Замена первичного подшипника кпп опель

Добавил пользователь Валентин П.
Обновлено: 20.09.2024

Всем доброго времени суток ! Подскажите Как менять подшипник на первичном валу мкпп , 2.8 4jb1t, надо кпп разбирать ? или со стороны колокола можно это сделать?

можно со стороны колокола

Благодарю , номер подшипника не подскажешь.

Какой подшипник имеется в виду? Который в коленвале (в него вставляется первичный вал КПП)? Или который на первичном валу в КПП (6308 с проточкой?). Если последний- то необходимо откручивать переднюю крышку КПП, снимать два стопорных кольца и откручивать колокол. Но этот подшипник очень живучий, я не совсем верю, что проблема в нем. Чаще всего проблема в игольчатом подшипнике между первичным валом и его продолжением. Меняется разборкой всей КПП.

гул под нагрузкой .нажал на педаль гул. отпустил гул пропал. на всех передачах. не знаю что гудит.

Такой гул может быть по разным причинам. Весьма вероятно- из-за выжимного подшипника. Есть зависимость от двигателя (прогрет-не прогрет)?

можно не снимая колокола. а в остальном +10!

гул под нагрузкой .нажал на педаль гул. отпустил гул пропал. на всех передачах. не знаю что гудит.

проявляется как раз наоборот! при выжиме стихает.

Расскажи мне Дима, как ты его снимешь не снимая колокол? ) Напомню, сидит он очень крепко, прессовая посадка.

парни снять колокол не очень большая проблема, проблема , что гудит. Не очень понял про выжимной, гул очень сильный , "что аж куры оборачиваются" и при переключении с повышенных на пониженные переключается с рывками как будто синхронам хана. я думаю подшипник первичного вала, оказывается еще есть и игольчатый, все подшипники менять финансов как то не особо. хотелось бы точнее. да и если поменять подшипник не разбирая кпп вообще отлично.

Расскажи мне Дима, как ты его снимешь не снимая колокол? ) Напомню, сидит он очень крепко, прессовая посадка.

в колоколе посадка без натяга практически(ну ни так как шестерни раздатки ). стопорные снял и уцепившись за большую кромку стягиваешь .

я ни хочу с казать что снимал много раз. но 2 раза точно . и один раз не снимая/опуская с машины кпп.

подшипники кпп себя проявляют/шумят в бОльшей степени при НЕ выжатом сцеплении. а при нажатии выжимной. и диск сцепления/пружины )

Я не ставлю целью составление наглядного пособия по ремонту КПП.
Это дело довольно сложное и муторное. (Но нет ничего невозможного).
Попытаемся просто в общих чертах представить себе о чём идёт речь, когда говорят о переборке КПП.
И во что это выливается.

После того, как вы сняли, отмыли и разобрали коробку, вы получите следующее:

1. Корпус (колокол) коробки.

В него запрессованы передние подшипники первичного ( 1 ) и вторичного ( 2 ) валов:

Далее - собственно валы. Два задних подшипника.

Подшипник вторичного вала - тот, что лежит в пакетике.
Напрессовыватся на сам вал:

Это самый "страдающий" подшипник в коробке. (По крайней мере, в моей практике это именно так - спросите Мастер Мака)
Его размеры:28х58х15.
Размер нестандартный, поэтому, по деньгам в принципе, всё равно, что подбирать, что заказывать в оригинале. Там он обходится примерно 1200 - 1400 р.
Задний подшипник первичного вала подороже: примерно 1500 - 1800 р.
Его размеры: 25х62х17.
Оба подшипника находятся в "опорной плите",
Причем первичного вала вставлен в неё, а вторичного вала предварительно напрессовывается на вал и вставляется целиком.

Теперь самое интересное.
Подшипники дифференциала (то, куда втыкаются ШРУСы).
Ещё со времен Кадетов повелось, что это - самое надёжное мосто в коробке.
Чтобы загудел дифференциал - Боже упаси!
Но в последние годы, особенно на Астрах G, а теперь и на Н-ках приоритеты меняются.
Почему??
Кстати о птичках. Этот подшипник (обычный, конический) стоит в оригинале:
.
от 3500 до 4500 р.
А их там ДВА.
Вот они, красавцы, под номером 11Х:

Вот так. И где гарантия, что в оригинале нам не привезут те же самые китайские подшипники, только в ДВАДЦАТЬ раз дороже.

Так, что приходится экономить. Точно так же, как сэкономили на нас производители машины под названием Астра Ж.
Теперь понятно, почему они стали настойчиво рекомендовать менять масло в КПП каждые 60 000 км.

И ещё. В качестве послесловия.

На фото в верхней части стрелочками показан игольчатый подшипник 5-й передачи..
НЕ ДАЙ БОГ ВАМ ЕГО ЗАПОРОТЬ.
Если он "даст дуба" в процессе работы, то может загубить весь вторичный вал.
А если вы при демонтаже его сломаете, то эта кучка иголочек в пластмассовой обойме обойдётся вам как Гитлеру - война..
Вот он, под №28

5-ступенчатая коробка F17 от GM является одной из самых проблемных и распространенных. Она устанавливается на автомобили марки Opel, Chevrolet, Suzuki, Daewoo и ZAZ. Она появилась еще в 1989 году в на Opel Kadett E в паре с двигателем 1.4 S и 1.7 D. Она до сих пор применяется на новых Opel Corsa, Mokka, ее можно встретить на моделях Opel с бензиновыми двигателями 1.6, 1.8 и даже 2.0 (на Astra G), дизелем 1.7 TD / DTI / CDTi. Она же стоит на Chevrolet Cruze, Aveo, Tracker / Trax c этими моторами.

Коробка передач F17 рассчитана на передачу момента до 170 Нм, хорошо ходит в паре с двигателями мощностью до 110 л.с. Т.е., с атмосферными двигателями рабочим объемом до 1,6 литра. При работе с более объемными и мощными моторами, да еще и на более крупных и тяжелых машинах коробка F17 изнашивается и выходит из строя. В ней ломается все, за исключением корпуса. Любые проблемы в этой МКПП сопровождаются гулом при движении. Подтвердить источник гула можно на подъемнике, просто раскрутив ведущие колеса автомобиля – коробка будет подозрительно шуметь.

Различия коробок передач F17

В обоих типах маркировок МКПП F17 4-й символ с конца маркировки обозначает подобранный тип передач:

C – close – сближенные передаточные числа;

W – wide – растянутые передаточные числа.

E – economy – это вариант коробки для EasyTronic.

Что выходит из строя в МКПП F17

Коробка F17 течет маслом по сальникам. При заправочном объеме масла в 1,7 литра, потеря нескольких сотен граммов значительно ускоряет ее износ.

В коробке F17 разрушается дифференциал, причем буквально все его детали. Оси сателлитов изнашиваются, на них появляется выработка. Оси разбивают отверстия в коробке дифференциала и могут буквально выскочить. Также стачиваются сами сателлиты и даже ведомая шестерня. Все это происходит при резких стартах, быстрых разгонах. А старты с пробуксовками приводят к тому, что сателлиты перегреваются и буквально привариваются к шестерням полуосей. Дифференциал изнашивается из-за слабой конструкции и неподходящей стали, из которой сделаны его шестерни.

Разрушение подшипника вторичного вала, при этом коробка очень громко гудит во время движения автомобиля. Подшипник представляет собой только внешнюю обойму с роликами. Ролики обегают сам вал. Что случается? Ролики просто не выдерживают нагрузки, изнашиваются, стачиваются. Возникает радиальный люфт вала. А металлическая стружка в масле сказывается на ресурсе остальных компонентов МКПП.

Для ремонта МКПП нужен не только новый подшипник, но и новый вал, стоимость которого очень высока. Есть конечно вариант ремонта: с перетачиванием вала под новый выносливый подшипник другого размера.

Также возникает осевой люфт первичного вала. При этом коробка F17 издает рокот и цокот на холостом ходу. Эта проблема с люфтом поддается ремонтом – можно подобрать регулировочные шайбы, которые устраняют осевой люфт. Для ремонта нужно снять на МКПП крышку 5-й передачи и установить шайбу под шестерню.

При разрушении синхронизаторов коробки F17 плохо и с хрустом включаются передачи, особенно 2-я и 4-я.

Механическая коробка передач F13 от GM появилась еще в начале 1980-х и встречается на огромном количестве автомобилей марки Opel. Ее устанавливали в паре с бензиновыми двигателями рабочим объемом от 1,0 до 1,6 литра, а также с маломощными версиями 1,7-литрового дизеля (например, с X17DTL). Эта коробка рассчитана на передачу относительно небольшого крутящего момента – порядка 130 Нм.

Подробный рассказ о коробке передач Opel F13 вы можете посмотреть на нашем YouTube-канале.

Выбрать и купить коробку передач Opel F13 вы можете в нашем каталоге КПП.

Маркировка коробок передач F13

Для МКПП F13 предусмотрено два варианта маркировки. В старом варианте 6-й символ обозначает подобранный тип передач, а следующие за ним 3 цифры указывают на передаточное число главной передачи.

Во втором, позднем варианте, вся эта информация содержится в четырех последних знаках маркировки. Четвертый с конца символ – это буква, указывающая на тип передач. Три последние цифры – это передаточное отношение главной передачи.

C – close – сближенные передаточные числа;

W – wide – растянутые передаточные числа.

Проблемы коробки передач F13

Мнения об МКПП F13 противоречивые. На старых и легких моделях Opel она ходит хорошо и с ней практически ничего не происходит. На более свежих и тяжелых Opel, таких как Astra H, с этой МКПП происходят такие же поломки, как и с коробкой F17. При этом сама по себе МКПП F13 слабее, чем F17. Валы у нее тоньше, качество стали вызывает сомнения – бывают случаи обламывания зубьев и поломки оси сателлитов дифференциала.

Чаще всего она выходит из строя из-за утечки масла по сальникам и уплотнениям. Интересно, что трансмиссионное масло залито на весь срок службы МКПП F13. Сливного отверстия нет, нет отверстия для заливки масла. Есть лишь отверстие для контроля уровня. При необходимости, через него можно откачать и масло и залить новое.

Если возникают трудности во включении передач, в частности задней или первой, в первую очередь нужно осмотреть шток – нередко в отверстия в нем появляется выработка. В этом случае шток нужно заменить на новый. Не забываем вместе с ним поменять сальник штока.

Нередко КПП F13 течет маслом по крышке механизма переключения передач – для устранения течи нужно просто поменять прокладку.

Еще одна причина плохого включения задней передачи или выбивания задней передачи – разрушение подушек МКПП, из-за которой двигатель и коробка сильно наклоняются и при отпускании сцепления для движения задним ходом.

Из-за недостатка масла в основном страдают подшипники валов. Чаще всего страдает задний подшипник вторичного вала. Из-за его износа возникает люфт вала, коробка начинает гудеть.

Если при выжиме сцепления слышен стук, то почти наверняка износился один из подшипников первичного вала. Изношенные подшипники можно выпрессовать и заменить.

Если изношен передний подшипник вторичного вала, то советуем перед заменой измерить его диаметр, чтобы купить подходящий. Т.к. могут быть варианты. Вообще диаметр переднего подшипника вторичного вала КПП F13 менялся в 1996 году.

Задние подшипники валов находятся в опорной плите. Задний подшипник первичного вала просто вставлен в нее, а задний подшипник вторичного вала напрессовывается на вал и затем вставляется целиком с ним.

В нашем каталоге КПП большой выбор коробок передач для Opel с наших собственных авторазборок. Здесь вы найдете перечень автомобилей Opel на нашей разборке и сможете заказать с них запчасти.

пришел КЕРДЫК коробке F-17 дв.1.8xer. Стандартная БОЛЕЗНЬ!!

Сегодня в сервисе потвердили мои опасения,кердык трансмисии F-17 дв.1.8xer
пробег 74000км.

коробка начинает шуметь со второй передачи,стоит характерный гул убитых подшибников,при переключении передач чувствуется иногда вибрация,как-будто у меня карданный привод на машине(езжу просто на Ниве часто)

все переключается нормально,на задней передаче шума нет.
на нетралке шума нет.

что делать? есть в Питере люди кто занимается ремонтом коробок? кто может помочь с ремонтом?

Есть, открой Вектраклуб, найди профиль форумчанина с ником Муханик. Тебе к нему - спец по ремонту опелевских коробок.

H-ка седан 2008 г.в., продана на восьмом 15-ти тыс. межсервисном интервале,
Z16XER, масло LM Molygen NG 5W-40, свечи NGK ZFR5FIX-11P (4620), Camshaft Phasing родные, соленоиды 55 567 050
F17, масло GM(красное), 2 литра + MoS2

J-ка ST 2013 г.в., актуальный пробег 115k
A14NET, 5W(либо 10W)-40 + модификатор
M32, масло конвейерное + MoS2, 30k Red Line MT-85 75W85 GL4, 2.5 литра + MoS2

Есть, открой Вектраклуб, найди профиль форумчанина с ником Муханик. Тебе к нему - спец по ремонту опелевских коробок.

Вообщем сегодня было вскрытие коробаса!
Спасибо камрадам,за то что свели с "Муханик"ом машину он взялся делать.

разбирать Муханик согласился только в моем присутствии,пришлось брать выходной на работе.

первым сняли картер.
и сразу подарки,куски железа и стружка в масле!

сам вторичный вал

крупнее. подшибник выжрал не просто канавку,яб сказал яму! в оси вала!

все привыкли ругать инжинеров Ваза,НО! блин надо быть таким дебилом инжинером концерна GM!чтоб придумать такую конструкцию подшибника.

ВАЛ В ПОМОЙКУ. спасибо GM!

подшибник сожрал пол вала и развалился,гадина вот он убийца МкП))

Вобщем при такой конструкции подшибника вторичного вала КЕРДЫК коробки неизбежен,вопрос времени!

стружка с вала убила все подшибники коробки!
т.е. просто заменой вала и подшибника не обойтись. все подшибники под замену!

и если не повезет+Дифференциал тоже на замену,к счастью мой не так пострадал.

когда у меня на зафире развалился дифференциал, поставил КПП бу из германии. 20 тыс. А ремонт получался раза в два дороже. Обзвони продавцов контрактных узлов. Как вариант.

astra H караван 1.3 2008 года, серебристый
без сажи и егора, панорама, AFL, сид, DVD 90 Navi,
Атермальное стекло, Автозапуск.
Astra H караван 1.3 2008 года
Белая немка. Умерла, но спасла жизнь водителю,
за что ей безмерно благодарен.

Ваниш
Это еще хорошо, что ролики не пошли "гулять" меж зубьев шестеренок, вот тогда был бы "Сталинград" немецкому агрегату.

когда у меня на зафире развалился дифференциал, поставил КПП бу из германии. 20 тыс. А ремонт получался раза в два дороже. Обзвони продавцов контрактных узлов. Как вариант.

а смысл? чтоб проехать на б.у. коробке 500км и прийти к этому?
чудес не бывае,этот узел коробки ОБРЕЧЕН НА ГИБЕЛЬ. ФАКТ!

масло не проверял,подтеков небыло замечено в процесе эксплуатации..
слилось на взгляд литра два.

Не торопитесь однако, обобщать и делать поспешные выводы - условия и формы эксплуатации у всех разные.Особенно манеры езды.

Не факт что обречена. У меня была аналогичная ситуация. Точно такая же гибель на 130 тысячах. Только масла я слил 1литр, вместо 1,6-1,8. Подшипник просто не смазывался. Поэтому и интересуется народ, сколько слил?
По поводу ремонта, мне насчитали тогда около 80 тысяч. Поэтому проще поставить БУ за 20-25т.р. + 5-10т.р. работа(цены московские) и проехать ещё тысяч 50-100км. Или смотаться в Минск, и заменить там коробку за 10т.р. и это с работой (если она туда доедет конечно))).

появился троллейбусный гул на скорости,если катиться на нейтралке ,то звук исчезает.неужели проблемы с кпп?пробег 85тыс,механика.

veter02
Очень похоже (. У меня этот гул очень быстро перерос до того, что люди вокруг оборачивались ).

появился троллейбусный гул на скорости,если катиться на нейтралке ,то звук исчезает.неужели проблемы с кпп?пробег 85тыс,механика.

к бабке не ходи!! оно! кердык вторичному валу! срочно в ремонт,если ездить дальше, убъешь коробку!
если брать с разборки,только с договоренностью вскрытия корпуса и осмотра вторичного вала,а то кот в мешке.

посоветуйте куда можно обратиться на юго западе или тут на форуме есть люди которые занимаются кпп

3тыс назад менял,масло залил оригинал,никаких стружек и прочего мусора не было ка крышке

ага я купил машну со 140лошадями чтоб ездить 50км.ч.по городу,про обгон на трассе при скорости выше 90км тоже можно забыть) вот при такой манере езыды походу прослужит кробка долго на вашем 140сильном моторе.да не отрицаю,возможно.

На зафире новый владелец проехал более 40 тыс км
менял на VW пассат в3, так тот вообще в такси работает и его годовые пробеги.
фирмы занимающиеся такими узлами откровенное г. о не должны впарить
РЕПУТАЦИЯ дорогого стоит. ИМХО

Интересно, какие есть выходы из ситуации. Часто менять масло в КПП чтобы стружка не убивала подшипники? Или всё же ездить не в режиме Эйртона Сенны, а помягче, чтобы эта стружка не появлялась (или появлялась не в таком количестве).

>Вобщем при такой конструкции подшибника вторичного вала КЕРДЫК коробки неизбежен,вопрос времени!

Есть статистика по убитым КПП?

Да, наверно чтобы оттянуть поломку коробки нужен постоянный контроль масла и может быть присадочку залить, ну и бережная эксплуатация.

На коробку отрицательно влияют агрессивная форма езды и перегрузы с дерганиями.Контроль масла естественно в первую голову.Чем больше лошадей под капотом, тем тяжелее коробке.Плавность во всем - главная наша задача.Скорости вращения валов вряд ли влияют - расчет делается с большим запасом.

Мда - печаль. Сожалею.
а как узнать какая коробка установленна? и может быть заводское слить нафиг (пробег около 20к-вдруг полно стружки)- да залить что нибуть получше. а то пару раз во вторую-третью втыкалась с диким хрустом. xer18 astra h cosmo 2011

На коробку отрицательно влияют агрессивная форма езды и перегрузы с дерганиями.Контроль масла естественно в первую голову.Чем больше лошадей под капотом, тем тяжелее коробке.Плавность во всем - главная наша задача.Скорости вращения валов вряд ли влияют - расчет делается с большим запасом.

Еще до того как Муханик в той знаменитой ветке про МКПП на Вектраклубе не удалил свои посты, он заключил следующее: этот злополучный подшипник ВВ из-за габаритных ограничений не может держать возросшие нагрузки (а мощность и кр.момент ДВС возросли, да и масса авто увеличилась). И GM пыталась вроде его увеличить, но т.к. там "не впихнуть" радикально более больший подшипник, то все их потуги к чему-то путевому так и не привели. Плюс к этому малая маслоемкость КПП и неудачная схема доставки масла к этому подшипнику, приводит к тому, что он плохо омывается маслом, накопляющиеся загрязнения приводят к усугублению ситуации, перегрев, подклинивание и проворачивание обоймы на валу. Итоговый результат на фотках выше. Само собой, чем выше скорость передвижения авто и оно длительно во времени, тем "напряжнее" подшипнику.

Поэтому многие форумчане решаются на незначительный (до полулитра) перелив масла от рекомендуемого уровня, чтобы хоть как-то предпринять попытки по улучшению условий работы этого подшипника.

Читайте также: