Мазда фамилия как убрать прогревочные обороты

Добавил пользователь Skiper
Обновлено: 19.09.2024

на КХХ всего 2 контакта, соотвественно меняя полярность питания можно открыть/закрыть его.

В книжке написано только про то, что диапазон сопротивления исправного КХХ от 7,7 до 9,3 ОМ при 23 градусах цельсия.

а сопротивление кхх у меня 8.0 ом

вот что я думаю повсему этому нужна диагностика. я всё собрал и она зарботала осталось годать на допго ли но попутно прочистил топливную систему поменял фильтра. а вот на проводах питание ХХ есть плюс-минус в зависимости от температуры наприжение боьше или меньше , вот толко я ненашол какой датчик отвечает за это

вот что я думаю повсему этому нужна диагностика. я всё собрал и она зарботала осталось годать на допго ли но попутно прочистил топливную систему поменял фильтра. а вот на проводах питание ХХ есть плюс-минус в зависимости от температуры наприжение боьше или меньше , вот толко я ненашол какой датчик отвечает за это

датчик температуры, у тебя же комп считывая инфу, понимает что движка нагрелась и КХХ надо бы прикрыть, я так понимаю там реализован принцип переменного резистора.

НО, ты проверь еще с нагрузкой на прогретом автомобиле, если ХХ просаживается и не пытается выровняться, т.е. КХХ не открывается при включении ФАР, ПЕЧКИ и т.п., то значит он вероятнее всего не работает.

Я не понял, у тебя сейчас на холодную уже не глохнет?

Тут главное все аккуратно все собрать и настроить. Я первый раз все сделал. у меня тож холостые при потребителях падали до 650, с кондюком вобще тресло и падали до 540. Заного все пересобрал, настроил как писал выше. держит 700 с потребителями и кондеем.

Ну вот и я доигрался с БДЗ и КХХ :) на выходных все полностью разобрал, вот и результат нет прогревочных оборотов, как и Бурдина!

Чо теперь делать? Все еще раз разобрать и собрать?

нет :) Снял саму БДЗ, открутил КХХ, от самого КХХ открутил электро-магнитную часть с самим поршнем :)

Миниатюры

Босс На читани может поможет, по твоему вопросу фотки в самом конце.

В общем всем снова привет!

Наконец то я докопался до истины хренового холостого хода на своем авто. Вот теперь спешу поделиться.

Начнем с симптомов.

- В отсутствии нагрузки на электросеть ХХ стоит как вкопанные, при появлении нагрузки на электросеть (включение коробки в положение отличном от P и N, включение фар , кондея и тп) обороты проваливаются сильно и начинают гулять с большим размахом (300 - 800), а то и просто стоят около 300 авто колбасит так что подпрыгиваешь.

- Регулировка ХХ за счет винта обходного канала ХХ картину не меняет , да конечно обороты поднимаются но проблема остается.

- Многочисленная разборка смазка самого клапана ХХ тоже ни к чему не приводит, сам клапан при подключении к аккумулятору втягивается - значит работает .

-Походы к электрикам и горемастерам результатов не давали, только трата бабала и за это развод руками в разные стороны и теории о поломке в коробке, мозгах или тп.

Почти отчаялся думал избавиться от авто. Но как то вечером начал вспоминать, а с чего блин началась это колбасня с ХХ. Я же когда покупал авто такого не было. И тут как гром с неба , а началось то все плавно ухудшаться с того момента когда я залез в этот клапан для того чтобы его прочистить и промазать правда прошло с этого момента почти год.

Ну собственно не буду утомлять рассказами о мучениях назову ответ который может поможет и вам в борьбе за стабильный ХХ.

В моем случае оказалась виновата "ПРУЖИНА" которая упирается в клапан и затыкает канал ХХ, как я понял при разборке КХХ и последующей сборке пружина встала не так как было до разборки. То есть чуть сильнее уперлась в клапан (может я ее потянул может че попало под пружину) но смысл в том , что сигналу управляющему КХХ не хватало мощности чтоб открыть КХХ при нагрузке на электросеть. И что вы думаете , стоило только отпустить пружину на несколько оборотов (винт регулировки в центре клапана) как все встало на свои места. Обороты начали правильно реагировать на включение электронагрузки, т.е. не падают, а наоборот чуть повышаются, появились правильные прогревочные обороты утром. Все лето ***** ездил без кандея так как трясло при его включении, тепер все нормально и впереди зима .

Хочу подитожить немного , на форуме есть еще одна теория связанная с вибрацией и небольшим плаванием оборотов, ее автор slasla и связана она с датчиком положения распредвала. Так вот прошу их разлечать так как характер провавла оборотов разный у меня был большой провал чем больше нагрузка на электросеть тем больше провал.

В общем стало ясно что правильная работа системы ХХ это правильная настройка самого КХХ (натяжение пружины) и обводного канала (винт регулировки на дросселе) при условии что мозги не лезут в эту регулировку , т.е. перемычка стоит в диаг. разъеме . Вот только проблема в том что нигде я не видел алгоритма такой регулировки может попробуем его создать совместно!

почистил бдз нет прогревочных,везде на форуме обсуждается DE.что делать?чистил уже 3 раза с полным разбором ,открутил винт и кхх
как все происходит
вставляю ключ завожу ,обороты понимаются как надо держатся около 15 секунд типа прогревается потом потихоньку падает и глохнет потом хрен заведешь,потом тапку в пол и с 20 раза заводится .
Если сразу держать тапку то не заглохнет,и когда прогреется до 70 градусов едет,но сначало надо прогазовать.
+машину колбасит всегда

а ты случаем упорный винт самой ДЗ под шестигранник не крутил.

Этот байпасный винт под + отвечает за прогревочные обороты. а на-прогретой холостой ход кхх держит

а ты случаем упорный винт самой ДЗ под шестигранник не крутил.

Этот байпасный винт под + отвечает за прогревочные обороты. а на-прогретой холостой ход кхх держит

у тебя совершенно другой тип заслонки,набери в поиске мой тип двигателя. сам винт ДЗ у меня + под крест, еще есть шестигранник на КХХ (PXX) .Там толком ни чего не разбирается в отличии от DE

мое дело дать совет, впше дело прислушаться или нет! На сколько я знаю заслонки одинакковы просто винт под + по другому расположен! а про шестигранный винт я говорю не про кхх а про упорный винт дз

у меня нет такого большого механизма как у тебя, и ни чего не разбирается.
помагите кто сталкивался именно с VE ,все темы про DE . в DE все регулируется конструктор кароче,там надо выставлять ДПДЗ по приборам ,у меня он фиксированный,щелей в заслонке нет так как взял контрактную.

да все фишки подключены я их дергал по разному + брызгал все подкапотное пространство клинером каждый сантиметр,

опять всем Привет! заехал на СТО померяли компрессию , если стоять лицом к двигателю слева на право
1цилиндр -7 атмосфер
2 цилиндр -3 атмосферы
3 цилиндр-12 атмсфер
4 цилиндр - 8 атмосфер
Двигатель не дымит ,свечки идеальные без нагаров и т д и т п
Я так понимаю это клапана .
Как определить что это не цилиндры?
я слышал что масло заливают в цилиндр и определяют что горшки в порядке.
И еще лазил по форуму,я вижу что такой проблемы ни у каго не было.
может кто кинет ссылку как снять головку ,может кто клапана притирал?

опять всем Привет! заехал на СТО померяли компрессию , если стоять лицом к двигателю слева на право
1цилиндр -7 атмосфер
2 цилиндр -3 атмосферы
3 цилиндр-12 атмсфер
4 цилиндр - 8 атмосфер
Двигатель не дымит ,свечки идеальные без нагаров и т д и т п
Я так понимаю это клапана .
Как определить что это не цилиндры?
я слышал что масло заливают в цилиндр и определяют что горшки в порядке.
И еще лазил по форуму,я вижу что такой проблемы ни у каго не было.
может кто кинет ссылку как снять головку ,может кто клапана притирал?

Так надо было сразу на сервисе и пробовать мерять после заливки масла,что же они так не сделали.Если после заливки масла компрессия не меняется, то это клапана.

vik73

Пользователь

Спасибо за ссылки,но знакома эта инфа.С ХХ проблем нет,прогревочные 1400 летом и 2000 зимой,это меня и не устраивает,считаю завышенные обороты и даже вредные в наших условиях(зимы).Да и летом зачем 1400 на пуске?1000 летом и 1300 зимой хочу,но не получается обычными настройками,плохо нет термостата,было бы проще,а так надо с датчиком ОЖ мудрить,что нежелательно..

Реклама партнёров

nimer

у меня тоже 1400-1500 на холодном и 660-670 на прогретом, зимой не знаю у меня зимой тахометра не было.
а куда термостат делся или я путаю с чем то.

vik73

Пользователь

Термостат имелся ввиду на клапане ХХ,с подогревом.Такие системы раньше использовали,там проще варьировать оборотами.

vik73

Пользователь

Да,не зацепило народ прогревочными..Короче решил проблему резистором в паралель ОЖ ,с отлючением оного в прогреве с помощью датчика(биметал).Сейчас прогревочные (+20) - 900 об.,зимой я думаю (при -20) должно быть где-то 1300 (корректируется резистором),что я считаю нормой.

vituson

Старик

nimer

Реклама партнёров

vik73

Пользователь

Ну если 2000 об. при -20гр. на пуске для вас нормально -флаг в руки ,катайтесь по японски..Не адаптирована машина под Сибирь,однако.Да и летом,зачем 1500 ?Вообще это дело личное,конечно,никому не навязываюсь.

igor 190

class128

Расскажите по возможности подробней где и чего резистор. Тема лично мне как технарю интересная. Если фотку выложите - народ будет благодарен.

П.С. Более низкие прогревочные обороты - бОльший ресурс ДВС. Японцев ресурс мало интересует, у них приоритет экология, а при повышенных оборотах ДВС прогреется быстрее и главное с меньшим количеством выбросов в атмосферу (при этом правда и износ ДВС больше). Поэтому многие фирмы пишут что двигатель греть надо в движении - тоже из-за экологии.

vik73

Пользователь

Просто всё: в паралель д.ОЖ цепочка из резистора,примерно 2,5Ком(лето, лучше переменный сразу на 10Ком,для зимы) и термореле на размыкание(+40-70гр.).Реле можно от чайника,с доработкой или любой подходящий.Я нашёл от термостата(радиохлам),переделал на размыкание,приколхозил на выпускной коллектор(на болт через медную полоску).Всё.На холодную резистор вносит коррекцию в ОЖ,после нагрева коллектора(3-5мин.) дополнительный резистор выключается до следующего пуска и не вносит коррекцию в работу компа.Колхоз,конечно,но работает..в случае чего движением руки -нах.Сейчас ХХ на прогреве 1000об.Фото для наглядности:

stalker1984

Перейти к альбомам пользователя

Старик

Мож в топливной системе проблема. Надо бы давленьеце померять (т.е. воздуха как бы много подаёт, а топлива мало).

Demio, 2001, DW3W - ЭБУ и плачу.
Продал машину - теперь скучаю.
FIT 2008 беленький, как хотел, немного осталось!

cherryone

я бы вначале проверил датчик температуры охлаждайки. раз он ответственен за регулирование прогревочных оборотов. может контакт на нём плохой.

Black_Serg

Старик

Flava
юзай поиск.
были подобные обсуждения.

правильно тебе сказал cherryone
смотри датчик температуры. была и у меня такая шляпа.
он у нас 2-х секционный. 1 секция - на приборную панель, 2-я на мозги, которые в вою очередь управляют прогревом, инжектром, вентиляторами и т.д.
посмотри в момент включения зажигания крутится-ли вентилятор радиатора?

Моя маленькая - Mazda DEMIO 15.06.1999, 1,3 - 72, МКПП, левый руль, маленький боевой зеленый чертёнок,
и её младшая сестричка - Suzuki GRAND VITARA 2001, 2,5 V6 - 144, АКПП, полный привод, левый руль, черный.
И еще кроссовая ОКА, кличка - БЕЛКА-2, бортовой №71, класс Д2Юниор, Команда Кировской области по Автокроссу, гонщег - старший сын, механик и главный спонсор - я.
ссылка

Реклама партнёров

Данный раздел предназначен только для отчетов о самостоятельно (или не самостоятельно) проведенных ремонтах и т.п., а так же для их обсуждения и дополнений.
Все ранее созданные темы с вопросами перемещены в раздел Обслуживание и .
Вновь создаваемые темы не соответствующие профилю раздела Ремонт . будут удаляться. Будте внимательны.

Evgenyj

Старик

Всем доброго времени суток!
Нет прогревочных оборотов, не реагирует на нагрузку. Тоесть, при вкл нагрузки (фары, туманки, обогрев заднего стекла, или просто рулем покрутить на месте) обороты вместо того чтобы подняться - падают до 500 примерно и двигатель колбасит. Так и было когда купил. Обороты на прогретом холостом были 750-800, я поднял откручиванием болта на блоке дроссельной заслонки до 850 (если верить тахометру), после того как отрегулировал обороты хх двигатель не проверял на запуск на холодную, полез чистить клапан хх. Раньше прогревочные обороты были. я думал что дело все в клапане хх, снял - там нагару куча - разобрал - помыл - почистил - поставил и после этого пропали прогревочные обороты. Схватывает на холодную, но не заводится, а если педальку немного поджать, то тогда заводится и работает, но если отпустить - то глохнет.
Так и держал пока стрелка температуры не поднялась, потом машина сама работала : )) без моего участия, и обороты были стабильные.
На работающем двигателе снимал разъем с клапана хх и мерял мультиметром, при вкл электро нагрузке на разъеме напряжение не появляется (и вообще никогда не появляется), поэтому, я так думаю, клапан и не срабатывает и поэтому обороты падают. Катушку клапана хх прозванивал - обрыва там нет, есть сопротивление.
Но раньше (до чистки клапана хх), когда рулем вертишь то обороты повышались, а от эл нагрузки нет, а сейчас вообще никак не повышаются, только падают. почистил называется.
Что я не так сделал? У кого какие мысли?

atraoleg

Старик

Evgenyj попробуйте подать на катушку клапана 12 вольт от аккумулятора - должен быть щелчок. Если нет - клапан собран неправильно.

Moskga

Перейти к альбомам пользователя

а не пробовали прочитать для на чала как правильно надо регулировать х.х. и зажигание. а то накрутили сначала а потом жалуемся.

P.s. кстати пробовал на своей регулировать х.х. - вставляю перемычку - пожалуйста сколько хочешь. , вытаскиваю перемычку - 650, прямо как по книжке. Без перемычки - хоть закрутись - обороты не меняются, зато меняется угол зажигания.

Evgenyj

Старик

Да, видимо сначала надо было почитать. только с гаража, не попал пластмассовым шестигранником, сейчас все нормально! Но! от электро нагрузки обороты также падают (если вкл туманки, фары и обогрев стекла - все вместе, то вообще двиг колбасит, где то 500 оборотов становится), а от нагрузки гидрача повышаются. как это можно обьяснить? Почему компьютер не видит электро нагрузку? (Так и было с момента приобретения авто).

Реклама партнёров

Evgenyj

Старик

Кто нибудь ответит? А то уже сутки прошли : )) У кого какие мысли? Подскажите кто что думает.
Может такое быть от неправильного УОЗ? Это я не проверял, поэтому спрашиваю. Заказал стробоскоп из интернет магаза (он со встроенным тахометром), как придет займусь регулировкой УОЗ и ХХ. В сервис ехать не собираюсь, потому что походу я так понял хочеш сделать нормально - делай сам.

cherryone

Evgenyj

Старик

При электро нагрузке постоянно в районе 500 (не от одной нагрузки, а когда много, все вместе включишь - фары, туманки, обогрев стекла) - не поднимаются, двиг колбасит, как нагрузку выключишь - обороты восстанавливаются.
Когда регулировал винтом ХХ то перемычку не ставил, просто поднял до 850-900 и все, конечно это временный выход, но хоть не так двиган колбасит на светофорах когда вкл фары, печка на 2 или 3 и к тому же положение D. Еще такая закономерность, когда двиг пытался заглохнуть (до того как я поднял обороты), то он не глох а обороты подскакивали, потом опять обороты книзу и так повторялось пока не снимешь нагрузку.

Инет гараж знаю, подобную тему там не нашел, видимо плохо искал.

Сказать что клапан ХХ не работает тоже нельзя, от нагрузки гидгача обороты подскакивают и приходят в норму, вот почему комп не видит эл нагрузку. так то логически если подумать какая разница, что тормозить двигатель за ремень гидрача, что за ремень генератора, "хер то тот же, только в другой руке".

К примеру в комп идет сигнал что обороты двигателя 800, включаешь нагрузку - обороты пытаются упасть, но комп должен опережать это явление и увеличивать подачу топлива и подачу воздуха клапаном ХХ, до тех пор, пока обороты не сравняются с заданными. простая логика, и какая проблема эту логику не выполнить просто ума не приложу.

cherryone

surfix

Перейти к альбомам пользователя

Старик

Реклама партнёров

nic74

Старик

Evgenyj

Старик

Ну вот! Все обьяснили, теперь понятно что к чему и как работает. У меня это первая иномарка, а я уже благодаря вам и вашему форуму сколько всего узнал. Спасибо за советы, буду ждать стробоскоп, потом отпишусь.

Evgenyj

Старик

Да, еще подскажите пожалуйста где почитать "правильный" мануал по регулировке УОЗ и ХХ, заранее спасибо.

Дед

Старик

マツダデミオ - Mazda Demio
DW3W, МКПП, 1998 г.в. - была.
DW5W, АКПП, 2001 г.в. - была.
DY3W, АКПП, 01.2005 г.в. - была.

Evgenyj

Старик

ant-bear

Подобные симтомы были у меня летом после промывки КХХ. Не помню какие были реакции на ГУР, но вот заводил и грел педалью газа, иначе обороты были очень маленькими на холодную. Оказалось, что не правильно собрал КХХ, он тупо не работал. Пересобрал - все в порядке.

И еще маленькая особенность: у меня были выставлены обороты и УОЗ с перемычкой на тот момент. Как известно, у демок есть болезнь с прыганием оборотов при электронагрузке. Так вот, при неработающем КХХ этой проблемы у меня не было, обороты немного падали, но по синусоиде не изменялись. Заставило задуматься о том, что при синусоидальном изменении оборотов виноваты мозги, которые не сразу могут подобрать режим подачи топлива и воздуха для двигателя.

Еще одно наблюдение, а именно в двух ситуациях (при нормально работающем КХХ, правильном УОЗ и ХХ):
1) Утренний прогрев, завел - включил габариты, прогрел до 1000 об/мин, включил фары и поехал, после полного прогрева скачков оборотов нет.
2) На прогретой машине остановился, сходил в магазин, вернулся, завел и включил фары, небольшой провал оборотов и возвращение их на стандартные холостые, все ОК. Далее поехал и при подъезде к перекрестку на нейтралке (у меня механика) начинаются провалы и сменяющие их повышения (синусоидальные) и так до полной остановки. Остановился - один провал и возвращение оборотов на нормальные холостые. И так несколько перекрестков/остановок, потом комп подбирает таки нужные параметры и провалы пропадают.

Не знаю поможет ли вам данная выкладка, но даже когда вы разберетесь со своей проблемой могут появиться другие, аналогичные моей. Лично я считаю, что в моем случае собака зарыта в мозгах, т.е. заложена в компьютер инженерами мазды изначально. И второе - в датчике массового расхода воздуха, другое на ум ничего не приходит, иначе как объяснить что обороты прыгают до полной остановки машины, а потом становятся нормальными.

Читайте также: