Обманка егр опель астра g

Добавил пользователь Валентин П.
Обновлено: 19.09.2024

Плата жулик для замены резистора клапана EGR X16XEL

Я думаю, что эта схема не полностью эмулирует EGR, установленный на X16XEL.
Если бы клапан был дискретного типа, то ещё может быть.
Для имитации пропорционального клапана,
нужен накопительный конденсатор на контакте C
и ключ на транзисторе, а не реле.
Если есть реальные осциллограммы с нашего двигателя, то можно придумать схему,
формирующую сигнал, очень похожий на движение резистора датчика.
Смысл этого шаманства вижу во временной замене датчика при засоренном клапане.
Сам я его разбирал и чистил за час ;)
Короче, время потраченное на разработку и изготовления платы существенно превышает время чистки.
Если надо просто доехать, проще скинуть разъём с клапана и не обращать внимания на CE.

Предполагаю ,что для мозгов достаточно двух параметров напряжения Uвых=5в когда клапан открыт и Uвых=1,25в когда клапан закрыт,что в данной схеме отражено .
Есть один нюанс по питаниею +12в , питание подается постоянно и в схеме необходимо две поры контактов нормально закрытый НЗ и нормально открытый НО соединенные в паралель. Реле используется как элемент который управляется массой от ЭБУ и ещо в паралель катушки нужно поставить диод. :P

Давайте не будем больше гадать, что как могло бы быть.
Нужен конкретный клапан и типовой режим его работы (дискретный, ШИМ, аналоговый).
Соответственно, будет и реальная схема-имитатор.

Написано превосходно но есть одно но , согласно схемы электрической данного типа двигателя питание +12в подается постоянно ,а автор регулирует этими +12 вольтами и вообще клапан от 850 до 2500 закрыт , с 2500 до 4000 открыт , с 4000 и выше закрыт , следит за этим датчик разряжения либо мапсенсор и с него идет сигнал управления . :P

Про двигатель X16XEL .

Кто-то снимал реальные осциллограммы с этого мотора?
Интересуют:
Напряжение на контакте D
Форма управляющего сигнала A.

По словам известного моториста, на X16XEL нет прошивки ECU с заглушенным EGR.
Т.о. только плата-жулик нам поможет.

Вот проект для ШИМ-регулируемого EGR.

Altmaster : Тема волнует только нас , а остальные предпочитают просто выкинуть реальные деньги и забыть о проблеме. .
Осцилограмма в виде пямоугольных импульсов , где то видел картину. :oops:

Много кто чего предпочитает.
Кто-то решает проблему нехватки денег экономией, а кто-то будет больше зарабатывать.

Лично я считаю, что на X16XEL не надо глушить EGR,
раз программ тюнинга на этот мотор нет.
Причину неисправности вижу в засорении канала штока.
Решил чисткой WD-40.

Для проверки клапана нужно подключиться к крайним контактам: A и E.
----------------------------

Cхема в 1 посте как раз самая простая и правильная, для дискретного клапана :)
В моём варианте реле заменено на транзисторный ключ.
----------------------------
Жуликом мы просто добьёмся отсутствия ошибок в ЭБУ.
Если очень хочется экспериментов, то можно замерить напряжения на клапане при разных скоростях вращения. И по этим результатам сменить стиль вождения.
Если клапан открывается при 1500-4000, то езда на 4000-6000 не приведёт ни к каким печальным последствиям для мотора. А кратковременные разгоны не смогут внести существенного вклада в термосостояние ГБЦ и поршней.
----------------------------
А давайте-ка испытаем вот такое чудо

Обманка ЕГР x25xe

И так достала меня горящая лампочка мясорубки - ошибка обратной связи ЕГР. Покупать новый - не вариант, да и толку. На буржуйском сайте нашел схемку обманки и воплотил ее в жизнь
тоько пин B на землю не подключать,

цена ремонта - 20р ,думаю и на другие подойдет двигатели типа x16xel,szr,xe1 .
надеюсь кому то поможет

я про то что эта схема уже ровно год на сайте висит а ты только увидел :D
вот так выглядит готовый вариант

это вариант для z22se и на других двигателях ОНА НЕ РАБОТАЕТ
на том же сайте видел и твой вопрос будет ли работать схема на x25xe , на что тебе ответили-нет

тут ты пишешь что эта схема не работает на x25xe . а сам же ее выкладываешь (схему от z22se) , как это понимать ?
так чем твоя схема от x25xe отличается от схемы z22se ?
нафига народ в заблуждение вводить если сам знаешь что схема которую ты выложил от z22se и на x25xe работать не будет :arrow:

вот тебе из той же оперы но другая картинка с реле

еще раз перечитай. схема с реле работает ,без реле что на фото -не работает
и по ссылке по схеме что дал DO NOT USE THIS CIRCUIT FOR A Z22SE
фото которое ты дал-для z22se
а вот фото с того же сайта девайса который я сделал

I know this is a vx220 forum, but I found this page through a link when looking for ways to disable the EGR on my Corsa C. Obviously, it won't work as-is, but hoped that if I understood what was going on, then I'd be able to adapt it to my engine.

Image

Checking through the Haynes manual, the connector for the Z12XE is different, which isn't a suprise, although the connections you list for the Z16XE seem to match the Haynes manual for the Z14XE. So from my understanding of the diagram:

* Pin A is the pin from ECU that drives the valve open/shut (inverse of z22se pin E)
* Pin B is ground (assuming brown = ground) (pin A on z22se)
* Pin C is the EGR output (pin B on z22se)
* Pin D is 5v (seems to be connected to +ve on camshaft sensor) (pin D on z22se)
* Pin E is 12v (not connected on z22se)
* The relay is used to drive the input to the top left diode to 0v when A is 12v and to 12v when A is 0v

However, I'm a bit confused by what the final voltage at C would be and why. My understanding of electronics is almost 20 years rusty now, but this is what I think is happening:

* The Zener seems to be making the voltage at C a maximum of 4.7v, except I'm not sure what the 1k5 resistor is for.
* After the diode on the top right, you have 4.3v going through the 3k3 and 11.3v or 0v going through the 4k7.
* Is the resistor in parallel to the Zener to reduce the voltage? Does that mean that the voltage at C is 3300/4800 * 4.3 = 2.95v or 4700/6200 * 11.3v = 8.56v (limited to 4.7v) depending on the input at pin A? (I'm not really sure how diode and resister in parallel work)
* What's the point of the 5v through the resistor to generate 2.95v as the "low" value - is it just to protect the bottom diode? Otherwise when the relay was providing 0, presuming that would be fine too?
* This variable voltage is used to simulate different readings when the valve is open/shut, presumably when the ECU is making sure the EGR is connected correctly.
* Am I completely off track?

I guess after that, I'm on my own, but it looks like for the Z12XE, I can map A-1, B-2, C-4, D-3, E-5 on my EGR connector. I'm not sure how I determine if I need to use the relay, although I can always try both ways I guess.

Also, sorry for cluttering this by asking questions that aren't directly relating to the Z22SE, but this feels so tantalisingly close to what I need and I guess if you explain how the circuit works then all the vx220 owners will be more in the know too. ;)

реле брал обычное автомобильное 4-х контактное, у меня от вентилятора с фишкой валялось его и использовал
хочешь на своей попробовать? было бы интересно для чистоты эксперимента ,просто у меня омега а не вектра,но разницы особой не вижу

Да попробовать хочу.
Просто так. в январе наверное займусь.

Еще бы на других движках поюзать, сию приблуду.

Достаточно просто.
На дорестайле X16XEL работает.
Вот ещё вариант без реле:

Проверка клапана EGR

Мужики у меня проблема собрал жулика для начала на реле, а она у меня не работает, реле не втягивается, замерил напряжение на разных оборотах, вобщем получаетсяь что +12(пин Е) постоянный, а вот - (пин А) отсутствует вообще :shock: . Что это может значит? Мозги? Или возможен обрыв?
Других ошибок кроме ЕГР нет.

Подключи лампочку габаритов с длинными проводками на контакты A-E.
Вынеси лампочку, чтобы видна была из салона.
Всё и увидиш. Когда включается, когда выключается.
Мозги справа от коленки пассажира, но не спеши в них лезть.

Вот и юбилейный (сотый) пост в БЖ🎉. Пишу по многочисленным просьбам. Дело было давненько, как купил авто, я тогда знать не знал что такое дизель и о EGR слышал краем уха. Хочу сразу оговориться, все написанное мною мое субъективное мнение и я его никому не навязываю. Давайте разберемся что такое EGR, русским языком это рециркуляция отработавших газов, то есть часть выхлопных газов поступает во впускной коллектор, далее в цилиндры и там дожигается. Сделано это в большей части для экологии. Не спорю экология важна, причем очень. НО, работает эта система лет 10, а потом тю-тю, немцы никак не рассчитывали, что их произведение искусства будет бороздить просторы большого театра)) почти 20 лет и более… Начнем с теории: у нас есть ДМРВ — датчик массового расхода воздуха и клапан EGR, в какой-то момент ЭБУ дает команду на открытие клапана EGR, он открывается и часть газов находящихся под давлением выхлопа поступает во впуск, например 1кг, для полноценной работы двигателя нам надо 2кг, еще 1кг поступает с улицы, это тот воздух что проходит через ДМРВ, он "видит" что через него прошел 1кг и сообщает это ЭБУ, в итоге все хорошо. Это был описан рабочий вариант системы EGR (ДМРВ + EGR работают в паре). Теперь представьте, что ЭБУ дает команду на открытие клапана, а он не открылся и двигатель взял недостающий 1кг воздуха из вне, то есть пропустил 2кг через ДМРВ, последний в свою очередь сообщает об этом ЭБУ, а вот тут неполадки, 2кг вместо 1кг — ошибка P0400, чек на приборной панели, аварийный режим работы двигателя и в следствии чего тупая машина. Теперь к практике: повторюсь все на примере X17DTL. Имеем вакуумный насос, от него трубкой вакуум поступает на электромагнитный клапан (соленоид), на который приходит сигнал с ЭБУ для его открытия, далее вакуум идет на сам клапан EGR, мембрана под действием вакуума поднимает шток и пускает выхлоп во впускной коллектор, очень часто вакуумный насос начинает плеваться маслом и просто напросто забивает всю магистраль или вообще выходит из строя, собственно это не важно. Как факт клапан у нас не работает, ну а там все вышеописанные проблемы. Что делать? Да все просто, отшить программно систему EGR и забыть об этом, собственно что я в дальнейшем и сделал. Но до этого я начитавшись форумов сделал обманку на реле и диоде. Принцип ее работы основан на работе диода, то есть на его свойстве падения напряжения на P-N переходе, то что нужно, этим мы и обманем ЭБУ, когда ДМРВ "скажет" про 2кг, мы включим в сигнальную цепь ДМРВ диод (в разрыв 5-го провода) и тем самым в два раза урежем его показания, тем самым сообщим ЭБУ что прошел 1кг воздуха, а на самом деле 2кг. Ну это конечно все на пальцах объяснено, но сути не меняет. Далее делаем все по схеме.

Количество диодов может быть увеличено до трех, но мне хватило одного, подойдут любые, например из диодного моста китайского блока питания, с маркировкой 1N4001 — 1N4007. Вот подробное описание подключения. Проездил я так около года, но релюшка не выдерживает, я не стал заморачиваться и поехал да прошил ЭБУ. Будут вопросы — обращайтесь, а то надоело писать)))

З.Ы. Забыл сказать что EGR сущее зло, засирает гуталином впускной коллектор и сам клапан, из-за чего он часто клинит и не дает спокойно жить хозяину авто. Как по мне, то EGR абсолютно ненужная вещь для старого авто.

Делло ставить только на удачу. Могут 20 тысячь отработать, могут 100. Тут брать хотя бы Делфи. Они дороже почти в два раза конечно, но ходят достаточно долго.

На многих Z моторах, ЕГР глушится болванкой и мозг прошивается прошивкой без ЕГР.
Но не все мозги можно прошить. Вернее не для всех есть прошивка такая оригинальная. Выше скидывал ссылку, можно проверить на свой мотор прошивку. До кучи у некоторых отошьется и вторая лямбда. Отпадет надобность в катализаторе. По сути, прошивка евро 2.
Прошивки есть, как правило, на движки, которые поставлялись в страны без норм евро 4.

Как вариант не глушить, акупить делфи и прочистить все каналы рецеркуляции. Да там все и не надо. Те которые за клапаном в теле впускного коллектора. Вернее в одной из его частей =) Я поступил именно так. новый клпан, прочистил весь впуск. Было это полтора года назад примерно. Три раза тьфу, чтоб не сглазить.

Сев заруль, понял — в душе я пилот Бертолета

Давненько курю эту тему, и надо сказать, не безрезультатно! Хочу поделиться своим небольшим, но опытом и некоторыми выводами.

Достало дёрганье и огромный расход топлива. Дёрганье на холодном двигателе не проявлялось никогда , отсюда сделал вывод, почитав эту тему: клапан EGR, начиная свою работу при определённой температуре двигателя, начинал и пудрить мозги ЭБУ, который отчаянно пытался привести показатели к норме, пока не входил в аварийный режим (так мне кажется) и дёрганье прекращалось, и двиг уже тянул ну совсем не так, как надо. Примерно как с лямбдой, смесь поставляется просто очень богатая, отсюда и такой расход. Ошибку EGR-а выдавало стабильно. Кстати лямбда тоже умерла, замена убавила расход на 1,5 — 2 литра: стало не 17. а 15-16 литров на 100 км.

Ещё один вывод: покупка нового клапана решила бы проблему, НО не надолго, судя по инфе из разных источников, ибо бензин везде плохой, а значит засоряется сам клапан быстро, да и много чего после него, так сказать. Глушение нового EGR-а и/или перепрошивка мозгов чтобы БЕЗ НЕГО — это не про мой двигатель (есть в теме). Значит восстанавливать или обманывать.

Я решил начать с промывки EGR-а в керосине без разборки, убедившись прежде в работоспособности соленоида в кланане и правильности показаний на разъёме EGR (есть в теме): залил клапан полность керосином в ведёрке из под саморезов на 1,5 суток, после болтал его там минут 30 вручную, потом ещё на сутки оставил в керосине, потом в свежем опять долго полоскал. На дне осело ОЧЕНЬ много сажи, клапан продул/просушил как мог пылесосом, шток заскокал чётко и быстро, а вот сопротивление на 2,3,4 контактах было в сотни раз больше положенного. Дальнейшая разборка дала возможность получше почистить внутренности, в т.ч. и переменный резистор: одна пара контактов почти пришла в норму, вторая так и осталась в МегаОмах. Но даже в таком виде результат был на лицо: расход упал до 12л/100км, ошибки не было; правда после 300 км пробега всё вернулось к 15-16 л. и ошибка. ВЫВОД: можно пробовать отмачивать и даже при необходимости разбирать — может помочь, если не совсем всё плохо и если соленоид рабочий!

Есть в теме схема обманки, есть дополнения/уточнения/небольшие модификации к ней. Аккумулирорав в голове все нюансы, закупив радиодеталей на 70 рублей с запасиком для разных вариантов, я спаял пробную обманку просто деталь-к-детали. Сам клапан решил оставить нетронутым на всякий случай, потому немного помучался с разъёмом: в 5 дырочек в кусочке тольстого текстолита вставил 5 штырьков от COM-порта старой мат.платы и залудил, чтоб не выскакивали. К этому разъёму всё и припаял. Забыл пометить на своём разъёме, где контакт B, пришлось потом разбираться!

Внизу схема из первых постов (справа эквивалентный под моё удобство вариант). В скобках даны 1n4007, их кто-то в теме ставил вместо 1n4001, я так и сделал. Ещё писали, что вроде параллельно резистору 3,3 КОм ставили дополнителные резисторы — я пока не стал ставить. Внизу-справа схемы дана релюха, похожая на первую, другую я не нашёл. Контакт B на схеме с массой, на разъёме EGR (не на клапане!) я его вычислил прозвонкой на массу: значит он уже на массе, дополнительно на массу выводить не стал. (Ещё на массу звонился один из крайних контактов, но оно и понятно, этож минус питания соленоида.)

Подключил обманку к разъёму, и стерев ошибку EGR, завожу движок. Заводится, работает 2-3 сек, глохнет, ошибка. За 5 попыток ничего не изменилось, ошибка возвращается. Отключил обманку — заводится, не глохнет, ошибка на месте. Тщательно заизолировав всю обманку пробую ещё раз — заводися, работает! Стёр ошибку — 5-7 заводов — двиг работает, ошибка не появляется
Позже вырезал заглушку (заглушил оба отверстия) и прикрутил её под клапаном EGR, его контактики заклеил изолентой. Потом оформлю обманку на печатную платку с нормальным корпусом.

В итоге расход снова упал до 12л смешанной езды (где-то ещё траблы есть, буду дальше думать). Ошибка не появляется 3 недели, дёрганье прекратилось, машинка теперь прёт всегда, как раньше ехала только на холодном двигле ! Правда двиг стал рычать немного резче (опять-же где-то в теме писали про повышение детонационной стойкости смеси при подмешивании ОГ — может дело в этом?).

Вывод: обманку можно пробовать, результат должен быть положительным. Делов-то на копейку, только делать внимательно, обязательно мониторить ошибки и расход ДО и ПОСЛЕ! Тему изучите поподробнее, много нюансов.

Ещё вывод: можно, если удастся, восстановить сам клапан (или купить новый), заглушить его, т.е. оставить на всякий случай, а ездить на обманке.

Про CO и прочие тонкости сказать пока ничего не могу, поживём-увидим. Я пока так буду ездить, с обманкой и заглушкой.

Схема

Всем привет! Намучился я с клапанам ЕГР! Чистил, мыл, разбирал, собирал, устанавливал различные заглушки. Но от всего этого толку мало, когда клапан вышел из строя (прошоркались дорожки) Из очевидного выход был один, замена! За новый это огромные деньги, а если б\у нет гарантии что он будет исправен…

Решил пойти другим путём, более сложным но менее затратным, ну нравится мне так)) Покурил форумы, пообщался с людьми, и был вознаграждён, выход был найден! Обманка клапана ЕГР.

T1-KT-814
VD1,VD2-RI004
VD3-4,7-6,2V
R1-6,8K
R2-43K
R3-3K
R4-3,3K
R5-1,5K

Распиновка фишки со стороны клапана

Купил всё необходимое вышло 178р. Бюджетом доволен ОЧЕНЬ)))) И первый раз в жизни начал заниматься подобной деятельностью). Ребят, не пинайте за аккуратность, я только учусь. Первым делом нарисовал дорожки для последующей травли (или как её там)

Сам процесс. Потом начал припаивать, на свои законные места.

ОБЯЗАТЕЛЬНО!
VD3 — в последнюю очередь, надо подбирать методом тыка от 4.7 до 6.2 v таким образом что бы при подачи на B7 12v на С6 было 3.8V, а при подачи на С28 5V на С6 должно быть 1.2V (Симуляция открытия закрытия клапана) Ну и конечно всегда должен быть минус на С18 или G101.

Вот такой городок у меня получился))). Отрезал от старого клапана ЕГР фишку. Срастил проводами с платой.

Потом залил всё пластиком, замотал изолентой, ну что бы покрепче было))
На красоту особо не смотрел, так как надо всё облачать в корпус.

Проверил, всё работает чек не горит))). Всем спасибо и тёплых деньков!

С утра начал движение после 2х минутного прогрева, чек не вылетел всё ок (раньше не вылетал только после 5 мин прогрева, потом машину надо заглушить и завести снова). Что порадовало, обороты стали в норму, раньше по тахометру почти на нуле…

Здравствуйте,двигатель x20dth,сделал обманку егр через диод ,ошибка пропала,но появляется при скорости 120,резкая отсечка и как будто за зад тормозят,в чем может быть причина,турбина подключена в обход клапана,может передув,а если через клапан подключать,машина вообще не едет,мощности нет и турбина не дует

Bugor

Прапорщик

Ecotec Inside

АнВаЛ

Капитан

alex.22041974

Лейтенант

X20DTL, X20DTH, Y20DTH, X22DTH Мех. клапан ЕГР, эмулятор EGR (ЕГР) на транзисторе

Эмулятор вакуумного ЕГР, на транзисторе. Покатался я на реле, и задумался над заменой реле на транзистор, дело в том, что реле изнашивается со временем (механика всё таки), да и схемы, содержащие реле, эмулируют только две точки работы клапана EGR,- Клапан Закрыт и Клапан Открыт полностью. А.

SERJ71

Наблюдатель

АнВаЛ

Капитан

SERJ71, ну может и нормально. Только когда что-то ещё вылетит, не кричи караул! Не ты первый и не ты последний на эти грабли наступаешь!

alex.22041974

Лейтенант

SERJ71, если паяльник в руке нужной стороной вложен то спаять эмулятор не сложно. я уже и забыл что у меня обманка стоит хренову тучу времени.

SERJ71

Наблюдатель

я релюшку и диод поставил. О шибки по егр нету. Просто у меня пока крейсерская скорость 60 км. с p1125 бадаюсь.

Daniilvrn

Наблюдатель

АнВаЛ, а у кого можно сделать,живу в Воронеже,у нас не делают,говорят сложно очень,выпаивать,впаивать и т.д

Ecotec Inside

Daniilvrn

Наблюдатель

alex.22041974, паять умею,если есть схема эмулятора,поделитесь пожалуйста
Бэд Санта, дайте контакты,пожалуйста или где искать

Ecotec Inside

Виталий

Прапорщик

alex.22041974

Лейтенант

АнВаЛ

Капитан

alex.22041974, ну вот не надо людей в заблуждение вводить! Сколько людей уже приходило с эмуляторами и не понятным поведением машин?

alex.22041974

Лейтенант

АнВаЛ, Я на этом эмуляторе, с ссылке выше, уже езжу хрен знает сколько времени(лет 6 минимум)! если сделано и спаяно все нормально, то и работает тоже все хорошо.
Месяц назад мне жаловался один чел, у которого установлена обманка, что машина перестала ехать. Так когда вскрыли коробочку с платой, то вся коробочка была залита водой. Продули, высушили и всё равно не работает. Подключили оп-ком, а в машине расходомер сдох, Заменили расходомер и машина ожила.
Вывод: схема даже находясь в воде полностью, оставалась работоспособной.
П.С. Ставить обманку или перепрошивать програмно решает каждый владелец самостоятельно.

Читайте также: