Мерседес а 160 плавают обороты

Добавил пользователь Евгений Кузнецов
Обновлено: 19.09.2024

Что ж, продолжим:

В дополнение к теме: Подскажите какое значение напряжения должно быть на расходомере, у меня на диагностике показывает на не заведённом двигателе 1.1 В на заведенном 2 В?

Что ж, продолжим:

Судя по ошибки р0121-014 ее расшифровке проблема дросельной заслонки, там как раз два потенциометра, 1-рабочий и 2ой резервный.
У меня летом туда попала влага, о чем я позже узнал, когда ее разобрал.
Просушил-прочистил и все - я рад, машин опять поехал.

Возможно есть закономерность, но все эти ошибки вылезли после того, как машина день провела в теплом боксе, до этого пару дней морозы были ниже -10. Теперь же температура повысилась примерно до 0. -1 и проблем как таковых не фиксируется вообще, даже на ХХ не плавают. В среду буду разбирать заслонку и проверю все на предмет попадания влаги, втч посмотрю на расходомер, т.к. ошибка P0100 тоже имела место быть.

Сегодняшний день выявил следующее: ДЗ в норме, внутри в разъемах всё сухо с дорожками на плате всё в порядке, почистил ещё раз на всякий и снял с неё подозрения пока. Заглушил клапан рециркуляции паров бензина, поскольку при подключенной старухе и отображении на HHT состояния AUS клапан явно стравливал воздух.
Самое интересное обнаружиось в мозгах, а именно было выявлено, что в них уже кто то "ковырялся". Плата в районе припайки расходомера была в паяльном жиру и в немного повреждена. Была предпринята пропайка "подозрительных" мест и плата была вымыта. В данный момент тестирую, завтра обещали сильные морозы как раз. Блок в Германии сейчас только по цене 75 т.руб имеется =/

Ситуация не сильно улучшилась, при холодном пуске мотор не выходит на 1500 (на прогрев), а почти сразу опускает обороты до 1000, плюс при снятии нагрузки с двигателя и возвращении на обороты ХХ, они кратковременно падают до 500 и заметно плавают. Разбираюсь дальше.

Такая же беда уже с месяц , только разбираться в чём же дело некогда , езжу скрипя зубами , если решиш проблему Пожалуйста отпишись ! когда раскачаюсь делать, может пригодиться твоё решение проблемы .

Все проделанные работы опишу, эффект от них соответственно)
Сейчас будем пробовать разобраться с мозгами (путем их замены, не на новые конечно). Но, поскольку 100 процентной уверенности нет в их вине, параллельно буду смотреть остальное. Подобных тем на ветке несколько, но нигде явного решения не описано.

Есть схожая проблема при езде на очень малой скорости (до 5 км/ч) или короткой остановке (например на светофоре): Двигатель теряет обоорты и глохнет, при этом загораются все значки на приборке. Проблема носит не постоянный характер.
Жду продолжения от автора.

Поделюсь соображениями. Мозги пока не менялись, есть подозрение что они тут не при чем, хотя если учесть что проблема в моем случае очень сильно зависит от тепературы воздуха (при потеплении выражена более слабо) то может быть и они "мерзнут". По опыту людей занимающихся ремонтом и диагностикой отдельные блоки управления при выходе из строя реагируют на низкие температуры и иначе как заменой, данная проблема практически не решается (в пример ставился блок ESP на 164 кузове).

Была проверена гипотеза по ДЗ: Как вариант из-за застывания смазки заслонка могла плохо отрабатывать. Была разобрана ДЗ, смазан исполнительный механизм, до моторчика разбирать не стали, а надо бы было. После проведенных работ ситуация улучшилась. Обороты перестали проседать (до 500 при переходе из режима нагрузки к ХХ), на прогрев выходит, но почему-то это не 1500, а примерно 1300 (: Ещё очень огорчило наличие большого количества эмульсии на оборотной стороне заслонки. Если учесть, что она снималась с интервалом в 3-4 дня, то очень много. Как вариант она тоже может застывать (т.к. вода в ней присутствует).

Ну а лекарство по удалению конденсата из картера только одно: равномерный прогрев двигателя. Выезд на трассу и езда на крейсерской скорости приличное расстояние (: В городе коротких поездок и плохого прогрева избежать вряд ли удасться.

Пока всё, по мере поступления информации и проделанных работах, отпишусь.

Ну что ребят после перепайки ничего хорошего у меня не произошло.
1. Двигатель заливало бензином, страшно плавают обороты на холостых, нет тяги.
2. Из трубы черный дым не сгоревшей смеси. Что я начал делать.

1. Снял мозги, добрался до подстроечного резистора, на фото ниже это он.
2. Путем тыка стал крутить его, на оборот по часовой стрелке, поставил на место завел, стало еще хуже, пропали холостые на холодную, обороты плавали как и раньше, снял вернул все назад.
3. От начального результата подкрутил резистор на один оборот против часовой стрелки, стало намного лучше черный дым с трубы пропал, обороты выровнялись, но что то не то все равно, снял опять.
4. От последнего значения крутанул еще на один оборот против часовой, завел холостые норма не плавают, на этом результате буду тестить.

Идеальней всего подключить комп и посмотреть мгновенный расход воздуха, а потом уже путем подстройки резистора отстроить воздух по компу, но компа нет а ремонтники не хотят даже и браться за такое. У кого какие идеи отпишитесь, рад буду если мой пост поможет кому нибудь, ведь ранее здесь про отстройку резисторов еще не описывал никто.

PS вот еще видос нашел посмотрите.

Перепаивал не я, поскольку перепаять их довольно сложно поскольку резисторы очень хрупкие. Фотка снизу как нужно а фотка вверху моя я в зеркальном отражении впаял, но думаю если это резистор разницы никакой быть не должно это ж не диод, или считаете что может быть?

Комментарии 34

и еще, при впаяном сопротивлении показания изменяться небудут?

Привет! Какое сопротивление нужно накрутить сразу, и как потом подстраивать расход воздуха в килограммах? Каждый раз снимать? У меня потихоньку начинаются проблеммы с расходомером.

У меня была прорвана резиновая трубка отвода газов от грм(за помпой)и происходил подсос воздуха при этом впрыск был 5м/с и черное пятно на земле при прогреве оставалось.но это сразу было видно по лямбда зонду(он показывал ровную полосу)но на холостой ход это никак не влияло.холостые плавали при прогреве до замены дмрв и то уже когда он совсем умер и машина заводилась с пятого раза

Я поменял ее, там все ок. В салоне перестало вонять выхлопом.

Так может есть смысл выпаять этот подстроечный резистор?

вот ещё для общей картины, правда в ННТ.
Условия проверки:
-кондиционер ВЫКЛ;
-уровень масла НОРМ;
-уровень охлаждающей жидкости НОРМ;
-уровень бензина в баке НОРМ;
-положение рычага кп Р, N;
-мотор работает на ХХ;
-throttle linkage (связь с заслонкой?) ОК;
-температура охлаждающей жидкости >80;
-температура масла >60;
-напряжение аккумулятора >10В;
-свечи зажигания:
--М104/111
BOSCH F8KTCR или BERU 14FGH-8DTURX
--M112/113
BOSCH F8DPER или CHAMPION RC10PYP.

Здесь всё просто. Уровень масла, уровень бензина, температура ОЖ.

04 Обороты:
М104 600-800
М111 650-850
М112 650-800
М113 600-750

62 Напряжение HFM
M104/111 1.1-1.7В
М112/113 1.3-1.7В

Напряжение на заглушеном моторе ~1.01В, на ХХ см. выше, при увеличении оборотов растёт. Если не изменяется, меняем расходомер.

10 Угол опережения зажигания
М104/111 5-20
М112/113 5-25

12 Продолжительность впрыска
М104/111/112 2-4
М113 (R/L) 3-5

36 Эл. магнит вращения распредвала
за исключением МЕ 2.0 OFF

13 Датчик Холла распредвала
прыгает 55-АА

03 Температура всасываемого воздуха
20-55

16 ШИМ клапана вентиляции бензобака
0-100%

14 Напряжение аккумулятора

18 Потенциометры привода дроссельной заслонки
r1 4.0-4.6В
r2 0.3-0.9В

19 Потенциометры датчика положения педали газа
r1 0.2-0.5В
r2 0.1-0.4В

30 Распознавание ХХ
ON

31 Распознавание полной нагрузки
OFF

11 Крутящий момент

45 ДЗ знает своё нулевое положение
YES

21 Лямбда перед катализатором
0 +/- 25 %
В случае жалобы лямбда-управление надо проверить на ХХ и при 2500 об/мин с отключённой и подключённой трубкой вентиляции топл. бака (к мотору).

23 Напряжение лямбды перед катализатором
-200 — +1000 мВ
При нормальной работе в замкнутом цикле отображаемое значение должно быстро переключаться между значениями ниже и выше 450 МВ.
Амплитуда должна быть больше 300мВ после двух минут на работы ХХ.

Если амплитуда меньше и/или время переключения несколько секунд — менять лямбду.

40 Подогрев лямбды перед катализатором
ON

Значение 1,0 принимается за ноль и говорит о том, что коррекции отсутствуют.
Значение больше 1,0 означает богатую смесь. Причины: недостаточная производительность или давление топливного насоса, ДМРВ.
Значение меньше 1,0 означает бедную смесь. Причины: — негерметичность впускного тракта, ДМРВ, датчик температуры ОЖ, текут форсунки.

26 Адаптации при ХХ(Аддитивная коррекция смеси)
СТР (idle) от -1 до +1 мс
right/left от -1 до +1 мс
Адаптация при закрытой ДЗ (холостой ход).
Это один из трёх коэффициентов, которые блок управления использует для долговременных коррекций (long-term fuel trim (LTFT)), чтобы поддерживать в топливной смеси соотношение воздух-бензин 14.7:1 (Лямбда 1.0).

Показывает корректировку времени открытия форсунки.

В случае, если среднее значение кратковременной коррекции (short-term fuel trim (STFT)) или лямбда-управления постоянно отклонено от нулевого значения, блок управления пытается вернуть его к нулевому значению путём изменения времени впрыска.

Например, если время впрыска соответствующее определённому значению расхода воздуха по таблице в памяти блока управления составляет 3,0 мс и Self-adaptation CTP (IDLE) показывает 0,3 мс, это значит, что форсунки будут открываться на 3,3 мс.

положительная коррекция — негерметичность впуского тракта, недостаточное давление топлива, сдвиг фаз газорспределения.
отрицательная — высокое давление топлива, негерметичность форсунок, датчик температуры ОЖ, сдвиг фаз газорспределения.

Симптомы болезни А-шки: Плохая заводка на холодную. Чем холодней — тем хуже, нужно подгазовывать. Автомобиль заводиться со 2-3-4-5 и так далее раза, насколько у вас хватит аккумулятора. Нет прогревочных оборотов (обороты на прогреве плавают, падают до холостых, машина глохнет, нужно подгазовывать.

При наличии теплого бокса и пускозарядного с этим можно мириться некоторое время. Например до тех пор, пока не выйдет из строя стартёр) Или же до тех пор, когда с утра пораньше нужно будет везти супругу на работу, машина едва заведётся с 6-ого раза, а в глазах любимой будет читаться немой укор. за состояние автомобиля.

Что же, хватит это терпеть!

Работа простая, её легко сделает даже хрупкая девушка, смотрите:

Сначала самое сложное — снять пластиковую гофру к воздухозаборнику. Туго сидит, нужно потрудиться. На фото гофра уже снята

Затем торксом на 25 откручиваю резонатор впуска. Для откручивания нижней звезды нужен короткий ключик!
снимаю резонатор

После плюсовой отверткой открчиваю три болта крепления корпуса ДМРВ к воздушному фильтру

и хомут на дроссельной заслонке (у вас может быть заводской хомут, у меня он уже заменен на винтовой)

Отвожу в сторону корпус ДМРВ. по совместительству и мозги автомобиля. Прям гениальное решение… При замене ДМРВ вам придётся поменять и мозги, удовольствие очень недешёвое!

Вытаскиваю стопора разъёмов проводки и достаю штекера проводки. ДМРВ снят

Сами пластины датчика стоят за защитной решеткой. Закопчёные, грязные… пробег авто 176.300 км. туда врят ли кто то лазил

Перед чисткой датчика нужно очистить трубку отвода картерных газов. Обязательная операция для владельцев бензиновых А-шек перед зимой. Особенно если у вас небольшие городские пробеги. в трубке собирается конденсат и при морозах эта "чача" замерзает. иногда полностью перекрывая сечение трубки

не почисти я сегодня эту трубку, зимой 99% получил бы последствия замерзания трубки — масляный щуп вылетает полд капот вместе с полулитом масла. которое разливается над и за двигателем.

промываю, очищаю, ответную трубку на двигателе чищу аналогично

И очередь ДМРВ. Говорят можно просто промыть WD40, но что то захотелось экзотики. Для чистки купил специальное средство

Сбрызгиваю, чуть жду, хорошо промываю (смотрите не брызните в глаза рикошетом от защитной решетки). ещё жду, ещё промываю, обдуваю воздухом до сухости

Здравствуйте! у меня мерседес А160 бензин 2000г, при заводке авто на холодную начинают прыгать обороты на холостом ходу. Авто заводится со 2-3 раза, иногда заведешь, немного поработает и затем заглохнет. После того как прогреется- работает идеально. Подскажите, пожалуйста в чем причина!

Глеб_Геннадиевич

Пользователь

CL500

Известная личность

ангел

Пользователь

В моей проблема решилась заменой датчика коленвала. Диагностика нужна, притом с оригинальной программой.

CL500

Известная личность

основные симптомы неработающего ДКВ- авто не запускается.
симптомы УМИРАЮЩЕГО ДКВ- авто запускается на холодную работает, но внезапно глохнет, по истеч. времени(остывания) возобновляется нарушеный контакт ДКВ и аво снова заводится. так происходит до тех пор. пока не возникает первая ситуация.-

SvKa1987@

Пользователь

Здравствуйте! Была на диагностике, выбила ошибка Р 0100 Измеритель массы воздуха сигнал недостоверен, плохой угол открытия дроссельной заслонки, расход воздуха почти 7тон в час при прогреве авто расход нормализуется до 10кг в час. Заменила патрубок вентиляции картера т.к. он был порван, почистили дроссельную заслонку и расходомер. После этого ошибок не било, но машина по-прежнему заводится со 2-3 раза. Через неделю снова подъеду на диагностику. Но проблема в том что этот расходомер стоит в блоке и идет с ним как одно целое. Может кто-то знает как его можно восстановить или почистить, заменить. У меня авто заводится плохо, но пропусков при разгоне я не замечала. Там куда я ездила на диагностику было ещё 5 ашек и все с такими же проблемами как у меня, плохо заводятся.

SvKa1987@

Пользователь

В моей проблема решилась заменой датчика коленвала. Диагностика нужна, притом с оригинальной программой.

Я не знаю какая была программа оригинальная или не оригинальная, но это единственное место где мне хоть что-то разумное сказали, потому-что прочие мастера говорили замени свечи, катушку либо просто разводили руками. Многие владельцы Ашек бензиновых говорят, что плохая заводка только зимой, а летом машина заводится с первого раза без проблем. Я не могу ничего сказать по этому поваду так как купила авто осень и поначалу, заводился великолепно проблема действительно возникла с приходом зимы.Не знаю если не разберусь в чем проблема буду продавать авто!

CL500

Известная личность

вполне возможно вам достаточно перепрограмировать блок управления под другие температурные параметры. такая же картина была на певых ШНИВАХ. когда ствили импортные блоки- на сервисах делали обманки в виде сопротивлений. Вам должны дать характеристику качества смеси в момент пуска джвигателя при низких температурах.не отчаивайтесь- это лечимо

SvKa1987@

Пользователь

Вчера была опять у мастеров, да они говорят, что расходомер износился. Он стоит в блоке, но его они могут вырезать и вставить другой. У них есть в наличии Б/у и стоит 300$.Новый не знают где взять. Но главное, что пока они мне , что-то там сделали( подпояли старый или что. ), что машина при заводке нужно давать газу, иначе она заглохнет. Приезде как когда, когда едет нормально, а когда на передаче даешь газу , авто как бы думает ехать ей или нет, пускаешь на нетралку 1500 обороты. Не знаю , что они накрутили, но авто стало неуправляемое. Я не могу найти нормального мастера.

SvKa1987@

Пользователь

Может кому-то это будет нужно. В Германии эти блоки с расхождомером , что ставятся на все бензиновые Ашки, подлежат восстановлению. Стоит такой ремонт 260 евро, проводится в течении 3 днейИ есть гарантия на 24 месяца. Видно они также вырезают старый расходомер и впаивают в блок другой. Пишу адрес этого сервиса sender.de

ангел

Пользователь

[quote="ангел":3qnr00cr]В моей проблема решилась заменой датчика коленвала. Диагностика нужна, притом с оригинальной программой.

W168 А160 2004 год выпуска. Заглохла на ходу пару раз, обороты плавают, холостые почти не держит.

Подключили к сканеру показало вот что:

Р0600 Неисправность последовательности порта блока управления АТ ( это видимо выскочила потому что заглохла на ходу)
Р0170 Переобогащение или обеднение смеси
Р0136 Нарушение в цепи посткаталитического лямюда зонда.

Где копать ребят подскажите. Заметил еще когда газуешь каталиком воняет пипец, может засрался ??

Автотехцентр на Новорижском шоссе

копать в сторону диагностики на старе, потому как коды неисправности имеют рассширение, который не читает ваш сканер, поэтому невозвожно определить конкретную ошибку , по которой надо работать

P0170 (009) Lambda control: The short-time selfadaptation in idling speed range and (or) at part load has been exceeded.
P0170 (008) Lambda control: Self-adaptation in upper part load range is too lean.(Tendency of engine towards 'rich')
P0170 (007) Lambda control: Self-adaptation in upper part load range is too rich.(Tendency of engine towards 'lean')
P0170 (006) Lambda control: Self-adaptation in lower part load range is too lean.(Tendency of engine towards 'rich')
P0170 (005) Lambda control: Self-adaptation in lower part load range is too rich.(Tendency of engine towards 'lean')
P0170 (004) Lambda control: Self-adaptation in idle speed range is too lean.(Tendency of engine towards 'rich')
P0170 (003) Lambda control: Self-adaptation in idle speed range is too rich.(Tendency of engine towards 'lean')
P0170 (002) Lambda control: Self-adaptation is too lean.(Tendency of engine towards 'rich')
P0170 (001) Lambda control: Self-adaptation is too rich.(Tendency of engine towards 'lean')

P0136 (003) G3/1 (O2 sensor downstream TWC): The minimum voltage was not reached.
P0136 (002) G3/1 (O2 sensor downstream TWC): No closed-loop control after inertia fuel shutoff and (or) open-loop control mode
P0136 (001) G3/1 (O2 sensor downstream TWC): Voltage is too high.

Читайте также: