деталей ТНВД

На дизельных двигателях часто проблема плавающих оборотов вызывается тем, что подвижные лопасти топливного насоса высокого давления (ТНВД) заедают при движении. Причина - образование на этих лопастях ржавчины.

Образуется коррозия из-за воды, которая может присутствовать в дизельном топливе. Причем в таком случае обороты плавают не только на холодном, но и на прогретом двигателе.

Чтобы решить проблему с коррозией на ТНВД, лучше применить специальные очистители, которые заливают в топливный бак. А вот советам добавить в топливо немного моторного масла в качестве профилактической меры от ржавчины на насосе следовать не стоит. Современные дизельные ДВС просто не выдержат таких экспериментов.

Помимо коррозии, проблема плавающих оборотов может говорить о том, что элементы ТНВД износились. Ремонтировать узел нецелесообразно. В случае выхода из строя, ТНВД меняют на новый.

О том, какие обороты должны быть в норме на дизельном двигателе, мы писали здесь
О том, почему дизельный двигатель троит, мы писали здесь.

Топливные насосы, ТНВД для дизельного двигателя вы найдете в каталоге

Читайте также: