Не поднимаются обороты выше 3000 тойота
Добавил пользователь Евгений Кузнецов Обновлено: 20.09.2024
Обороты не поднимаются выше 3000, горит чек.
Искал схожие симптомы по форуму, не нашел. Если пропустил - буду признателен за ссылки.
Начну по порядку. Машина 2002 года, американка, 2.4л 2AZ-FE. В моих руках машина 5 лет. Пробег по одометру сейчас 175 тыс миль, но есть большое подозрение что был смотан, т.к. на момент покупки был чуть более 100 тыс. (нередко скручивают к этом значению, видимо психологический барьер такой ).
На третий год владения стал временами загораться чек. Диагносты попадались не очень разговорчивые в детали не посвящали, мол "плохое качество топлива, американки к этому особо чувствительны". Что отчасти подтверждалось практикой: стал заправляться на роснефти 95-м, проблема ушла, после заправок в других местах, или 92-м проявлялась снова. Так мы и жили "то потухнет, то погаснет, то совсем не горит". Еще смущали немного затянутые по времени переключения передач, но мастер проехав заключил что "коробка уже не свежая, поэтому нормально, да и при динамичной езде все четко, проявляется только если "тошнить" еле-еле".
А прошлом году чек вообще перестал гаснуть, хотя на работе двигателя это вообще никак не сказывалось.
И вот в один "прекрасный день" машина стала тупить когда пытаешься резко ускориться.
Очередная диагностика показала что низкое давление в топливной системе (код ошибки уже не помню). Были заменены масло и соответствующие фильтры, топливные фильтры, свечи, помыли дросельную заслонку, заменили топливный насос не помогло, думаю, ну может насос попался не качественный, поменяли еще раз (другой бренд) - проблема осталась.
Более подробно симптомы:
Автозапуск редко заводит с первого раза, в основном со второго.
Мастер говорит что у двигателя "дизельный звук", я видимо как-то привык и не замечаю уже.
Постоянно горит чек. Ошибки "бедная топливная смесь" и иногда p0136
Хоть под нагрузкой, хоть стоя на месте, если при резком нажатии на педаль газа двигатель "захлебывается", может даже "чихать". Если жать медленнее все равно обороты не поднимаются выше 3000. До трех тысяч, если плавно нажимать педаль - едет более-менее нормально, но переключения кпп долгие, "затянутые".
В последний заезд на сервисе:
меняли ДМРВ на заведомо рабочий,
меняли форсунки на заведомо рабочие,
снимали катализатор (предполагалось что он забит)
Ничто из этого не решило проблему.
Нагар на свечах равномерный, что вроде как исключает выход из строя одной из катушек.
Дальше идеи кончились. Обращаюсь к сообществу за помощью. У кого какие идеи? Или может мастера посоветуете в Барнауле?
Еще, последние 2-3 года двиг стал заметно подъедать масло (лью в основном мобил 5w30), в среднем от замены до замены подливаю литр, полтора. Последний раз прозевал, щуп сухой был.
Еле едет,обороты не поднимаются выше 3000. ⇐ Master 1, 2. Двигатель
Модератор: Саша Петрови4
Здравствуйте,вот решил тоже написать о наболевшем может кто что подскажет.
У меня Мастер 2002г 2.2л.Купил его год назад и уже нерв не хватает.
Вложил в него уже больше двухста рубликов,поменял голову в сборе,форсунки,свечи,турбину(два раза))),Обошлось бы меньше еслиб у нас диагнозисты и слесаря были бы нормальные,А я вить не где-то в гаражах ченился а блин поехал в Bosch сервис,И кстати я тут много читал у вас что много кто начинают разводить насчёт форсунок И ДА мне тоже сказали их менять в первую очередь,это я потом уже понял что форсунки здесь были ни причём,потому как я пересел на Мастер с Газельки с 402 мотором,ну и знать не знал даже слово таково как КАМОН РОЯЛЬ ,ну починился думал всё ок буду ездить горя не знать и добра наживать.
Думал не долго,Сначала машина стала тупеть,потом при обычной спокойной езде нажимаю на тормоз обороты падают ниже500 и начинает моргать лампочка давления масла отпускаю тормоз и обороты встают на свои положенные и лампочка перестаёт моргать,Теперь она не набирает более3000 оборотов и жутко тупая(у меня газель быстрее ездила),""""Съездил в автосервис почистил датчик EGR заплатил за всё это и за диагностику"""""ИИИ ни фига не изменилось ,И что случилось последние еду смотрю начала дымить,думаю ну всё приехал попал на третью турбину,но после того как я встал и заглушил двигатель и снова завёл дымить перестала,еду не дымит,но потом опять когда заглушил и завёл задымила(дымит только когда на газ нажимаю),и опять вся эта операция дымить перестала,доехал до дома не дымила.
Вот такой рассказ,вот думаю завтра заказать датчик EGR и самому поставить,в сервисы даже суватся не хочу.
А кто что подскажет радость будет,А то малоли я не на то подумал.
Заранее всем СПАСИБО.
Если идет черный дым, значит клапан ЕГР. А вообще без диагностики или, на худой конец, точного описания всех симптомов, трудно что-то вразумительное сказать.
Спасибо,появилась лёгкая надежда.
А симптомы.
1)На нейтралке обороты поднимаются до4000 как и надо,а на передачах еле еле до 3000 доползает.
2)Еле тянет,в гору очень трудно забирается.
3)На скорости начинаю тормозить обороты падают ниже500 и начинает моргать лампочка давления масла со стопом,отпускаю педаль тормоза всё приходит в норму.
А заводится отлично на холодную и на горячую и в любой мороз.
Значит еще пища для размышлений.
Посмотри качает ли насос низкого давления, если качает то насколько хорошо. Но наиболее вероятен подсос воздуха (неправильно, криво или неплотно установлен фильтр) или не до конца защелкнуты трубки. Возможно фильтр тупо забит. Проверь топливные трубки на предмет отпотевания в местах соединения.
А катализатор выпотрошен?
Регистрируясь на данном ресурсе Вы соглашаетесь с действующими Правилами форума и обязуетесь их соблюдать.
Незнание правил не освобождает Вас от наказания за их нарушение!
Для участников клуба доступна различная клубная атрибутика: рамки, наклейки, футболки, толстовки, кружки, карты и т.д. Причем некоторые виды атрибутики распространяются бесплатно на встречах. Более подробную информацию узнавайте в своем региональном разделе или теме. Также если Вы хотите заниматься клубной атрибутикой в своем городе, то напишите об этом администрации.
@ Евген85
Подключили сканер выдал код ошибки Р0191(Не верный сигнал датчика давления топливной рампы. )Мастер сказал что . не хватка давления по этому вся проблема . сегодня заменил ТНВД . на новый и не чего . что мне делать отдал за ТНВД 400$ (((((((((((
@ Евген85
@ Евген85
Да ..хрен бы его знал! Сканер говорит не верный сигнал !Пока не могу найти донора.
у меня так было при потере цепи на форсунку.Причём если заводиш и сразу газу то обороты доходили до красной зоны а если ниже 3000 (проморгать)то выше 3000 не поднимутся.если проводка целая проверяй форсы
@ Евген85
Вчера вечером завел ..все в норме ..только обороты большие были ..отстроил . 90 км вечером накатал и в се ок ..может ТНВД Одумался новый. покатаюсь отпишусь. :P
у меня отсечка на 3 тысячах была из-за неправильно поставленной считалки воздуха( у тебя может просто из строя она вышла?
@ Евген85
igoryan 110 -Ты был прав дело в форсунках ..сняли на днях впускной коллектор , а там вилы пять из шести форсунок сломанные ну т.е фишки паянные одним словом сопли весят ..купил б/у форсы с японии пробег 70000км на двигле донаре ..они рабочии . помыли коллектор все собрали прокладки коллектора на герметик дабы исключить подсоса воздуха.Завелась с раза пятого тяжело Чек погас! ..начала троить ..запах бензина из выхлопной трубы сильный..бело облако.(катализатора у меня нет вырезали уже давно). ну думал просрется .Но не тут-то было 30 км сожрала 10 литров бенза..и на скорости 40-60км дергаться начинает .чуть добавишь газку перестает . бывает местами плавают обороты. Теперь то что ей надо . 7 Подскажите уже 1000баксов в валил ..уходит одна причина в замен новая какая то вылазит..Меня жена скоро выгонит из дома с этим автомобилем ! ПОМОГИТЕЕЕЕ
Мужики - вернёмся к проблеме!
Провернное и сделанное.
1.Тросик кик дауна нарощен и настроен.
2.Заменен топливный фильтр.
3.Прочищены форсунки.
4. Прочищена сеточка насоса.
5.Заменен регулятор давления.
Итог. Обороты плавающие остались, машина один фиг больше 3000 об/мин не набирает. Разгон вялый - оч долгий.
Промывка форсов сократила расход и двиг стал работать мягче при разгоне приятный гул стал.
PS - при промывке форсов проверял держат нет давление - 3 из 4х подтравливают.
Но думаю на набор оборотов это не должно влиять, пылят все чётким ровным факелом.
Начинаю очень сильно подумывать на забитый катализатор. но снимать пока как то не решаюсь поглядывая на мёртво прикипевшие болты.
Мужики - вернёмся к проблеме!
Провернное и сделанное.
1.Тросик кик дауна нарощен и настроен.
2.Заменен топливный фильтр.
3.Прочищены форсунки.
4. Прочищена сеточка насоса.
5.Заменен регулятор давления.
Итог. Обороты плавающие остались, машина один фиг больше 3000 об/мин не набирает. Разгон вялый - оч долгий.
Промывка форсов сократила расход и двиг стал работать мягче при разгоне приятный гул стал.
PS - при промывке форсов проверял держат нет давление - 3 из 4х подтравливают.
Но думаю на набор оборотов это не должно влиять, пылят все чётким ровным факелом.
Начинаю очень сильно подумывать на забитый катализатор. но снимать пока как то не решаюсь поглядывая на мёртво прикипевшие болты.
Выкрути ЛЗ и закрути манометр на его место если давит больше 0.5 атмосфер то катализатор надо удалять
Мужики - вернёмся к проблеме!
PS - при промывке форсов проверял держат нет давление - 3 из 4х подтравливают.
Но думаю на набор оборотов это не должно влиять, пылят все чётким ровным факелом.
Ну сёдня нарощю тросик проверю отпишусь оно иль не оно))))
PS Проведу кнопку O/D. - но блин кнопка овердрайва она же просто отключает 4 передачу - думаю она не пределах.
Сразу уточню Corolla 1.3 на 3 передачах невыжмет 130 никада))))
Лично до 150 разгонялся груженый на деревянной рессорной с 4E-FE. Больше так не делал. Жутковато. Не для этих скоростей машина.
Вобщем вопрос к знающим таков - не могу на прямой выжать больше 3000 оборотов - скорость достигает 130 км после 3200 сбрасывает на 2800 2900 и опять по кругу!
PS на холостую 5600 /об лего даёт! До замены АКПП на родной трёхступке выжимал легко все 5600 !
Может там передаточное другое (если она с большего движка) и потому движку не хватает момента - у меня на 5-й передаче на 130км/ч 3900об/мин, правда с загрузкой 500кг и боксом на 500л на крыше она разгоняется до 140-145 на 5-й, на 4-й должна ещё больше.
Наверное всё таки не должна коробка переключаться на высшую передачу когда полный газ и такие обороты. А она не с дизеля?
Мужики - вернёмся к проблеме!
Провернное и сделанное.
1.Тросик кик дауна нарощен и настроен.
2.Заменен топливный фильтр.
3.Прочищены форсунки.
4. Прочищена сеточка насоса.
5.Заменен регулятор давления.
Итог. Обороты плавающие остались, машина один фиг больше 3000 об/мин не набирает. Разгон вялый - оч долгий.
Промывка форсов сократила расход и двиг стал работать мягче при разгоне приятный гул стал.
PS - при промывке форсов проверял держат нет давление - 3 из 4х подтравливают.
Но думаю на набор оборотов это не должно влиять, пылят все чётким ровным факелом.
Начинаю очень сильно подумывать на забитый катализатор. но снимать пока как то не решаюсь поглядывая на мёртво прикипевшие болты.
А если еще попробовать свечи сменить?
И форсунки НЕ должны подтравливать!! Может из за них детонация появляется?
Замерь давление в топливной рампе , бывает такое , что насос просто напросто не давит уже , вот тогда двигателю и не хватает топлива при высоких оборотах !
И главное - при высокой нагрузке надо умудриться померять, в холостую даже на оборотах расход бензина далеко не максимальный- может 1/4, а гидравлическое сопротивление обычно пропорционально квадрату расхода и кривая характеристики насоса в конце ниже наверняка.
Может там передаточное другое (если она с большего движка) и потому движку не хватает момента - у меня на 5-й передаче на 130км/ч 3900об/мин, правда с загрузкой 500кг и боксом на 500л на крыше она разгоняется до 140-145 на 5-й, на 4-й должна ещё больше.
Наверное всё таки не должна коробка переключаться на высшую передачу когда полный газ и такие обороты. А она не с дизеля?
Коробка от движка 5E! Нет она нормально работает! Передаточное число такое же как и у 3х ступки. Все вычитано и сверено.
Про насос тоже есть мысли надо проверить его.
Проверено людьми Corolla 1.3 АКПП A242L - набирает скорость 160 при оборотах 4200 !
Суть проблемы чтобы просто проверить вчём причина придела моих оборотов 3000 и всё выше никак)))
Это 3400 об/мин при 130км/ч - это уже легче, чем 2800 + может стандартная резина, клиренс и спидометр побольше завышает)))
Всё таки думаю на коробку - не видит она полностью нажатого газа и переключается раньше времени на высшую, а передаточные как будто для более мощного движка, может ещё размер резины нестандартный и движок немного подуставший.
Прикинул чисто теоретически - получается не должна она ехать с 2850об/мин на 130км/ч.
Скину свои теоретические изыскания в Эксель по этим поводам, там на 1-й странице мои данные, на 2-й они же примитивно адаптированные под твои данные - зелёные ячейки содержат ключевые значения 4-ю передачу считать твоей 3-й, а 5-ю -4й. Можешь нормально вставить свои данные и посмотреть.
Таблицу составлял давно для себя чисто из хулиганских побуждений ))) Сопротивление качению принято ориентировочно из литературы, аэродинамическое сопротивление определено исходя из паспортных данных моей машины (максималка 175км/ч).
Моменты в зависимости от оборотов для твоего случая предвинул примерно, они кстати взяты с данных для такого движка следующего поколения с сайта рототест.сом. КПД трансмиссии принято 100% - а для автомата он меньше, чем для ручки
Вчера отрегулировал по Манулу положение дросселя ! 750 об/мин хх выставил! Выехал! На прямой разогнал до 110 и ТАпку впол!
обороты Стёгнули 4600 - Доганяю до 140 км в час переключаеться на 4 тую обороты падают 3200 - 3000 скорость 140!
Далбше реакция только если опять в пол. Мысль - не точно наверное выставлен трос управления АКПП!
Но радует что обороты поднялись выше 3000!
Кстати при плавно разгоне выше 3000 они все же не идут! Отсекает после 3х все ровно!
По самой коробки вот пост Александра из Новосибирска который мне тоже подсказывал при переустановки АКПП что да как:
Александр1986
Адрес: Новосибирск
Теперь по передаточным числам.
Еще перед тем как ставить 242-ую, искал в интернете, высчитывал все. Казалось бы коробки различаются только наличием/отсутствием овердрайва. Первые три передачи при подсчете один в один.
Но на деле точно не так. На 132-ой, пытаясь определить есть-ли отсечка у движка, при положении селектора акпп "2" я выжал 140 км/ч. По мануалу максимальная скорость на второй передаче - 120км/ч. На 242-ой на "двойке" я 100% столько не выжму (спидометр пока не работает).
Третья передача тоже нифига не такая. На 132-ой ездил сотку, и движок крутился куда меньше, чем на 242-ой при скорости уж точно меньше 100.
А шлифовать машина и раньше не шлифовала.
Сделаю спидометр, будет ФУЛЛ отчет)))
Злой_Админ
Цефирянин
Странная трабла приключилась с моей Максимой. При нажатии педали газа резко в пол обороты медлено подползают до отметки около 3000 и дальше никак. Если нажимать педаль спокойно, то все отлично работает, но как только в пол - все, машина начинает дергатся и не едет. Пробовал резко под капотом потянуть тросик акселератора - все нормально, обароты растут как положено.
Блин, бесит меня это ужасно.
Spider
Цефировод
Цефирядник
Злой_Админ
Цефирянин
Злой_Админ
Цефирянин
В общем нашли вчем проблема. Оказалось топлевный насос сдох. Эта собака вместо положеных 2,35 бар дает давление 1,60 бар, а при перали в пол оно еще падает. МАФ тут совсем не причем он отлично работает.
Щас буду искать новый насос.
Рекомендации
Злой_Админ
Цефирянин
Anonymous
Гость
Машина в любых режимах отказывается набирать больше 3000 об/мин, если кто-то встречался с подобным прошу отозваться.
Mr.Fix
Цефирёнок
Вроде тут у народа были похожие симптомы. У них был нерабочий датчик массового расхода воздуха (ДМРВ) или MAF sensor если по аглицки.
При замене все вставало на свои места.
Цефирядник
Лампочка "ошибка двигателя" горит?
Anonymous
Гость
Fresh™
Цефирядник
На пульсаре была такая хрень, оказался МАФ (но Check не горел). Только там хуже, т.к. датчик отдельно не меняется а только с дроссельной заслонкой которая стоит 1500$$! Спас меня один дядька, который пропаял мой МАФ.
Реклама
Сереня
Цефирёнок
очень долго заводится машина после этого загорается чек!!при медленном разгоне все норм,но если нажать в пол доходит до 3000 об и начинает дергаться и вообще больше не разгоняется!!если остановиться и несколько раз завести-заглушить пока не пропадет чек едет нормально. что это может быть. подсекает говра если это поможет!!2литра автомат!а32.
Денис_А33
Цефирядник
remus
Заслуженный Цефировод
remus
Заслуженный Цефировод
Сереня
Цефирёнок
а сегодня просто стоял на машине(прогретая)обороты не дергались ничего работала ровно,как всегда,и просто заглох. после долго крутил стартером и она завелась но показала чек!потом заглуил и снова завел!завелась быстро и чек не горел. что это может быть??может изза гофры??
_ZVEZDEC_
Заслуженный Цефировод
а сегодня просто стоял на машине(прогретая)обороты не дергались ничего работала ровно,как всегда,и просто заглох. после долго крутил стартером и она завелась но показала чек!потом заглуил и снова завел!завелась быстро и чек не горел. что это может быть??может изза гофры??
Сереня, при чем тут гофра, гофра это тупо соединитель двух труб, сами подумайте она как-либо может влиять на работу двигателя, вы лучше рекомендации, данные вам выше почитайте, а то получается спрашиваете мнение людей и помощи, а сами игнорите их же по полной
Мудр не тот, кто знает много, а тот, чьи знания полезны
Потеря есть начало размножения, множество - начало потери
Читайте также: