Гранта глохнет на холостых оборотах на горячую

Добавил пользователь Morpheus
Обновлено: 20.09.2024

Часто бывают случаи при диагностике инжекторного двигателя, когда неисправность быстро определить не получается. В основном это относится к таким проблемам, которые имеют плавающий характер, то есть не постоянный. Например, приезжает водитель на сто и говорит, что у него иногда бывает, что с утра на холодную троит двигатель и просит, что бы ему сейчас нашли причину. Но в этом случае не всегда это получиться сделать, потому, что сейчас эта неисправность себя не проявляет и поэтому, найти ее можно только методом тыка. Часто на сто именно так и делают.

Случай на сто.

Приезжает к нам мужик, на гранте и рассказывает. После ночной стоянки автомобиля, на холодную троит двигатель, немного прогреется и работа его стабилизируется. Был на 2-х сто.

На этих сто нет опытных диагностов, но есть свои автомагазины поблизости. Поэтому они всегда ищут неисправности в инжекторном двигателе методом тыка. То есть устанавливают новые датчики и на этом вся диагностика заканчивается. Весь район их уже знает и поэтому редко туда едут.

В общем, на одном сто ему поменяли высоковольтные провода и свечи, сказали, что они не исправны. На следующее утро двигатель также троил, ни чего не изменилось.

Поехал он на другое сто, там ему поменяли регулятор холостого хода, но конечно же это тоже не помогло. Везде взяли деньги за диагностику, которой вообще не было.

Понятно, что неисправность ни кто и не пытался искать. В этом случае сразу ее найти, вряд ли получиться.

Предложили хозяину машины оставить ее на ночь. С утра заведем двигатель, если он будет троить, то в этот момент мы сможем точно определить причину.

На следующее утро заводим двигатель, но он работает нормально, посмотрели сканером, ошибок нет, все параметры в норме. Хозяин забирает машину, а вечером опять ее пригоняет нам.

С утра двигатель опять работает нормально. Мужик забирает машину, договариваемся с ним, что пригонять ее нам пока не нужно, если начнется эта проблема тогда.

Через два дня опять эта проблема появляется. Машина стоит с вечера у нас на сто.

Заводим с утра, двигатель поет, идеальная работа. Что делать?

Весь день ходили размышляли, что это может быть. Звонили знакомому диагносту, который занимается этим уже более 10 лет, к нему обращается весь наш район за помощью. В итоге мы пришли к такому выводу, что нужно, с вечера попробовать, как следует нагрузить двигатель, прогреть его, проехаться с большими оборотами по трассе. А потом заглушить его и пускай он так стоит до утра. В общем, попробовать создать условия, при которых неисправность проявит себя.

Спросили у мужика, как он вообще свою машину эксплуатирует. Он говорит, что вечером он на ней доезжает с работы до дома и ставит в гараж. Расстояние до работы не большое, двигатель не успевает как следует прогреться.

Решили вечером проехаться по трассе с большими оборотами, как следует прогреть двигатель. Загнали автомобиль в бокс и заглушили.

С утра заводим двигатель, он троит, ура! Глушим его и первым делом выкручиваем свечи, что бы осмотреть их. Свеча 3 цилиндра мокрая. Намотали на небольшую тряпку проволоку и опустили ее в цилиндр, через свечное отверстие, немного там ей поводили, вынули.

По этой тряпке стало понятно, что в цилиндр попадает тосол. Виной всему прокладка.

В общем, тосол поступал в цилиндр, во время стоянки автомобиля, только тогда, когда двигатель, перед тем как его заглушили, был, как следует прогрет. В системе охлаждения создавалось рабочее давление, и жидкость немного просачивалась. Но если двигатель глушили, в тот момент, когда он еще не прогрелся, то в системе охлаждения не хватало давления, для того, что бы продавливать тосол через не плотность. Возможно, он туда поступал, но не в значительном количестве.

Другого объяснения этой неисправности мы не смогли найти.

Если статья была вам полезна ставьте лайк и подписывайтесь на канал.

как глохнет,сразу ни с того ни с сего,или дёргается сперва?

Хз, моделирую ситуацию, жена на гранте ездит, говорит, что не дергает ничего, просто жмет на газ, а авто не реагирует.
Вот сегодня поменялись машинами. Тестирую, пока не проявлялось.

Мне жена тоже летом говорит,машина стала глохнуть.Спрашиваю как.Говорит что ни стого ни ссего.Оказалось,что раньше она трогалась без подгазовки,теперь машина стала чуть по другому работать и нужно либо медленнее отпускать сцепление без подгазовки,либо подгазовывать.

Понятно,напиши в тему проблемы с АКПП,а то они суда могут не глянуть.Вроде читал о таком,что обороты падают и глохнет.

Был на сервисе на диагностике, с той же проблемой (иногда заводится со 2 раза), сказали это норма, но мои вопросы ответили, что даже с 3 норма, сервис Камо-лада, Калуга
Подожду весны, если повторится - поеду ругаться.
Пробег 4400, сомневаюсь что дело в топливном фильтре.

просто жмет на газ, а авто не реагирует.

Дак ДВС глохнет? или не едет, не ускоряется, когда жмёшь на газ, и при этом передача остаётся не изменой?

Я когда у себя причину чекэнджина искал, трогал провода под капотом на работающем двигателе. Дотронулся до провода к датчику, который на кат. нейтрализаторе, и у меня машина сразу заглохла. Завел, опять дотронулся - работает, потом чуть пошевелил его - опять заглохла. Тоже АКПП.

ребята начните с топливного насоса проблемы кроются в нём

откуда такая уверенность?

Масло желательно поменять; проверить свечи; перед заводом выждать 7-10 секунд, после по поставить в 1 положение и заводить; проверить бензонасос если есть сомнение, и в конце концов проверить стартер.

По моему проблема в настройке БК и тому как он ориентируется по датчикам.
Утром машина глохнет если стартер отпускал сразу после запуска (как это делал раньше с карбюраторной нивой). Сегодня сутра пробовал не отпускать - оказывается БК ещё не подобрал оптимальные парметры впрыска и стратер продолжал крутить и авто как будто заводилось 2й раз и только после этого стартер принудительно сам отключался автоматически.

Так же после 1 минутного прогрева при -10С (пока открываю ворота) выезжаю и глушу авто (все ключи на 1 связке, надо закрыть ворота). Потом повторно завожу частично прогретый двигатель и БК делает 1 попытку скинуть обороты ниже 500, после чего восстанавливает их до 1100 примерно. Но иногда при этом машина и глохла (может было -12С). Т.е на некоторых датчиках были расхожие данные. И сам был свидетелем, когда не прогретые авто (от электрокотла при -30 на 20 минут) вообще не заводились - тёплый тосол (который не продавило от котла) вводил в заблуждение БК вероятно.

ЗЫ: как будто следуя традициям евро-4, прошивка минимизирует подачу топлива во всех случах. Что даёт хорошую экономию в движении, но иногда за предельно бедную смесь при пуске двигла.
ЗЫ2: хорошая искра + жидкое масло могут не дать заглохнуть холодному двигателю - нужно буквально полоборота прокрутиться, прежде чем БК выберет оптимальную смесь

www-shurik, если котел не в блоке, то вообще нет смысла на такое короткое время включать. Надо часа на 2 хотя бы. У меня тоже самое, подвесной котел на малом круге. Греть нормально машину нужно, и будет заводиться. И ключики от ворот на отдельную связку надо, чтобы не глушить холодный мотор))

Подниму тему. Проблема следующая. Гранта с АКПП.

Машина может заглохнуть либо, когда стою на светофоре (положение D) и держу педаль газа, либо в положении P. Почему может, потому что можно отъездить неделю и никаких признаков, а в какой-то момент взять и заглохнуть. В один день так было два раза. Происходит это в жаркую погоду.

Обороты на холостых не плаваю. Всё ровно. Чек не горит, ошибок никаких нет. Был на ТО, о проблеме сказал, диагност ничего не выявил. Всё облазил. Только развёл руками.

Последний момент. Когда машина глохнет слышно, как начинает щёлкать реле где-то слева. Очень быстро, в этот момент машина не заводится. Как только щёлканье стихает, машина легко заводится и ровно работает.

Единственное, это появилось после того, как заменил свечи и топливный фильтр. Ехать свечи поменять что ли, но эти свечки всего 7 тыс. прошли. Ума не приложу, что с этим делать.

Когда машина глохнет слышно, как начинает щёлкать реле где-то слева. Очень быстро, в этот момент машина не заводится. Как только щёлканье стихает, машина легко заводится и ровно работает.
Уточнение.
Машине не заводится из-за того, что не крутит стартер?
Или стартер крутит, но двигатель не схватывает?

Смущает отсутствие ошибок, т.к. те реле, неисправность которых может не дать завести двигатель, управляются от ЭБУ.

Уточнение.
Машине не заводится из-за того, что не крутит стартер?
Или стартер крутит, но двигатель не схватывает?

Подъезжаю, встаю на парковке. Ставлю режим P. Машина работает. В непонятный момент времени вдруг глохнет и в этот момент я слышу как какое-то реле начинает дико щелкать. В этот момент если попытаться завести машину, то стартер крутит, но машина не заводится.

Проходит буквально 7 -10 секунд, когда реле перестаёт щёлкать, машина заводится буквально с пол оборота ключа.

Врядли. Сегодня проехал из дома до офиса. Ехать 5 минут. Погода - прохладно, т.к. всю ночь дождь хлестал. Ехал спокойно. Встал у офиса, пока ковырялся с мафоном вдруг снова заглохла.

Завёлся. Ради проверки проехал кружок вокруг квартала, вернулся на парковку, встал. Стоял - машина работала, сидел сидел, в итоге, устал сидеть. Заглушил и пошёл в офис.

На ТО смотрели коды ошибок - нет ничего. Никаких пропусков зажигания - ничего. Такое ощущение, что хрясь и какую-то цепь перерубили. Вот и ломаю голову. Что это может быть.

mymind, В монтажном блоке есть 3 реле, глюк которых не дал бы завести а/мобиль.
1. реле стартера (К3)
2. главное реле (К11)
3. реле бензонасоса (К12)

Т.к. у тебя во время глюка крутится стартер, то первые 2 реле сразу отпадают:
первое по определению, второе питает ЭБУ, а ЭБУ управляет релюхой стартера))).
Остается реле бензонасоса.
Но повторюсь, этими релюхами управляет ЭБУ, поэтому при глюке любой из этих реле обязательно будут ошибки.

Еще есть предположение на криво установленную сигналку, например, установщики сигналки подцепили к ней дополнительное реле, которое рвет цепь питания бензонасоса. Сигналка глючит - реле трещит - бензонасос не работает.
Но это только мое предположение, возможно ошибочное, т.к. я ни разу сам не устанавливал сигналки.

Еще смущает связь с положением селектора АКПП.
Но я тоже не сталкивался с АКПП. Не знаю, может ли глючный контроллер АКПП заглушить двигатель и потом не давать ему завестись.
В пользу этого предположения то, что к контроллеру АКПП присоединяется реле лампочки ЗХ.
Но опять таки у контроллера АКПП тоже есть свои ошибки.

Может там были дремучие балбесы.
У меня уже был случай когда диагност ОДа нес такую чушь, при этом ни чего не смог сделать с имеющимися ошибками ЭБУ. Зато в стороннем сервисе мне всё исправили за 20 минут и 500р.

Нормальные диагносты. Да я и сам смотрел подцепленный комп. Чисто и правда.

Бинго. А вот это навело на одну мысль. У меня кроме сигналки стоит иммобилайзер Proma TIS-600. Полазил почитал и вот что есть.

Данная модель оснащена встроенным датчиком движения, с помощью которого устройство производит блокировку двигателя после начала движения, не создавая препятствий для запуска и создавая трудности при его обнаружении.

Вот что пишется в инструкции, если он теряет метку.

Сам брелок сделан так, что иногда в нём батарейка может отойти. Сделан не очень, если честно. Я как только его слышу, просто слегка нажму на сам брелок, чтобы контакт восстановить.

Правда когда машина теряет метку она даёт единичный сигнал, а потом всё. Так вот возможно сигнал из-за громкой музыки я мог просто и не услышать. После остановки, в работающем авто, иммоблайзер думаю блокирует бензонасос и некоторое время имитирует поломку. Я глушу зажигание, реле видимо продолжает шлёпать, потом Прома разблокируется и работа восстанавливается. А когда я снова завожу авто, то сразу понимаю считал промо сигнал или нет. Там уже ясно, имеет смысл тряхнуть по брелку или нет.

Итак проблема оказалась совсем не там. Иммобилайзер и сигналка установлены хорошо и качественно. Иммо вообще блокирует не бензонасос, как я узнал. Но не в этом суть.

Два дня назад на холостом ходу, стоял на площадке вдруг загорелся чек. Сегодня ездил в сервис, что к чему. Оказалось проблема в клапане абсорбента. Более того, именно из-за него вероятнее всего, как сказал диагност (а уровень профессионализма его я не ставлю под сомнение), машина иногда вдруг самопроизвольно глохла на холостых. Клапан видимо подсасывал воздух тем самым делая смесь настолько бедной, что двигун глох сразу. При этом сегодня сняли этот клапан при включённом зажигании и я услышал знакомый треск реле. Что это было за реле не знаю, может быть реле катализатора, может еще чего, но суть такова. Проблема оказалась в этой маленькой хреновине.

Поэтому машина не глохла при езде, так как во время езды смесь очень богатая и клапан работает по иному.

Почему чек загорелся только сейчас, сложно сказать. Возможно причина в том, что клапану в итоге начал приходит полный трындец.

Ошибку сбросили, клапан по гарантии был заменён. Будем, как говориться, смотреть.

У меня самопроизвольно не глохнет. Но есть одна фигня. При работающем двигателе, если пошевелить провод, который на ДК на нейтрализаторе идет, машина глохнет

А так не глохнет никогда. Вот думаю, контакт наверно плохой там.

проехал 4800 км. Норма на АКПП 2014г
уже шесть раз повторяется один и тот же сценарий:
стоим, держим тормоз допустим на светофоре (селектор в D), трогаемся, снимаю ногу с педали тормоза, только касаюсь акселератора, сразу глохнет. Чё делаю: Селектор в N, ключ в замке в исходное, снова зажигание, завелся , селектор в D, едем дальше. Первый раз заглох еще по дороге из автосалона. :(
пока еще ничего не менял кроме масла и фильтра на 2000 км.
Очень интересно. Ну если нет желания или возможности обратиться по гарантии-первым делом надо померить компрессию, если она во всех цилиндрах одинаковая + - 0,5 атм., то тогда проверяем впускной тракт на предмет подсасывания воздуха, если всё в порядке-проверяем работоспособность свечей и катушек. Пока всё. А мотор ровно работает на холостых? Не дрыгается в конвульсиях? Чек не загорался, перед тем, как мотор заглохнет?

У меня тоже иногда глохнет. В мороз, да, со второго раза заводится. Первый раз заводится и через несколько секунд глохнет. Но это не напрягает.
Напрягает, когда не заводится на горячую. Приехал на обед. Через 30 минут завожу: стартер работает, мотор не заводится. Выключаю зажигание, второй раз аналогично. С третьего раза стабильно заводится, но не мгновенно, не с первых оборотов стартера, и газку поддаю даже немного.
Норма, 65 тыс. пробег - началось давно. Уже несколько раз ТО после начала проблемы делал, свечи менял. Напрягает не очень, но неприятно. Это баг или фича? Надо что то делать и искать или расслабиться?

Очень интересно. Ну если нет желания или возможности обратиться по гарантии-первым делом надо померить компрессию, если она во всех цилиндрах одинаковая + - 0,5 атм., то тогда проверяем впускной тракт на предмет подсасывания воздуха, если всё в порядке-проверяем работоспособность свечей и катушек. Пока всё. А мотор ровно работает на холостых? Не дрыгается в конвульсиях? Чек не загорался, перед тем, как мотор заглохнет?

по гарантии, пробовал спросить у манагера, тот плечами пожал якобы не было похожих жалоб, затылок почесали, мотор работает ровно, чек не зажигается в этих случаях.

нескромный вопрос, после включения в замке зажигания в положение ACC, через сколько сек включаете зажигание?
тут как вариантов может быть несколько:
- забит фильтр грубой очистки (сеточка на бензонасосе)
- забит фильтр тонкой очистки (рядом с бензобаком)
- неисправен регулятор давления в рампе
- неисправность бензонасоса

Сталкивались с проблемами двигателя, когда автомобиль глохнет в пробках или обороты двигателя неустойчивые? Причин этих неисправностей может быть несколько. Начинать поиск проблемы рекомендуется с диагностики, а если такой возможности нет, то сначала выполнять проверку, а только затем менять неисправные детали.

На современные автомобили Лада (Калина, Гранта, Приора, Ларгус, Веста, Нива или XRAY) АВТОВАЗ устанавливает однотипные двигатели, поэтому решение проблем для всех этих машин аналогичные.

Плавают обороты на холостом ходу, двигатель глохнет при движении (на ходу) или на месте, причины могут быть следующими:

Воздушный фильтр двигателя засорен.
Свечи зажигания неисправны.
Высоковольтные провода неисправны.
Модуль/катушки зажигания неисправны.
Регулятор холостого хода (РХХ) или его электроцепи неисправны. положения дроссельной заслонки (ДПДЗ) неисправен или дроссельный узел загрязнен.
Датчик массового расхода воздуха (ДМРВ) нерабочий.
Датчик кислорода (ДК) или цепи неисправны.
В топливной рампе недостаточное давление.
Компрессия в цилиндрах низкая.
Система выпуска негерметична.
Подсос воздуха через шланги вентиляции картера двигателя и шланг, соединяющий впускную трубу с вакуумным усилителем тормозов.
Прокладка головки блока цилиндров повреждена.
Ремень или натяжной ролик привода газораспределительного механизма (ГРМ) изношены.
Кулачки распределительного вала изношены.
Фазы газораспределения сбиты. Проверить совпадение меток на коленвале и распредвале.
Блок управления двигателем (ЭБУ) или его цепи неисправны.

А вы сталкивались с плавающими оборотами двигателя? В чем была причина неисправности? Решаем подобные проблемы двигателя в комментариях, либо на форуме. Напомним, вместе с неустойчивыми оборотами могут присутствовать и другие проблемы, например, двигатель плохо заводится.

Часто на своем канале я описываю интересные случаи, которые произошли со мной за время работы в автосервисе. За всеми этими случаями стоит редкая и оригинальная неисправность, о которой не напишут в книгах по ремонту и не расскажут на обучающих курсах по автодиагностике.

Поиск причины подобной неисправности, часто может затянуться не на один день. Были случаи, что и не на одну неделю. Обычно так долго приходиться искать причину не постоянной неисправности, которые проявляют себя только при определенных условиях (температура, нагрузка на двигатель). Нужно создать эти условия, что бы найти причину.

В этой статье пойдет речь о неисправности, которая постоянно присутствовала, но найти мы ее все равно долго не могли. Было потрачено большое количестве нервных клеток.

Обратился к нам на сто знакомый водитель с просьбой определить причину, почему двигатель плохо развивает обороты и глохнет. Автомобиль гранта, установлено газовое оборудование.

Начинаем поиск неисправности.

Заводим двигатель, при резком нажатии на педаль газа двигатель вяло раскручивается, при полном дросселе обороты находятся на уровне 3-х тысяч, это все проявляется как на газе, так и на бензине.

Как всегда поиск неисправности начинается с осмотра подкапотного пространства. Осматривается двигатель, датчики, разъемы, проводка, места возможного подсоса воздуха. Часто бывает, что на этом вся диагностика и заканчивается, потому, что причина определяется еще на этой стадии.

Далее подключаем сканер. Как ни странно, но кодов ошибок нет и все параметры работы системы в норме.

Проверять давление в топливной системе и форсунки нет смысла, потому, что неисправность эта проявляется и при работе двигателя на газе.

Проверили компрессию и фазы грм, все в норме.

Проверка системы впуска дымогенератором показала, что подсоса воздуха нет.

В общем, все, что нужно мы проверили, но причины не нашли.

Двигатель при открытии дроссельной заслонки давится, больше 3-х тысяч оборотов не развивает, может заглохнуть. Но на холостом ходу работает нормально.

Три часа раздумья и перепроверки всего, что уже было проверено ни чего не дали. Водитель говорит, оставлю вам машину до завтра, может все-таки, найдете причину. Тем более, что ехать на другое сто нет смысла, потому, что там методом тыка ищут неисправности, меняют датчики берут деньги но практически всегда проблему не решают.

Приходит мысль в голову проверить смеситель газа, который установлен на впуске.

В нем установлен обратный лепестковый клапан. Сняли воздушный патрубок с него. Попробовал пошевелить этот клапан пальцами, но оказалось, что он заклинил в приоткрытом положении. Это и есть причина, воздуха двигателю не хватает и поэтому он плохо развивает обороты.

Заслонка эта заклинила по причине, того, что на ее ось попало масло и отложения с системы вентиляции картера.

Этот обратный клапан устанавливается, для того, что бы защитить датчик расхода воздуха от хлопков во впускном коллекторе, которые могут возникать при работе двигателя на газе. Есть две причины, из-за которых эти хлопки появляются, это обеднение смеси и пропуски воспламенения в цилиндрах.

В общем нужно периодически проверять, не потеряла ли эта заслонка подвижность.

Узнавал у многих знакомых диагностов, у них подобной неисправности ни когда не было.

Читайте также: