Провалы при разгоне ваз 2101

Добавил пользователь Алексей Ф.
Обновлено: 19.09.2024

Карбюратор 21073, двигатель 1300, классика. Провал при трогании. Т.ж 1=107 в.ж 2=150, т.ж 2=115, в.ж 2=135. Гусаки пробовал двойные, одинарные, эффект тот же. Кулачок 4. Помогла замена топливных жиклеров местами, в первую 115 во вторую 107. Но при этом возможно увеличиться расход. Подскажите как убрать провал и приуменьшить расход?

Пятерка! Прогретая, стартует с полпинка и едет ровно и тихо, но до определенных оборотов. Тахометра нет, поэтому своими словами: при плавном разгоне на всех 4-х передачах, достигну.

Здравствуйте.Перебрал карбюратор, установил на место. Машина завелась без проблем, проехал километра три — разгоняется хорошо. Приехав в гараж заметил, что резко упали обороты, 100.

Карбюраторный ВАЗ 2106 не заводится, а если заведется сразу вовсю газует, на педаль газа не реагирует. Стоит копеечный двигатель 21011, установлен трамблер контактный от ВАЗ 2106, .

Когда на холодную заводишь, как обычно на подсосе, то на холостом ходу обороты плавают 1200-1400.Когда прогреется-убираешь подсос, обороты 800. Едешь, на светофорах притормаживаешь.

Здравствуйте. Регулировал карбюратор с помощью вашего сайта, всё вроде хорошо получалось но одно НО. У вас указано, что верхняя точка поплавка от прокладки должно получиться 34 мм.

Всё будет хорошо!

По жиклёрам: 107 топливный в первой камере для вашего объёма нормально, если хотите можно поставить 109. Но не больше. И для экономичности, во второй камере уменьшите топливный, ставьте 112 или даже 109, но до 200-сот км/час вы уже не разгонитесь, но будет экономичность.

Был полезен мой ответ. Тогда жмите стрелку вверх ^. Ну лайк

Вы распылитель выгните так чтоб струя на сквозь била. Не задевала стенки и заслонку. И жиклеры верните назад местами.

Всё будет хорошо!

Физику не обманешь.

Так как вы жалуетесь на момент при трогании, то вторую камеру не трогаем(она в основном для трассы, там и гонки, и максимальная скорость). При трогании работает первая камера, вы уже испытали — поставили увеличенный жиклёр и авто заработало как надо. Всё. Остальное я вам уже рассказал. Наиболее вероятно, что вы просто этот подсос ещё не нашли(есть ещё несколько мест которые например видны сбоку, снизу, ось дроссельной заслонки вырабатывает дырку, есть ещё шланг на ВУТ, который подсоединён к впускному коллектору, может даже коллектор с трещиной быть).

Один приятель тоже долго сопротивлялся(у него газель карбюраторная), кричит — я всё переделал, всё пересмотрел, но всё-таки приехал жаловаться карбюраторщику. Мотор включен, работает с перебоями, карбюраторщик человек смелый — как начал из бутыли обливать мотор бензином, и… двигатель заработал ровно — так и нашлись щели. Дело мастера боится, а приятель перестал выставлять своё я, я, и всегда советуется если в чём сомневается.

Провал в работе карбюраторного двигателя автомобилей ВАЗ 2108, 2109, 21099, 2101-2107, 2121 – одна из самых распространенных неисправностей.

Первичная диагностика причин возникновения провала

Визуально осматриваем подкапотное пространство автомобиля

Нас интересуют свалившиеся со штуцеров трубки, идущие к карбюратору, наконечник провода к электромагнитному клапану. Иногда соскочивший разъем может надолго испортить до этого безупречную работу двигателя автомобиля. Проверяем насколько плотно закручен электромагнитный клапан карбюратора или установленная вместо него заглушка-держатель топливного жиклера системы холостого хода, также проверим затяжку гаек крепления карбюратора.

Проверяем наличие устойчивой искры на свечах зажигания и сильной струи из топливного шланга, идущего к карбюраторe

Помимо этого выкручиваем пробку топливного фильтра карбюратора и проверяем его чистоту

На автомобилях с контактной системой зажигания проверяем зазор между контактами прерывателя и их состояние

Проверяем работу ускорительного насоса карбюратора

Снимаем корпус воздушного фильтра, рукой вращаем ось дроссельной заслонки первой камеры карбюратора и сверху наблюдаем за струями топлива, выходящими из носика (носиков на 2108) распылителя ускорительного насоса. Струи должны быть сильными не менее 1 мм в диаметре, без разрывов, падать на дно смесительной камеры (камер для 2108).

Выворачиваем свечи зажигания и выявляем дефектную

Черную, залитую, изъеденную коррозией свечу необходимо заменить.

Прочищаем карбюратор из аэрозольного баллончика – очистителя карбюратора

Если с наскока устранить причину провала в работе двигателя не удалось, придется более серьезно заняться выявлением неисправности, приводящей к провалу.

Выявление и устранение причин провала в работе карбюраторного двигателя автомобилей ВАЗ 2108, 2109, 21099, 2101-2107, 2121

2. Проверяем электрооборудование автомобиля на наличие короткого замыкания.

Открываем блок предохранителей и ищем постоянно перегорающий предохранитель. Выясняем какую цепь он защищает и устраняем короткое замыкание. Проверим работу регулятора напряжения в генераторе.

3. Снимаем верхнюю часть (крышку карбюратора).

Выворачиваем воздушные жиклеры ГДС, топливные жиклеры ГДС, вынимаем эмульсионные трубки. На Солексах трубки и воздушные жиклеры объединены в одно целое. Прочищаем и продуваем их. Извлекаем распылитель ускорительного насоса и так же продуваем и прочищаем его.

4. Регулируем уровень топлива в поплавковой камере карбюратора.

5. Разбираем корпус ускорительного насоса.

Проверяем целостность диафрагмы и чистоту каналов.

6. На Солекс разбираем корпус экономайзера мощностных режимов.

Проверяем целостность диафрагмы и чистоту каналов.

7. Снимаем корпус карбюратора с впускного коллектора и проверяем чистоту отверстий переходных систем обоих камер карбюратора.

8. Проверяем работу пневмопривода дроссельной заслонки второй камеры карбюратора на Озон и механизма открытия дроссельной заслонки второй камеры на карбюраторе Солекс.

9. Проверяем исправность высоковольтных проводов, крышки трамблера, бегунка.

10. На автомобилях с бесконтактной системой зажигания проверяем исправность коммутатора и датчика Холла.

11. Проверяем клапана газораспределительного механизма двигателя автомобиля.

Проверку можно провести измерив компрессию в цилиндрах двигателя. Заодно можно оценить состояние цилиндропоршневой группы в целом.

Провал – внезапный перебой в работе двигателя автомобиля. Повсеместно распространенная неисправность.

А так же приведены основные причины его появления, связанные с неисправностью карбюратора.

От этого следует отталкиваться при диагностике данной неисправности.

К переобогащению топливной смеси приводит нарушение регулировки положения заслонок карбюратора, не герметичность игольчатого клапана, соединений и уплотнений.

Причины конкретно этой неисправности — засорены выходные отверстия переходной системы первой камеры карбюратора и (или) неисправен ускорительный насос карбюратора.

Способы устранения провалов в работе карбюраторного двигателя автомобиля при нажатии на педаль газа

1. Проверяем состояние сетчатого фильтра очистки топлива на входе в карбюратор.

Загрязненный и засоренный фильтр затрудняет поступление топлива в поплавковую камеру карбюратора, что приводит к снижению в ней уровня, обеднению топливной смеси на разных режимах работы двигателя и как следствие возникновению провалов из-за потери мощности. Загрязнение сетчатого фильтра происходит по причине засорения и коррозии топливного бака и топливных магистралей, применения некачественного топлива.

Извлекаем топливный фильтр карбюратора Солекс 21083 для прочистки

Снимаем топливный фильтр карбюратора Озон 2105, 2107

При обнаружении сильного засорения сетчатого топливного фильтра карбюратора следует обратить внимание на чистоту всей топливной магистрали: фильтра тонкой очистки топлива, фильтра бензонасоса, сетчатого фильтра на заборнике топлива в бензобаке. Стоит провести ревизию всей топливной системы автомобиля, при необходимости прочистить топливные магистрали и бензобак.

Ощутимый провал при трогании с места возможен также при не герметичной или соскочившей трубке вакуумного регулятора опережения зажигания.

3. Проверяем уровень топлива в поплавковой камере карбюратора.

Необходимо дать двигателю немного поработать и потом быстро снять крышку (верхнюю часть) карбюратора. В результате, можно наблюдать реальный уровень топлива в поплавковой камере. Следует сразу же измерить его. Пока бензин не испарился. На карбюраторе 2105, 2107 Озон приблизительный уровень топлива проходит посередине наклонной поверхности передней стенки поплавковой камеры (на изображении он отмечен оранжевой линией).

Уровень топлива в поплавковой камере карбюратора Озон должен доходить до этой линии

На карбюраторе 2108, 21081, 21083 Солекс уровень топлива составляет 29±1 мм от дна поплавковой камеры (любой, первой или второй). Можно измерить линейкой или штангенциркулем.

Измеряем уровень топлива в поплавковой камере карбюратора Солекс 21083 при помощи линейки

На изображении уровень топлива отмечен красной линией. Цифра эта весьма условна, хотя многие карбюраторщики, выставляя уровень топлива в поплавковой камере карбюратора, ориентируются именно на неё, не признавая регулировку по положению поплавка.

Подробности точной регулировки уровня топлива по положению поплавка:

4. Проверяем, не засорены ли топливные и воздушные жиклеры, эмульсионные колодцы, каналы в малых диффузорах главных дозирующих систем карбюратора (ГДС).

Необходимо, при снятой крышке карбюратора, вывернуть топливные и воздушные жиклеры главных дозирующих систем (ГДС), прочистить их, промыть, продуть сжатым воздухом. На карбюраторе 2108, 21081, 21083 Солекс воздушные жиклеры ГДС объединены с эмульсионными трубками и извлекаются вместе с ними. На 2105, 2107 Озон эмульсионные трубки можно извлечь, слегка ввернув в них саморез и потянув вверх пассатижами. Прочистите и промойте эмульсионные колодцы, прочистите каналы малых диффузоров обеих камер, обратите внимание на их маркировку и правильность установки.

Здесь же следует обратить внимание на то, насколько плотно завернуты топливные жиклеры ГДС. Если они завернуты не до конца, топливная смесь будет сильно обогащаться.

Диффузоры извлекаем, прочищаем, продуваем их каналы.

Воздушные и топливные жиклеры, эмульсионные трубки и эмульсионные колодцы ГДС карбюраторов 2105, 2107 Озон, 2108, 21081, 21083 Солекс

5. Проверяем, не засорены ли выходные отверстия переходных систем первой и второй камер карбюратора.

Прочистить отверстия переходных систем лучше всего сняв карбюратор и перевернув его вверх дроссельными заслонками. Чистить удобно тонкой деревянной палочкой или медной проволокой, промывать ацетоном, продувать сжатым воздухом. Можно прочистить переходные отверстия, проведя безразборную прочистку системы холостого хода (так как они взаимосвязаны). См.:

На изображении выходные отверстия переходных систем первой и второй камер карбюратора 2105, 2107 Озон.

Выходные отверстия переходных систем обеих камер карбюратора 2105, 2107 Озон

На карбюраторе 2108, 21081, 21083 Солекс расположение выходных отверстий переходных систем идентично, только в первой камере вместо двух отверстие одно в виде щели.

Выходные отверстия переходных систем обеих камер карбюратора 2108, 21081, 21083 Солекс

Распылители ускорительных насосов карбюраторов 2108, 21081, 21083 Солекс, 2105, 2107 Озон

Помимо этого на работу ускорительного насоса влияет величина уровня топлива в поплавковой камере карбюратора. При низком уровне производительность УН снижается, так как в него не поступает достаточное количество топлива.

Примечания и дополнения

Проверка высоковольтных проводов

Прочитал всю тему, собрал по крупицам, хотелось бы систематизировать. Проблема в "провале" в самом начале нажатия на педаль. Сначала думал что-то забилось, вчера "независимо" разобрал и промыл карб, поставил на место - проблема осталась. Потом начал думать на ускоритель, но он работает отлично: проверил при снятом воздушном фильтре. Попутно заметил такую странность: когда нажимаешь педаль быстро, получается провал как при неисправном ускорительном, но попробовал начать ОЧЕНЬ МЕДЛЕННО и получилось, что двигатель набирает обороты на бензине, впрыснутом ускорителем и "проваливается" только после того, как этот бензин заканчивается.
Карб 2101-бла-бла-03
Кто что посоветует?

а нагар на свечах есть? Похоже карб переливает. Эти симптомы - они на холодном двигле проявляются или на горячем тоже?

а нагар на свечах есть? Похоже карб переливает. Эти симптомы - они на холодном двигле проявляются или на горячем тоже?

Нагар, я бы сказал, умеренный, то есть свечи самоочищаются, но небольшой нагарчик (не рыхлый) есть. Проявляется на холодном двигателе.
Да, еще забыл: устраняется прикрытием воздушной заслонки. Похоже, действительно переливает :shock: И как бороться?

Уровень вроде регулировал, а зажигание пойду, покручу. Пока спасибо, завтра отпишусь.

Зажигание, как и предполагал, ничего не дало, зато обнаружил еще один симптом, который, возможно, поможет кому-то решить мою проблему. Снял я кастрюлю и при медленном нажатии на педаль газа из карбюратора раздался сипящий звук. При этом двигатель привычно начал останавливаться, а сипение - усиливаться. Когда отпустил газ, двигатель "ожил" - подхватила система ХХ. Если не отпустить, то глохнет с сипом .

может просто не работать нормально одна из свечей

Тогда бы двиг трясся, обыкновенное "троение". Выкручивал. На вид (нагар) все одинаковые. Снимал высоковольтные провода - заметные изменения в работе.

yukon32
Сипит - это просто воздух втягивает. На хорошо сделанном (тихом) двигателе это сипение слышно даже при работе на ХХ. С провалом в начале у меня ситуация похожая. Подозреваю, что это связано с несоответствием жиклеров в карбюраторе объему двигателя: у меня карбюратор от двигателя 1,1 (солекс 21081), а стоит он на двигателе 1,3. Воздушный жиклер первой камеры у этого карбюратора 160, а для двигателя 1,3 должен быть 140.

yukon32
Сипит - это просто воздух втягивает. На хорошо сделанном (тихом) двигателе это сипение слышно даже при работе на ХХ.

Не думаю: на ХХ или на стабильной работе выше провала сипения не слышно. Задатки логики и Гугль натолкнули на мысль о подсосе воздуха и обеднении смеси. Ищем дальше

С провалом в начале у меня ситуация похожая. Подозреваю, что это связано с несоответствием жиклеров в карбюраторе объему двигателя: у меня карбюратор от двигателя 1,1 (солекс 21081), а стоит он на двигателе 1,3. Воздушный жиклер первой камеры у этого карбюратора 160, а для двигателя 1,3 должен быть 140.

Исключено! У меня стояли родные жиклеры с 2101-хххххх-03. т.е. 130 - первичная, 130 - вторичная, воздух не помню, но все по справочнику. Сменил на 2105-хххххх-ххх, т.е. 107 - первичная, 167 - вторичная и воздух тоже по книжке. проблема осталась

cqe писал(а):
может просто не работать нормально одна из свечей

Тогда бы двиг трясся, обыкновенное "троение"

cqe писал(а):
может просто не работать нормально одна из свечей

Тогда бы двиг трясся, обыкновенное "троение"

Тогда бы двиг "троил" под давлением А он просто ровно затихает.

Извините, что надоедаю, но для особо одаренного: разве он влияет на все режимы, а не только на ХХ?

yukon32
Ну у меня такое было, при трогании провал, дык оказалось, что просто не совсем правильно был настроен карбюратор. Одна поездка к карбюраторщику и всё в порядке

yukon32
Ну у меня такое было, при трогании провал, дык оказалось, что просто не совсем правильно был настроен карбюратор. Одна поездка к карбюраторщику и всё в порядке

Дык, хочется сделать самому - тогда точно будет сделано. Если уже буду бессилен, тогда, конечно, придется.
Значит вечером кручу винт качества и отписываюсь :reve:

yukon32
Разбирать чистить, понятно самому, но регулировка дело тонкое. Брат на таврии промыл карб, я его пытался настроить, стабильного ХХ так и не добились. Брат поехал к мастеру (проверенному) пол оборота отвёрткой и всё заработало. 5 мин и результат, против моих 30 и без результата :D

2 топикстартер.
Какая сейчас тарировка стоит?
Проверялись ли на наличия бк эмульсионные трубки, какие стоят малые распылители.
2 ША антон не пори херни с солексом в первой камере ни в одном карбюраторе из сери солексов 140 ой не стоял.
И 01 легко переносит все тяготы и лишения БЕЗ ИЗМЕНЕНИЯ ТАРИРОВКИ на 05 двигателе при нормально работающем траблере и нормальных настройках и внимание на СТОКОВОЙ ТАРИРОВКЕ.
Это не одно и то же что корячить солекс на 402 ой мотор (за шо ручки бы повыдергивал).
ПО секрету скажу для нормальнйо ЭКОНОМИЧНОЙ И ДИНАМИЧНОЙ ЕЗДЫ любой карбюратор должен умереть с тем набором жиклеров с которыми они поставлются.
Проверено уже 10 ки тысяч раз.
Наблюдения велись на 100 нях машин.
03 модификация (если она действительно 03 модификация и не лепилась с иных частей работает ультрастабильно).
Я бы предположил проблему в нескольких местах:
- тарировка (только родная и без косяков)
- уровень (писал много для Веберов - ищите)
- эмульсионки и позиционирование (ищите так же)
- свечи (чистота свеч еще не означает их работоспособность проверить минимум пьеззорозрядником)
- трамблер (контактны, опорный цетробежный и втулка вала).

Я бы еще раз внимательно проверил совпадение меток ГРМ .Может не по той метке выставил или еще чего . Обычно так бывает когда распредвал в запаздывание на 1 зуб стоит .

Вроде метки на своих местах. Метку на шкиве КВ особо удачно снять не получилось, поэтому дополнительно отметил шкив белой краской.

Последний раз редактировалось Чирчикский 24 май 2015, 21:54, всего редактировалось 1 раз.

Залил фото на другой ресурс.
Способ с эмульсионными трубками понятен. Именно так я не делал, но устанавливал 6,5-7,5 мм для поплавка, и перепроверял уровень по наклонной плоскости поплавковой камеры (после нескольких минут работы на ХХ). Дело в том, что как при уровне топлива "по книжке", так и с понижением уровня на 1-1,5 мм детонация не появляется, или я ее просто не слышу. Факт в том, что раньше она если проявлялась - так явно, а теперь - нет.

Попытался проверить углы опережения стробоскопом. Вакуумный регулятор отключен. Установочный угол (на оборотах 600-700 в минуту) оказался 20 градусов по КВ. Многовато.
Характеристика центробежного регулятора в зависимости от оборотов проверена до 2800 об/мин, получилось вот что:

Странная картина какая-то вышла, после 2000 об/мин угол опережения практически не растет. Надо будет проверить хотя б до 4000 об/мин.

Так-с, нашел детонацию.
Дело было в удаленной пружине пневмопривода вторичной заслонки карбюратора. Как поставил на место - четкая, звонкая и продолжительная, с 40 до 60 км/ч на 4 передаче. УОЗ был определен чуть ранее, он был такой:

Скинул НУОЗ градусов на 5, теперь как и положено: кратковременная, доли секунды детонация, а потом уверенный разгон. Осталось проверить, что будет с расходом. До снятия пружины он тоже был на уровне 12-13 л в городе на 100 км.

Чирчикский, Как вы делаете эти вычисления? где можно почитать? Хотел бы тоже замерить что у меня на машине происходит.

Вот тут неплохо написано. Нужны только нормальный стробоскоп, не "размазывающий" метку на высоких оборотах, самодельная шкала для коленвала и помощник, нажимающий на педаль газа по вашим командам. А. Еще и тахометр.

в общем мотор троит, из-за этого карбюраторщику точно не настроить мотор, выставил зажигание подстроил карб, сказал как уберу троение мотора приехать. С чего начать поиски и в каком порядке искать проблему. 213 блок, БСЗ

Я бы начал с определения не работающего цилиндра , снимая ВВ провода по одному . Когда найдешь какой цилиндр не работает уже смотреть в нем свечу , провод , искру в общем . Компрессию померять , может клапана пропускают или кольца .

Менял свечи на мазде по пробегу на 120тыс новые брал у официалього дилера по 1200 за шт. иридевые старые поставил на жигули на жигулях пробежал после этого 60000 км все отлично.

Во-во, свечи. Сосед на 2101 искал причину дерганий при разгоне. 2 раза карбюратор полностью перебирал, чистил, настраивал - сам, потом у карбюраторщика. Не помогло. Крутил туда-сюда трамблер, становилось только хуже. Заменил родное зажигание на БСЗ. Не помогло. Регулировал клапана. Не помогло.
А потом заменил свечи - и все как рукой сняло, ровный уверенный разгон. Причем все 4 старых свечи на самодельном пистолете из пьезозажигалки искрили отменно.

если почитать тему про 011 Sj Makar то еще он об это писал. Что свечи очень сильно влияют на работу мотора

И снова здравствуйте.
Появились глубокие, затяжные провалы при трогании и на средних оборотах (2000-3000). Грешил на то, что причина - в коротких поездках, за которые двигатель не успевает прогреться, поскольку провалы появились примерно одновременно с осенним похолоданием. Однако, более длительные поездки выявили, что даже на прогретом двигателе провалы не исчезают. Если во время провала чуть отпустить педаль газа, то разгон становится лучше (особенно на 3-4 передачах). Если в машине только я, то провалы почти незаметны, если еще 2-4 пассажира, то заметны гораздо больше.

Никаких изменений/настроек/регулировок непосредственно перед появлением провалов не делалось. Зажигание - бесконтактное, НУОЗ установлен около 7 градусов, характеристика ЦР практически заводская. Карбюратор ДААЗ-2105. 20, все регулировки/жиклеры стандартные, за исключением ГТЖ1 (109). Свечи черноватые (обогащенная смесь), но они такие уже давно. Заводится что холодная, что горячая - уверенно, на холостом работает ровно, на больших оборотах тоже, не троит ни в каком режиме.

Что проверял:
- уровень в поплавковой камере, он на середине наклонной плоскости;
- ускорительный насос, струя есть, ровная, секунды 2-3. Правда, попадает на заслонку при малых углах ее открытия - но так было всегда;
- жиклеры топливные, воздушные, переходных систем, эмульсионные трубки, распылители - чистые;
- ВР, работоспособен при втягивании воздуха ртом;
- винт добавочного воздуха (который "330") был отвернут примерно на 0,25-0,5 оборота. Завернул полностью, на провалы не повлияло;
- "горка" оборотов при регулировке ХХ присутствует;
- крышка воздушного фильтра в положении "лето", поскольку температура воздуха не ниже 5 градусов по Цельсию.

Что нашел:
- между рычагом-толкателем ускорительного насоса и кулачком на оси дроссельной заслонки при не нажатой педали газа был зазор около 5 мм. Как и отчего он образовался - я так и не понял, пришлось подложить шайбу под толкатель внутри крышки ускорительного насоса. На провалы не повлияло никак.
- картонная прокладка под крышкой карбюратора была мокрая от бензина. Возможно, просто крышка была затянута нехорошо/криво. Снимал крышку несколько раз в разные дни, мокрая была только при первом снятии. На провалы не повлияло никак.

Что еще проверить, в чем может быть причина?

Вторая камера вакуумом открывается?
У меня стоит мехпривод. Если на низах передавить газ то открытия второй камеры, то появляется провал. Если тут же отпустить немного газ, то провал пропадает и начинает тянуть.

Читайте также: