Нет связи иммобилайзера с эбу

Добавил пользователь Евгений Кузнецов
Обновлено: 20.09.2024

Проблема
Переодически стала пропадать связь на диагностическом разъеме. Стоит БК rif 500, стал показывать не все параметры, так и заметил.
Подозревал, что связи нет с эбу, потому как некоторые параметры, такие как температура за бортом он показывал, ну и сам соответственно работал.
А позавчера машина вообще не завелась, благо случилось все возле дома. Сразу же пошел за ноутом с прогой шевроле эксплоер. начал подключаться, такая же беда нет связи с эбу, все делал как нужно зажигание было включено. диагностировал этой прогой авто не один раз, все было хорошо и легко.
после начал прозванивать цепь от разъема к эбу. на эбу это 56 контакт судя по схеме, на разъеме С 202 (21) еще в схеме есть соединение C108 но этот разъем где находится я так и не нашел(((подскажите кто знает где. итог на 56 контакте разъема от эбу есть слабая масса, тестер горит зеленым в полнакала, а не как обычно, а уже на разъеме С 202 21 контакт вообще молчит, нет не плюса не минуса, соответственно на 7 контакте диагностического разъема такая же история нет не плюса не минуса. как должно быть? и почему если на 56 появляется слабая масса, то в этой же цепи она пропадает дальше, так наверное быть не должно? и после всех манипуляций, все же получилось соединится ноутом и он показал ошибку 1628. ошибку стер а.м. завелся с полоборота. поработал минут 15, заглушил. начал заводить еще раз опять не заводится, связь с эбу опять пропала. взял уже на угад отрезал провод БК от 21 контакта разъема 202 машина сразу же завелась, но связь на диагностическом разъеме так и не появилась(((, тестил ноутом.
Подскажите пожалуйста, куда копать дальше. а еще заметил, что когда не мог завести а.м. бак показывал будто бензина осталось литров 7-10 а реально было литров 30, когда а.м завел то показывать начал снова правильно.
Решение проблемы

наконец то теперь уже точно я решил эту злополучную проблему ошибки 1628 и переодически пропадающей связи ЭБУ диагностического разъема и иммобилайзера и как следствие невозможности завести авто! так как проблема плавающая найти было все это очень непросто. проблема оказалась в слабом контакте 21 разъема 202. цепь до него и после звонилась, через этот контакт пропадала, а после нехитрых манипуляций появлялась снова. решил простым подгибанием клемы " мама" и теперь ясно точно, что БК тут непричем! а связь появлялась после его отключения лишь потому, что попросту отключая БК от линии К шевелил этот контакт 21. Вот и все!

Приветсвую Вас дорогие соклубники. Столкнулся с проблемой которую самостоятельно пока что решить не смог. Похожую тему не нашел, поэтому создал новую. Может кто то что подскажет , а может кому то и мой опыт полезен будет в поисках решения своей проблемы. Итак о проблеме. В семье два авто лачетти. Оба хэтчбэки. Одна 2008 года вторая 2010. На той что 08 года изначально при любой диагностики ошибок нестабильная была связь с ЭБУ, на второй пока что все хорошо. Особенно не парился, но вот случился очередной чек, ну и чтобы посмотреть в чем дело размотал провода, но не тут то было. ЭБУ с компом не соединяется хотя при включении зажигания и запуске программы слышен характерный щелчок в районе иммобилайзера. Почти сразу, чтобы исключить неисправность програмного обеспечения подключился к другому авто, подключается с первого раза, соединение установилось и все четко без разрывов.
Начал звонить провода. Получается так, что от колодки ОБД до ЭБУ несколько соединений а именно три.Разрыв или не контакт оказался в районе ИММО . если снять колодку ИММо и перемкнуть 5 и 6 контакут соединение устанавлявается с первого раза. Так же соединение устанавливается если K-line подсоединить на 21 контак разъёма 202, тот что под левой ногой водителя. это конечно же не дело, каждый раз для диагностики снимать пластиковую защиту, Да и не понятно что с ИММОБилайзером происходит, как то уж теперь ссыкатно ездить, зная что с ним не все в порядке, он может подлянку подкинуть в любой момент. Сразу оговорюсь что машина пока едет , И все нормально работает. А чек загорелся по причине датчик положения распредвала низкий уровень, тоже история с ним тёмная. То есть ошибка , то нет. Еще добавлю про ИМмобилайзер пытаясь устранить причину разрыва проверил и почистил и дополнительно обжал контакты самой колодки ИММО, после этого уже как надо комп соединился с ЭБУ, но почему то только один раз. После не смог найти ЭБУ , если же кидаешь проводж K-line на 21 контакт 202 разъема все соединяется любое количество раз. В общем электричество дело тёмное( Буду рад любым свежим мыслям, что это может быть. Очевидно что проблема в Иммо, но вот что менять весь иммо и перепрописывать ключи, либо же вообще его нахрен выкинуть. Даже была мысль пропаять его подобно как тут многие пропаивали кнопки блока климатической установки. Вопрос пока что открыт.

D.V.S. добавил 05.09.2013 в 10:15
с108. это вроде тот,что прям у крыла около бл.предохр. с коромыслом. кстати одно время у народа были проблкмы с перетиранием жгута в лев.арке колеса за подкрылком

а есть на форуме кто знает как технически осуществляется обмен эбу и бортового компьютера? контакт 7 в диагностической коледке, всего один провод, каким образом реалезованоо так, что через один провод передается так много параметров к БК? и если прозванивать эту линию что на ней вообще должно быть плюс или минус? или вообще ничего?

а есть на форуме кто знает как технически осуществляется обмен эбу и бортового компьютера? контакт 7 в диагностической колодке, всего один провод, каким образом реалезованоо так, что через один провод передается так много параметров к БК? и если прозванивать эту линию что на ней вообще должно быть плюс или минус? или вообще ничего?
Есть много протоколов передачи данных по одному проводу. Некоторые из этих протоколов используются в автомобилях. Один из них использован у нас. Какой именно? Не помню наизусть. Если интересно, поищите в теме про самостоятельную диагностику. Только не думаю, что вам это сейчас действительно важно.
На 7 контакте в режиме ожидания бывает сигнал "лог 1". Т.е. если смотреть вольтметром или осциллографом, будет почти бортовое напряжение. Условно говоря +12 Вольт.
Если же "прозванивать", то там не должно быть ни чистого плюса ни чистого минуса, это же канал передачи данных.

Про ваш основной вопрос, что иногда не заводится.
На форуме есть, кажется, три темы про "не заводится". Поищите, как сказано у меня в подписи.
Там будут и случаи,подобные вашему. Только, кажется, все они без четких решений. Все обрывается на этапе поиска проблемы. Но, возможно, вам там что-то поможет, подскажет и вы разберетесь.
Буду очень признателен,если расскажете всё, что выяснили.
И будем надеяться, коллеги тоже поучаствуют в этой теме.

А пока стандартный в этих случаях вопрос. Обходчик штатного иммо есть? Т.е. сигналка с автозапуском? Кстати, сейчас вспомнил. Этот случай (неисправность обходчика) как раз полностью разобран и с ним всё ясно.
Но бывают и другие случаи, когда не всё ясно и даже ничего не ясно.

Прошу модераторов не спешить переносить эту тему в "не заводится". Тут интересный случай, коллега начал с изучения проблем на линии. И, судя по всему, у него не плохой потенциал, может в этот раз удастся что-то конкретное выцепить.
Тема в правильном месте, с хорошим названием. Будет здОрово, если именно тут появятся интересные находки.
Ну а если опять ничего или тема вообще умрет, тогда уж сразу в мусорку. :(

romirons, учти еще такой момент.
Когда бортовой комп подключен к диагностическому разъему (контакт 7), Шевроле Эксплорер в ноуте может и не увидеть ЭБУ.
То есть для работы с ноутом бортовой комп надо отключать.

romirons добавил 08.09.2013 в 12:00
romirons, учти еще такой момент.
Когда бортовой комп подключен к диагностическому разъему (контакт 7), Шевроле Эксплорер в ноуте может и не увидеть ЭБУ.
То есть для работы с ноутом бортовой комп надо отключать.

Вячеслав а что вы имеете в виду подключен? в диагностическую колодку? тогда как возможно подключить ноут? или же Вы про контакт 21 на 202 разъеме?

romirons, как у Вас подключен БК? К-линия взята с С202(21), а колодка БК еще и воткнута в гнездо ОБД, правильно? А к-линия в колодке или гнезде ОБД отключена? Какой БК?

С 1990 года все машины оснащаются иммобилайзером. При сбоях в его работе авто не заводится или почти сразу глохнет, а на приборке горит ключ иммобилайзера. Основные причины неполадок – поломка ключа или блока защиты, низкий заряд батареи. Разобраться в том, почему машина не видит ключ, а иммобилайзер не функционирует как положено, поможет эта статья.

Как понять, что не работает иммобилайзер?

Основные признаки того, что иммобилайзер не видит ключ:

на приборной панели светится либо моргает индикатор машины с ключом или замком;
бортовой компьютер выдает ошибки типа «immobilizer, key, secret и т. п.;
при включении зажигания не слышно жужжания бензонасоса;
не срабатывает стартер;
стартер работает, но воспламенения смеси не происходит.

Причины, по которым иммобилайзер не видит ключ, делятся на две категории:

аппаратные – поломка чипа ключа или самого блока, обрыв проводки, севшая АКБ;
программные – слетела прошивка, ключ отвязался от блока, глюк иммобилайзера.

Если прямых указаний на сбой именно противоугонной блокировки нет – самостоятельная проверка иммобилайзера должна проводиться после исключения других возможных причин неполадок. Необходимо убедиться в исправности бензонасоса, реле стартера, контактной группы замка и аккумулятора.

Почему иммобилайзер не видит ключ автомобиля

Разобраться, почему иммобилайзер не видит ключ, поможет понимание принципа его работы. Исправный блок защитной системы устанавливает контакт с ключом, считывает уникальный код и сравнивает его с хранящимся в памяти. Когда считать шифр не удается или он не соответствует прописанному в блоке – иммобилайзер блокирует запуск мотора.

Основные причины, по которым иммобилайзер не видит родной ключ, и пути их решения, собраны таблице.

Если иммобилайзер плохо видит ключ, причинами чаще всего являются плохой контакт, механическое повреждение блока или чипа, низкое напряжение питания. На перечисленные проблемы нужно обратить внимание и когда авто выдаёт ошибку иммобилайзера после ДТП.

В некоторых авто после аварии система безопасности может блокировать бензонасос. В таком случае защиту надо деактивировать. Способ для каждой модели свой, например, на Ford Focus надо нажать кнопку включения бензонасоса в нише возле левой ноги водителя.

Программное отключение иммобилайзера от ЭБУ

Ситуации, когда иммобилайзер не всегда видит ключ из-за прошивки, встречаются редко. Обычно если ПО сбоит, то бесповоротно. Неисправность устраняется повторной привязкой ключа или программным отключение иммобилайзера.

Со случаями, когда при наступлении холодов иммобилайзер не видит ключ, могут сталкиваться владельцы Ford, Toyota, Lexus, Mitsubishi, SsangYong, Haval и многих других оснащенных нештатной сигнализацией с автозапуском при наличии обходчика. Поэтому начинать искать неполадки нужно в блоке обхода. Если метка оборудована своей батарейкой – нужно проверять ее уровень заряда, так как на морозе он быстро падает.

Большинство ключей для авто с иммобилайзером – пассивные: батареек у них нет, а питание поступает индукционным путем от катушки, установленной в районе замка автомобиля.

Во избежание проблем с иммобилайзером рекомендуется соблюдать меры предосторожности:

не разбирать ключ, иммобилайзер и ЭБУ;
не бросать ключи, не мочить и не подвергать воздействию электромагнитных волн;
использовать качественные блоки обхода при установке нештатной сигнализации с автозапуском;
при покупке б/у машины просить у владельца все ключи, листок с записанным кодом иммобилайзера для прошивки новых, а также уточнять информацию об особенностях установленной сигнализации (ее модель, наличие обхода иммо, расположение сервисной кнопки и т. д.).

При покупке подержанной машины с единственным основным ключом привязка новых чипов к блоку невозможна. Поможет лишь замена иммобилайзера или ЭБУ. Затраты на эти процедуры могут достигать десятков тысяч рублей!

Можно ли завести автомобиль, если слетел иммобилайзер

Если иммобилайзер перестал видеть ключ, есть ряд способов отключить блокировку. Для начала следует попробовать запасной ключ. Если он недоступен или также не срабатывает, помогут другие способы обхода защиты. Проще всего дело обстоит с более старыми моделями без CAN-шины. Варианты их запуска изложены ниже.

Чип в ключе иммобилайзера

Использование дополнительного ключа

При наличии сигнализации с автозапуском, если не работает иммобилайзер, завести машину можно ключом из обходчика. Обнаружить его можно, сняв пластиковую обшивку у замка зажигания и найдя катушку-антенну, провод от которой ведет к небольшой коробке. В ней установщики прячут запасной ключ или чип из него, который посылает сигнал на защитный блок.

Обход с помощью перемычек

На машинах без шины CAN для управления бортовой электроникой, к примеру, Opel Vectra A, используются простые иммобилайзеры, которые легко обойти. Для запуска такой машины нужно:

Как отключить иммобилайзер перемычками на Opel Vectra: видео

Как отключить иммобилайзер перемычками на Opel Vectra:

Отыскать блок иммо в передней панели.
Найти его схему или разобрать блок и прозвонкой выявить контакты, ответственные за блокировку бензонасоса, стартера и зажигания.
Перемычкой (куски провода, канцелярские скрепки и т. д.) замкнуть соответствующие контакты.

Посредством перемычек также иногда удается деактивировать иммобилайзер на старых моделях ВАЗ, таких как 2110, Калина и другие.

Установка обходчика

Если иммобилайзер не видит ключ, а вышеуказанные способы обхода недоступны – можно установить обходчик иммобилайзера. Есть два типа таких устройств:

Схема обходчика иммобилайзера

Выносные обходчики. Выносной обходчик обычно используют для установки сигнализации с автозапуском. Он представляет собой коробочку с двумя антеннами (принимающей и передающей), в которой лежит запасной ключ. Как подключить обходчик иммобилайзера – решает установщик автосигнализации, но чаще всего блок размещается в передней панели.
Эмуляторы. Эмулятор иммобилайзера – более сложное устройство, которое содержит в себе чип, имитирующий работу штатного блока защиты. Он подключается к проводке блока иммо и по шине CAN посылает ЭБУ сигналы о разблокировке. Благодаря эмулятору можно запускать мотор даже нечипованным ключом-дубликатом.

Для того, чтобы обходиться вообще без ключей, нужен именно второй вариант. Такие эмуляторы стоят относительно недорого (1–3 тыс. рублей), а их установка позволяет завести машину без иммобилайзера.

Использование обходчиков и эмуляторов упрощает жизнь водителю, но снижает степень защиты автомобиля от угона. Поэтому устанавливать автозапуск следует только совместно с надежной качественной сигнализацией и дополнительными системами защиты.

Кодовое отключение иммобилайзера

Ответ на вопрос “можно ли запустить машину без иммобилайзера, обходчика и запасного ключа?” зависит от наличия специального пароля. Ввод пин-кода осуществляется следующим образом:

Штатная клавиатура иммобилайзера в peugeot 406

Включить зажигание.
Выжать педаль газа и удерживать ее 5–10 секунд (зависит от модели), пока не погаснет индикатор иммобилайзера.
Кнопками бортового компьютера ввести первую цифру кода (количество нажатий равно цифре).
Нажать и отпустить педаль газа еще раз, после чего ввести вторую цифру.
Повторить п. 3–4 для всех цифр.
Запустить разблокированный автомобиль.

На некоторых авто для выполнения процедуры может использоваться кнопка управления центральным замком на пульте.

Замена блока управления

Если ни один из способов, как обойти иммобилайзер без ключа, не помогает, остается лишь менять блоки. В лучшем случае можно заменить только блок иммобилайзера, привязав к нему новые ключи. В худшем – придется менять и ЭБУ, и блок иммо. Порядок действий при подключении и отключении иммобилайзера зависит от авто.

Для ряда моделей существуют прошивки с деактивированной защитой. В них можно удалить блокировку иммобилайзера навсегда. После перепрошивки ЭБУ мотор заводится без опроса защитного блока. Но так как завести машину нечипованным ключом становится намного проще, использовать прошивку без защиты желательно только при наличии хорошей сигнализации.

Что делать, если отвязался ключ иммобилайзера

Если иммобилайзер перестал видеть ключ – нужно произвести переобучение системы. Для прописывания новых или старых сбившихся чипов используется мастер-ключ, который обычно имеет красную метку. При его наличии можно самому обучать иммобилайзер, если ключ слетел, по стандартной схеме:

Обучающий мастер-ключ с красной меткой

Сесть в машину и закрыть все двери.
Вставить мастер-ключ в замок зажигания, включить его и подождать от 10 секунд.
Отключить зажигание, при этом на приборной панели должны мигать все индикаторы.
Вытащить мастер-ключ из замка.
Сразу же вставить новый ключ, который нужно привязать, а затем дождаться тройного звукового сигнала.
Подождать 5–10 секунд, пока не прозвучит двойной звуковой сигнал, вытащить новый ключ.
Повторить п. 5–6 для каждого нового ключа.
После прописывания последнего ключа вставить обучающий мастер-ключ, дождаться сначала тройного, а затем двойного сигнала.
Вынуть мастер-ключ.

Приведенный способ работает на ВАЗ и многих других авто, но существуют и исключения. Подробную инструкцию по прописыванию ключа можно найти в руководстве по эксплуатации конкретной модели.

На большинстве авто привязка всех новых ключей осуществляется в рамках одного сеанса, при этом старые, за исключением мастер-ключа, автоматически отшиваются. Поэтому перед тем как самому прописать ключи в автомобильный иммобилайзер, нужно подготовить и старые, и новые.

Частые вопросы, когда не работает иммобилайзер

В завершение предлагаем ответы на наиболее распространенные вопросы, которые возникают, если иммобилайзер не дает завестись, не видит ключ, видит его через раз или все ключи с чипом потеряны/сломаны.

Может ли работать иммобилайзер, если батарейка ключа разряжена?

Пассивным меткам питание не требуется. Поэтому даже если села батарейка, отвечающая за сигнализацию и центральный замок, иммобилайзер сможет распознавать чип и разблокировать запуск двигателя.

Нужно ли использовать сигнализацию, если есть иммобилайзер?

Иммо не является полноценной заменой сигнализации, так как он только усложняет задачу угонщика и не препятствует его доступу в салон Иммобилайзер не дает завестись, но никак не уведомляет владельца о попытке взлома. Поэтому лучше использовать обе защитные системы.

Как обойти иммобилайзер при установке сигнализации?

Обойти иммобилайзер при установке сигнализации с системой автозапуска можно двумя способами. Первый – использование обходчика, содержащего запасной ключ или чип. Второй – использование обходчика-эмулятора, связанного с блоком иммобилайзера по шине CAN.

Почему иммобилайзер не видит ключ при наличии сигнализации с автозапуском?

Есть два варианта: первый – обходчик не может нормально отсканировать ключ (сместился чип, съехала антенна и т. д.), второй – блок видит одновременно два ключа: в обходчике и в замке.

Периодически машина не видит ключ иммобилайзера, что делать?

Если ошибка иммобилайзера возникает нерегулярно, нужно проверить электрические цепи, контакты ЭБУ и блока иммобилайзера, индуктивную катушку, передающую сигналы на чип.

Можно ли привязать новый иммобилайзер к ЭБУ?

Иногда единственный способ завести машину, если сломался иммобилайзер – это прописать в ЭБУ новый блок. Эта операция осуществима, как и привязка нового контроллера к старому блоку иммобилайзера, но тонкости процедуры отличаются для разных марок.

Почему иммобилайзер срабатывает после отключения и подключения клеммы аккумулятора?

Если загорелась лампочка иммобилайзера и авто не хочет заводиться без скидывания клеммы с АКБ – нужно проверить степень заряда аккумулятора. Если она в норме – следует искать проблемы в проводке. Во избежание отвязки ключей и блокировки иммобилайзера нельзя отсоединять АКБ, когда зажигание включено!

Как разблокировать иммобилайзер, если нет ключа и пароля?

При отсутствии привязанного ключа и пароля разблокировка возможна только с заменой иммобилайзера и перепрошивкой ЭБУ с привязкой нового блока иммо.

Можно ли отключить иммобилайзер навсегда?

Существует три способа снять блокировку иммобилайзера навсегда:
— использовать перемычки в разъеме блока иммо (старые машины с простой защитой);
— подключить к разъему блока защиты эмулятор, который будет говорить ЭБУ, что ключ вставлен и можно заводиться (для некоторых современных авто);
— отредактировать прошивку или установить модифицированное ПО с отключенными функциями иммобилайзера (ВАЗ и некоторые другие авто)
Сложность отключения иммобилайзера зависит от возраста и класса авто. На старых и бюджетных моделях сделать это легче, чем на новых и премиальных. Если ни один из описанных выше способов не помог, стоит обратиться к специалистам. Автоэлектрики дилерских СТО, специализирующиеся на конкретных марках авто, смогут восстановить функциональность штатного иммобилайзера. Специалисты по чип-тюнингу помогут снять блокировку навсегда.

Автомеханик с 20-летним стажем работы по ремонту и обслуживанию автомобилей разных марок. Основное направление: диагностика и механика.

I. Что это такое

Принцип действия иммобилайзера довольно прост. Он осуществляет обмен данными с блоком управления (ЭБУ), разрешая или запрещая, в зависимости от состояния системы, запуск двигателя на уровне ЭБУ, то есть, без дополнительных блокировок. Разрешение на запуск двигателя производится только после успешной инициализации (считывания) черного ключа. При попытке завести автомобиль, не снятый с охраны, ЭБУ блокирует цепи зажигания и бензонасоса.

Следует также иметь ввиду, что очень часто АПС‑6 установлен в корпусе от АПС‑4, т.е внешне блок имеерт маркировку АПС‑4, а на плате маркировка APS‑6.

Подключение АПС к ЭСУД с 55-пиновым разъемом ЭБУ

К проводке с 81-пиновым разъемом ЭБУ

II. Проблемы и решения.

Очевидно, что для отключения иммобилайзера необходимо, что бы он физически отсутствовал и в EEPROM ЭБУ должна отсутствовать информация о наличии иммобилизатора. Проще говоря, необходимо отключить разъем от иммобилайзера и очистить EEPROM ЭБУ.

Иммобилизатор находится: на ВАЗ 2110 прямо над ЭБУ, то есть, для того, что бы добраться до него необходимо открутить боковой щиток; в ВАЗ 2109 с высокой панелью – за панелью приборов, между рулевой колонкой и тем местом, где у карбюраторных находится подсос. На автомобиле Шевроле-Нива доступ к иммобилайзеру (как, впрочем, и ко всему другому) сильно затруднен. Расположение смотрите на фото.

При удалении иммобилизатора не забудьте восстановить линию диагностики – установить перемычку для восстановления связи ЭБУ с диагностической колодкой. Для того, что бы пользоваться всеми остальными функциями иммобилизатора, можно обрезать провода и соединить их, восстановив тем самым K‑line (об этом чуть ниже), а разъем вставить на место.

В системах Bosch MP7.0H придется либо пользоваться программой Combiset (c eeprom работает даже demo-версия), либо выпаивать микросхему и программировать на программаторе, поддерживающем этот тип микросхем. При использовании Combiset необходимо подать + питания и массу на контроллер и подключить адаптер как показано на фото:

Может так случиться, что целиком стирать eeprom нельзя, тогда нужно подредактировать дамп по методе Kn: Для удаления записи об иммо достаточно байты с 02 до 07 заменить на FF. После подключения иммо не нужен и на это место очевидно ЭБУ прописывает 0FD1 0FD1 0FD1. Если после записи FF иммо отключить физически, пишется туда 0FD30FD30FD3. Если прописать сразу не FF а 0FD10FD10FD1 иммо не мешает больше. Самое интересное – если вписать случайную последовательность на это место, то иммо работает(. ) и прописывает туда ЭБУ снова 005100510051. Меняются еще байты с 050 адреса и с 070, это так называемый rolling-code, динамический пароль иммобилайзера.

Новая версия Combiloader (2.1.8) кроме штатной процедуры очистки eeprom получила возможность стирать eeprom без удаления данных иммобилизатора.

Вы можете сами проанализировать дампы eeprom и соответствующий статус иммобилайзера.

После удаления иммобилизатора на автомобилях без катализатора и без регулятора СО (установка СО с компьютера или тестера) необходимо заново отрегулировать СО, т.к область хранения значиения коррекции СО тоже стирается.

Внимание! На автомобилях с системой Микас 7.6 (Дэу Сенс) целиком стирать eeprom нельзя – машина даже не заведется.

Читайте также: