Пакет для плохих дорог для фольксваген пассат

Добавил пользователь Владимир З.
Обновлено: 20.09.2024

В связи с потекшими родными передними амортизаторами и тем прискорбным фактом, что с нагруженным багажником расстояние от задних брызговиков до асфальта около 5 см задумался о переходе на комплект для плохих дорог.
В связи с этим возникли вопросы по отличиям подвесок:
- правильно ли я нагуглил, что у передних амортизаторов будет длиннее неподпружиненная нижняя часть? Ход штока амортизатора остается преджним? Усилие гашения остается прежним?
Другими словами поставив эти амортизаторы со своими старыми пружинами я получу увеличение дорожного просвета спереди, или придется заменить еще и пружины для длинноходности подвески?

- у задних амортизаторов просто увеличенна длинна, или еще и ход их работы? (если просто нарастили ход, то можно обойтись проставками под пружины)

Тему с кодами амортизаторов под плохие дороги/сток/спорт нашел, а вот описания отличий к сожалению не могу

igi2005

Завсегдатай

Гугление (гугливание?) по дружественным форумам выдало следующий вариант:

перед - амортизаторы для плохих дорог + штатные пружины. Имеем рост дорожного просвета. По потзывам работа на отбой штатной и "усиленной" подвески не отличается

зад - амортизаторы для плохих дорог + проставки под штатные пружины от Нексии. По потзывам работа на отбой "усиленной" подвески отличается, тоесть лучше со временем поставить сзади усиленные пружины выбросив проставки.

Александр_ru

Оракул

клиренс определяется пружинами, а не амортизаторами, это первое, а второе-подбор пары пружина/амортизатор не оригинал в общем очень индивидуальна, если такую комбинацию до тебя прежде никто не пробовал установить, да и то, впечатления также весьма индивидуальны, если и устанавливали.

igi2005

Завсегдатай

Для подвески Пассата неверно. У него в варианте для плохих дорог морда поднимается именно за счет удлинненной на несколько см нижней части стойки опирающейся на рычаг.

Задница поднимается за счет более жестких пружин и удлинненных амортизаторов, т.к. там пружина стоит между кузовом и балкой.

Т.к. любая комплектация авто шла с тремя вариантами подвески можно найти и заказать именно те варианты пружин, которые ставились на переделываемый автомобиль в вариенте с подвеской для плохих дорог (грубо говоря есть три варианта задних пружин на одну и ту же нагрузку :спортивные, штатные, для плохих дорог)

Александр_ru

Оракул

ну сделай фото, покажи из твоих слов следует понимать, что нижняя "вилка" амортизатора удлинённая веришь-нет, но на В5-й таких ни разу не встречал, а подвесок перебрал не одну но есть амортизаторы с увеличенным ходом штока.
я тебе ещё раз говорю, клиренс определяется пружинами, а не амортизаторами походу ты не в курсе о назначении амортизатора
на самом деле, вариантов подвесок больше, чем стандарт, спорт и "плохие дороги", это если ты таблицу нашёл, которую я как-то давным-давно выкладывал (не моя, но сделанная хорошим человеком), это там три варианта обозначены, но все они для оригинальных запчастей, что получится с не оригинальными, я выше тебе говорил

igi2005

Завсегдатай

А ты - о назначении стойки (союза амортизатора и пружины)

Фото не мои, я пока не приступал к процедуре

Зад - амортизатор длиннее, ход штока тот же (подьем машины осуществляется за счет более жесткой пружины, соответственно амортизатор для работы с такой пружиной сделан более "тугим")

Перед - амортизатор длиннее, ход штока тот же, подьем машины осуществляется за счет удлинненной нижней части амортизатора, поэтому есть вероятность, что жесткость пружины не изменилась. По отзывам характеристики амортизатора такие же как у стандартной подвески.

Тоесть надо понимать, что увеличение клиренса происходит без изменения хода подвески, и это правильно, т.к. сохраняется кинематика работы сайлент блоков, и происходит рост крайнего нижнего положения (когда машина лежит на отбойниках)

Александр_ru

Оракул

ты ни разу не разбиравший этот узел как минимум, мне это говоришь смешно.
нет "тугих-не тугих" амортизаторов а есть масляные и газомасляные(обычно их называют "газовыми", т.к. по настояшему газовые стоят совершенно других денег и на гражданских машинах их не применяют в стоке.
Понятия "жёсткость" и клиренс не попутал? может слова короткоходовая и спорт подвеска(с занижением) вызовет у тебя ассоциации?
фото отсюда
некорректное как минимум по двум причинам, одна из них, правый(новый) амортизатор ещё не устанавливался и соответственно, нижняя чашка не села на место, отсюда визуальная разница, помимо того,2-я причина, как лежат(расположены) амортизаторы. Новый амортизатор, это похоже на SACHS SuperTouring, т.е. самый обычный, стоковый, газомасляный амо
Ещё раз тебе говорю, клиренс определяется пружинами, а не амортизаторами, и для варианта подвески "плохие дороги" предполагается, что ход штока у амортизатора больше.
p.s. смотри PR-коды своей комплектации и возможно сохранившиеся/имеющиеся цветовые метки на пружинах, от этого нужно исходить.

igi2005

Завсегдатай

ты ни разу не разбиравший этот узел как минимум, мне это говоришь смешно.
нет "тугих-не тугих" амортизаторов а есть масляные и газомасляные

Если все таки будет интерес - почитай на досуге про систему ECS на MMC 3000GT.

Просто газовых амортизаторов нет, т.к. амортизатор - это успокоитель колебаний, дросселировать на сухую газ в котором неэффективно.

В автомобилях сейчас используют следующие амортизаторы
-двухтрубные, без газа
-двухтрубные с газовым подпором
-однотрубные с газовым подпором (подпор может быть как в обшем корпусе амортизатора с разделением масла и газа поршнем, так и в отдельном компенсаторном бачке, позволяющем уменьшить длинну амортизатора)

газовый подпор нужен для снижения вспенивая масла при работе, поэтому все нагруженные амортизаторы с газом.

Однотрубная схема позволяет полностью убрать вспенивание, т.к. рабочая полость у нее содержит только жидкость, плюс улучшить охлаждение самого амортизатора.

Прямой связи между типом амортизатора и его "тугостью" нет, газовый однотрубный амортизатор можно сделать очень мягким и комфортным. Только это будет лишней тратой денег, т.к. подобными нагрузками легко справятся двутрубные амортизаторы которые гораздо проще и дешевле.

Теперь о стойках, стойка это союз демпфера и успокоителя колебаний, плюс стойки в том, что она компактная и не нуждается в точке упора для пружины. Винтовая "цпортивная" стойка, как ни странно позволяет регулировать дорожный просвет при сохранении прочих характеристик неизменными (жесткость пружины, усилие сжатия/отбоя амортизатора) именно за счет регулировки ее длинны.

1. Узнать по жесткости какие ставить, т. е. какие мягче, а какие жестче? (нет ответа )
2. Амортизаторы для пакета для плохих дорог идут только газо-масленые.
3. Амортизаторы на перед:

- Оригинал- при заказе могут прийти либо 2 либо 3 вариант.
- BOGE номер в каталоге 33-202-А
- SACHS Super Touring- номер по каталогу 290 186.

4. Какие брать на зад - ( не полный ответ )
- SACHS - 290 187

Ребят давайте решим до конца и не будем больше к данной теме возвращаться.

B6 2.0 FSI Пассат В5+ 1.8 T AWT АКПП - 190 л. highline 04 г. Ауди А4 1.8 T Quattro 04 г. Ауди А6 ТDI 2.5 АКПП кваттро 2003 АКЕ вольво с 30

Ну я себе на зад брал: Boge 27-F02-A ( для 1ВВ)
По жесткости не скажу, принципиальной разницы вроде между Boge и сакс нет, но это не официальная информация. я такой инфы когда выбирал не нашел, только отзывы людей кто ставил, но это все субъективно.
И кстати про оригинал. опять же инфа не официальная: в оригинале может и стоит или сакс или Boge, но вроде VAG перед тем как свой значок на них ставить доп. контроль ведет.
Так что на свой страх и риск. хотя я пока доволен, посмотрим сколько проходят, мой старый оригинал прошел 120 тыщ и ещё живой.

VW Passat B4 (1996 г; AGG 2.0/115 л.с; МКПП) --> VW Passat B5.5 (2005 г; AVF 1.9/ 130 л.с; МКПП; синий универсал) -->
Домечтался Passat B6 Avant (2.0TDI CBBB 170л.с. МКПП 2009 г.в.)

Подведем итог еще раз.

1. Узнать по жесткости какие ставить, т. е. какие мягче, а какие жестче? (нет ответа )
2. Амортизаторы для пакета для плохих дорог идут только газо-масленые.

3. Амортизаторы на перед:

4. Амортизаторы на заднюю часть:

- SACHS - 290 187
- Boge 27-F02-A

Остался один не решенный вопрос из того, что мы определили какие мягче, а какие жестче?

B6 2.0 FSI Пассат В5+ 1.8 T AWT АКПП - 190 л. highline 04 г. Ауди А4 1.8 T Quattro 04 г. Ауди А6 ТDI 2.5 АКПП кваттро 2003 АКЕ вольво с 30

- Ошибка. Ни в коем случае не за счёт длины штока. Шток может быть разной длины, но это ж надо как раскачаться, чтобы до упора! - нет.
SerGoD прально грит.
В общем: пружины поднимут клиренс, а нормальные (не для ПД) аммо не дадут блевать. Для задней подвески - это исчерпывающая информация. Для передней - ну, может чашка быть повыше приварена - но это ты не выяснишь, не купив. Но не надо покупать мягкие слишком: укачивать будет, да и устойчивость хуже. Клиренс - таки пружины.
(Извини, что может не совсем вовремя влез)
Просто сдаётся мне, Дмитрий, что не совсем адекватно ты до сих пор понимаешь суть вещей.

Белый сарай B5 2000г/в из DE, 1.8 ARG, салон - собачья шерсть. Увы, неожиданно продан в прошлом ноябре.

Ну да раньше внесли ясность по пружинам и амортизаторам. Вот еще вопрос амортизатору обычные жестче, амортизаторов для плохих дорог . Странно!

B6 2.0 FSI Пассат В5+ 1.8 T AWT АКПП - 190 л. highline 04 г. Ауди А4 1.8 T Quattro 04 г. Ауди А6 ТDI 2.5 АКПП кваттро 2003 АКЕ вольво с 30

Спорт - типа ты едешь по идеально гладкой дороге, но даже ежели что - ни в коем случае не уйти в раскачку на такой скорости - жёсткие амортизаторы.
Обычные - между.
Плохие дороги - всё равно колдобины - как ни крути - качать будет - хер с ним, хоть подвеску поберечь, снизив нагрузку за счёт мягких аммо.

Белый сарай B5 2000г/в из DE, 1.8 ARG, салон - собачья шерсть. Увы, неожиданно продан в прошлом ноябре.

Плохие дороги - всё равно колдобины - как ни крути - качать будет - хер с ним, хоть подвеску поберечь, снизив нагрузку за счёт мягких аммо.

Не понял упрёка. Да, малость утрировал. Ну а не веришь - сравни демпфирующие характеристики амортизаторов трёх типов.

Белый сарай B5 2000г/в из DE, 1.8 ARG, салон - собачья шерсть. Увы, неожиданно продан в прошлом ноябре.

Откуда тогда берется такая жесткость ходовой части в пакете для плохих дорог , не от одних пружин же.

B6 2.0 FSI Пассат В5+ 1.8 T AWT АКПП - 190 л. highline 04 г. Ауди А4 1.8 T Quattro 04 г. Ауди А6 ТDI 2.5 АКПП кваттро 2003 АКЕ вольво с 30

Самым бюджетным будет поставить проставки на новые стоковые аморты.

Откуда тогда берется такая жесткость ходовой части в пакете для плохих дорог , не от одних пружин же.

B6 2.0 FSI Пассат В5+ 1.8 T AWT АКПП - 190 л. highline 04 г. Ауди А4 1.8 T Quattro 04 г. Ауди А6 ТDI 2.5 АКПП кваттро 2003 АКЕ вольво с 30

Навскидку:
http://blog.avtobazar.ua/2011/10/blog-post.html
Цитата: Многие автомобилисты в погоне за громким именем тратятся на дорогие жесткие амортизаторы, забывая о том, что они рассчитаны на другие (идеально ровные) дороги.
Ещё:
http://alash-zid200.tripod.com/Couri. boutamort.html
Цитата: При сжатии подвески (наезд на неровность) сила сопротивления, очевидно, не должна быть вообще слишком велика, ее характеристика предпочтительна регрессивная.
Ещё тут:
http://catalog.autodela.ru/article/view/1372
В общем, не хотите - не верьте.
Себе когда на сарае поднимал клиренс - и пружины покупал жёстче, и амортизаторы " для плохих дорог ". Когда переставлял - сравнивал руками - новые были мягче, что меня тоже сперва удивило. Но потом я подумал, и удивление прошло. Но когда задние настала пора менять - поставил обычные. Ибо клиренс от этого не уменьшился, а укачивать дочку стало поменьше.

Белый сарай B5 2000г/в из DE, 1.8 ARG, салон - собачья шерсть. Увы, неожиданно продан в прошлом ноябре.

4. Какие брать на зад - ( не полный ответ )
- SACHS - 290 187

Ребят давайте решим до конца и не будем больше к данной теме возвращаться.

B6 2.0 FSI Пассат В5+ 1.8 T AWT АКПП - 190 л. highline 04 г. Ауди А4 1.8 T Quattro 04 г. Ауди А6 ТDI 2.5 АКПП кваттро 2003 АКЕ вольво с 30

Ну я себе на зад брал: Boge 27-F02-A (для 1ВВ)
По жесткости не скажу, принципиальной разницы вроде между Boge и сакс нет, но это не официальная информация. я такой инфы когда выбирал не нашел, только отзывы людей кто ставил, но это все субъективно.
И кстати про оригинал. опять же инфа не официальная: в оригинале может и стоит или сакс или Boge, но вроде VAG перед тем как свой значок на них ставить доп. контроль ведет.
Так что на свой страх и риск. хотя я пока доволен, посмотрим сколько проходят, мой старый оригинал прошел 120 тыщ и ещё живой.

Подведем итог еще раз.

3. Амортизаторы на перед:

4. Амортизаторы на заднюю часть:

- SACHS - 290 187
- Boge 27-F02-A

Остался один не решенный вопрос из того, что мы определили какие мягче, а какие жестче?

B6 2.0 FSI Пассат В5+ 1.8 T AWT АКПП - 190 л. highline 04 г. Ауди А4 1.8 T Quattro 04 г. Ауди А6 ТDI 2.5 АКПП кваттро 2003 АКЕ вольво с 30

Белый сарай B5 2000г/в из DE, 1.8 ARG, салон - собачья шерсть. Увы, неожиданно продан в прошлом ноябре.

Ну да раньше внесли ясность по пружинам и амортизаторам. Вот еще вопрос амортизатору обычные жестче, амортизаторов для плохих дорог. Странно!

B6 2.0 FSI Пассат В5+ 1.8 T AWT АКПП - 190 л. highline 04 г. Ауди А4 1.8 T Quattro 04 г. Ауди А6 ТDI 2.5 АКПП кваттро 2003 АКЕ вольво с 30

Спорт - типа ты едешь по идеально гладкой дороге, но даже ежели что - ни в коем случае не уйти в раскачку на такой скорости - жёсткие амортизаторы.
Обычные - между.
Плохие дороги - всё равно колдобины - как ни крути - качать будет - хер с ним, хоть подвеску поберечь, снизив нагрузку за счёт мягких аммо.

Белый сарай B5 2000г/в из DE, 1.8 ARG, салон - собачья шерсть. Увы, неожиданно продан в прошлом ноябре.

Не понял упрёка. Да, малость утрировал. Ну а не веришь - сравни демпфирующие характеристики амортизаторов трёх типов.

Белый сарай B5 2000г/в из DE, 1.8 ARG, салон - собачья шерсть. Увы, неожиданно продан в прошлом ноябре.

B6 2.0 FSI Пассат В5+ 1.8 T AWT АКПП - 190 л. highline 04 г. Ауди А4 1.8 T Quattro 04 г. Ауди А6 ТDI 2.5 АКПП кваттро 2003 АКЕ вольво с 30

Самым бюджетным будет поставить проставки на новые стоковые аморты.

B6 2.0 FSI Пассат В5+ 1.8 T AWT АКПП - 190 л. highline 04 г. Ауди А4 1.8 T Quattro 04 г. Ауди А6 ТDI 2.5 АКПП кваттро 2003 АКЕ вольво с 30

Навскидку:
http://blog.avtobazar.ua/2011/10/blog-post.html
Цитата: Многие автомобилисты в погоне за громким именем тратятся на дорогие жесткие амортизаторы, забывая о том, что они рассчитаны на другие (идеально ровные) дороги.
Ещё:
http://alash-zid200.tripod.com/Couri. boutamort.html
Цитата: При сжатии подвески (наезд на неровность) сила сопротивления, очевидно, не должна быть вообще слишком велика, ее характеристика предпочтительна регрессивная.
Ещё тут:
http://catalog.autodela.ru/article/view/1372
В общем, не хотите - не верьте.
Себе когда на сарае поднимал клиренс - и пружины покупал жёстче, и амортизаторы "для плохих дорог". Когда переставлял - сравнивал руками - новые были мягче, что меня тоже сперва удивило. Но потом я подумал, и удивление прошло. Но когда задние настала пора менять - поставил обычные. Ибо клиренс от этого не уменьшился, а укачивать дочку стало поменьше.

Белый сарай B5 2000г/в из DE, 1.8 ARG, салон - собачья шерсть. Увы, неожиданно продан в прошлом ноябре.

B6 2.0 FSI Пассат В5+ 1.8 T AWT АКПП - 190 л. highline 04 г. Ауди А4 1.8 T Quattro 04 г. Ауди А6 ТDI 2.5 АКПП кваттро 2003 АКЕ вольво с 30

Вообщем получается, что вместо амортизаторов для пакета плохих дорог, можно ставить KYB номер 341844 стоимостью от 60 долларов и все будет работать исправно, ни стуков при сжатии, ни потерь в клиренсе?

B6 2.0 FSI Пассат В5+ 1.8 T AWT АКПП - 190 л. highline 04 г. Ауди А4 1.8 T Quattro 04 г. Ауди А6 ТDI 2.5 АКПП кваттро 2003 АКЕ вольво с 30

регулировка клиренса происходит за счет длины штока амортизатора, следовательно ставишь обычные морда внизу, а задница к верху.

10 мм за счет пружины (одна ступень) + 10 мм за счет аморта (чашка установлена на 10 мм выше)

я мерил только один ориг аморт 1ВВ, длинна штока была больше на 1см, т.е. только компенсация установленной выше чашки. но не забываем о таком параметре как жесткость аморта.
думаю все понимают что аморт 1ВА мягче и пробить его будет проще.

в католог заглядывал чтоб сверить номера. пружины 1ВА и 1ВВ одинаковые, разница лишь в нагрузках.
у 1ВЕ другие пружины

не совсем.
воткнуть можно, но результат не известен. если он ездит только по более менее ровным дорогам - может и не заметит разницы. а если он носится по ямам - может и прикончить аморты

Клиренс даст пружина, от того что у аммо шток короче (и то не факт) морда не упадёт!
Тем же джипом и останетесь.

из-за штока не упадет, но на перед аморте для 1ВА чашка установлена на 10 мм ниже - это то насколько станет перед ниже

П.С. все что я написал касается только оригинальных запчастей. (на тех же не оригинальных амортах шток может быть длиннее на 4 см. фотки тоже были все в той же теме)

Вот держу в руках каябу
Шток с резьбой - 205мм
Длинна окр. штока - 45мм
От нижней части аммо до чашки - 335мм
От чашки до самого верха штока, включая резьбу - 285мм

ну что-то вы меня запутали совсем, дайте дельный совет, что можно поставить вместо дорогого оригинала и чтобы параметры подвески были теми же, что и с оригиналом.

B6 2.0 FSI Пассат В5+ 1.8 T AWT АКПП - 190 л. highline 04 г. Ауди А4 1.8 T Quattro 04 г. Ауди А6 ТDI 2.5 АКПП кваттро 2003 АКЕ вольво с 30

Всем привет, имею авто с пакетм для плохих дорог, так вот когда возникла ситуация замены аммортизаторов, я как обычно скинул по вину заказ запчастей в Exist и да мне аммо показали по 4500 руб, помоему Boge, честно не помню как назывались, 1,5 года назад менял. так вот когда я смотрел маркировку старых аамо, так бывший владелец . дак поставил обычные аммо по 1800 руб за шт.. я то думал что у меня зад выше а морда ниже. так вот я поднакопил средств и покпал все потихоньку, ты рычги то аамо, то сальники и т.д. и когда я все поменял и когда поставил ( по случаю прикупил диски с резиной 225/55 R16 - по 500 руб за шт ) так реально машина стала в ровень и конечно же клиренс - Зимой просто супер, ниразу не застрял, летом, на любые выезды за город, единствееное что скокрость максимальная упала с 212 до 180, я думаю изза очень широких колес. НО 180 я и так не езжу, а при скорости 110-120 - 7-8 по трассе расход. как итог, если стоит у тебя пакет для плохих дорог, лучше накопи денег на нормалные аам, нежели экономь и ставь, не то что гав. о, а неподходящие для данного аппарата аммортизаторы

Тюнинговать или не тюнинговать - вот в чем вопрос
Passat 1.8 T, AWT, 2002, Tiptronik, Climatronik, Xenon

Читайте также: