Лачетти дергается дроссельная заслонка

Добавил пользователь Евгений Кузнецов
Обновлено: 19.09.2024

Да, не, не напрягает. Тем более его слышно только в гараже. Просто обратил внимание, мало ли чего там может крякнуться в дальней поездке, а сюрпризов я не люблю.

Brother Fox,
электропривод дроссельной заслонки выставляет ее в положение, задаваемое мозгом, для запуска двигателя. После пуска этот эл.привод учавствует только для выставления заслонки на холостой ход. ИМХО так.

__________________
. ненавидеть слишком просто, трудней любить такую жизнь (с)
Es ist nicht leicht ein Gott zu sein (с)

Таже бодяга с писком, похоже что какой-то моторчик постоянно пашет под капотом, где-то посередине между блоком цилиндров и перегородкой моторного отсека и салона.
А что, чтобы выставить заслонку, необходима постоянная работа моторчика?

Таже бодяга с писком, похоже что какой-то моторчик постоянно пашет под капотом, где-то посередине между блоком цилиндров и перегородкой моторного отсека и салона.

Ключ в то положение, после которого одна дорога на запуск стартера. Капот открываем. Реально - под капотом есть звук, достаточно высокий, ни с чем не спутать. Для себя так и не уяснил его источник. Бензонасос к этому времени уже создал давление в рампе.

А что, есть 100% уверенность что именно там (понятие "района" тоже довольно растяжимо: 5 см, 15, 30??)? Ну а уж Вам-то, можно было бы и более конструктивно высказаться

Рендом, какой конструктивности Вы от меня хотите? Чтобы я Вам объяснила, где находится дроссельная заслонка, а где бензонасос? Ради Бога, мне несложно. Главное, чтобы вы поняли.
Дроссельная заслонка (а если ещё вернее - блок дроссельных заслонок) находится (грубо говоря) под капотом, а бензонасос в бензобаке. Если считать "в районе" машины, то рядом

Источника писка я не знаю, поэтому и молчала.

могу ошибаться, но может быть это из-за давления топлива в рампе, попискивает регулятор давления топлива
еще раз повтарюсь могу быть не прав!

Это внутри девайса под названием MTIA. Из мануала:
"The aim of the MTIA (Main Throttle Idle Actuator) is to control the idle speed with the throttle body itself. The throttle is motorized for low opening angle (0°, 19°). The characteristics of the air flow are not the same for low and high opening angles. As a matter of fact, the gradient of the mass air flow function of TPS is lower for small angles that permits to be more precise during the idle speed control. Out of idle speed the throttle is actuated mechanically by a classical accelcable.
The DC-motor commands the actuator for idle"

Видимо, пищит как раз этот DC-motor.

Рендом, боже упаси! Никто и не ругается Я просто хочу, чтобы Вы поняли.
Я рада, что смогла помочь
обращайтесь, если что.

Хм. таже фишка и у меня.Только вчера услышал этот писк при открытом капоте, когда менял лампы.В гараже очень тихо и слышно даже самые слабые звуки.Немного даже испугался.Но теперь убедился что это есть норма

Здрасти, как-то в гараже тоже услышал писк, но после того, как заглушил двигатель. подумал - глюк. а нет, не глюк, стал искать источник, оказалась - СИГНАЛИЗАЦИЯ.
писчит сама сирена, причем, когда ключ вытаскиваешь, она есче немного писчит и затишает, может и у Вас тоже самое.

Тут недавно в пробке заглох ни с того ни чего пару раз. А через день обороты на холостом ходу стали от 1500 до 2500. И не падают. В сервисе (Мультимоторсе, теперь Атлант-М) три часа ковырялись. Потом сказали, компьютер ошибок не выдает, будем искать. Еще часа через 2 говорят, полетела дроссельная заслонка. Ее нет и будет через дней 10. Вобщем разочарование в гарантийном ремонте, грустно. Еще в сервисе сказали ездить можно. Что чревато это только лишь расходом бензина. Было ли у кого такое? И действительно ли если ездить дальше с такими оборотами, с двиглом ничего не будет?

накрылся у тебя датчик положения дроссельной заслонки на Тазах он так и назывался ДПДЗ, симптомы на холостых 2000.. надоть менять..

Виноват ли на самом деле дроссельный узел в том, что Лачетти дёргается? Рассмотрим эту интересную тему на конкретных примерах.

Ещё в прошлом году мы на нашем форуме в теме Дергается Лачетти на малых оборотах пытались доблестно решить проблему рывков и провалов при нажатии или отпускании педали газа.

По классике жанра мы, конечно же, добрались и до дроссельного узла. Если рассуждать логически, то дроссельный узел действительно является одним из главных подозреваемых в такой ситуации.

Пытались проверить целостность резистивного слоя ДПДЗ и совершить прочие диагностические шаманства над элементами данной системы.

В итоге, мы остановились на одном очень интересном моменте, о котором речь пойдёт чуть ниже, а для начала кратко разберём суть работы дроссельного узла.

Дроссельный узел состоит из нескольких основных систем:

ДПДЗ — датчик положения дроссельной заслонки
РХХ — регулятор холостого хода. Он в свою очередь состоит из привода РХХ (электрический двигатель) и датчика положения РХХ (реостат, наподобие, как и ДПДЗ)
Выключатель холостого хода — обычный концевой контакт

Вот схема всего этого узла слева внизу

Схема работы этого девайса довольно проста.

Когда двигатель работает на холостом ходу, то выключатель холостого хода замкнут и блок управления двигателем поддерживает необходимые обороты холостого хода путём воздействия на дроссельную заслонку через систему РХХ. То есть, заслонку в данный момент прикрывает и приоткрывает моторчик РХХ, позволяя поддерживать заданные обороты. По датчику положения РХХ, ЭБУ точно понимает в каком положении в данный момент находится регулятор холостого хода. Положение РХХ измеряется Шагами от 0 до 255. Чем больше шаги, тем на больший угол приоткрыта дроссельная заслонка.

При нажатии на педаль газа, контакт выключателя холостого хода размыкается и РХХ больше не управляет дроссельной заслонкой, а управление переходит к правой ноге водителя.

Водитель путём нажатия педали газа прикрывает и приоткрывает дроссельную заслонку, в зависимости от своих потребностей. ЭБУ в этот момент контролирует положение заслонки при помощи ДПДЗ.

При полном отпускании педали газа, контакты снова замыкаются и двигатель переходит в режим холостого хода, где заслонкой снова управляет ЭБУ при помощи РХХ.

Так вот на что мы обратили внимание.

Мы решили копнуть глубже и обнаружили ещё один интересный нюанс.

Как оказалось, контакт выключателя хх и ДПДЗ работают не синхронно, а с некоторым запаздыванием.

То есть, при плавном нажатии на педаль газа, заслонка начинает приоткрываться и показания ДПДЗ, естественно, также изменяются. Но выключатель хх размыкается не сразу, а с некоторой задержкой, что приводит к некоторой путанице в блоке управления двигателем.

Так как контакты хх замкнуты, то ЭБУ считает, что двигатель работает в режиме холостого хода и продолжает им управлять. Мы приоткрываем заслонку, естественно возрастают обороты и увеличивается положение ДЗ. ЭБУ видит, что обороты поднялись выше нормы и начинает их понижать. Вот на этом этапе и начинаются проблемы, как нам показалось.

Данное явление очень хорошо заметно на графиках диагностики. Положение ДЗ растёт, а контакт ещё замкнут.

Вот я подобрал несколько последовательных графиков. Смотрим внимательно

Положение ДЗ 4,7%, заслонка закрыта, давление в коллекторе 31 кПа

Начинаем плавно нажимать педаль газа. Положение ДЗ уже 5,1%, давление 32, а заслонка до сих пор закрыта

Жмём дальше. Положение ДЗ уже 5,5%, давление в коллекторе 34 кПа, заслонка закрыта

Не беда. Жмём ещё! Положение ДЗ 5,9%, давление в коллекторе уже 36 кПа, а заслонка по мнению ЭБУ всё также закрыта…

Видно, что происходит? Положение ДЗ выросло почти на полтора процента, а концевик так и не разомкнулся. Зачем я вывел давление в коллекторе?

Затем, что по нему можно понять тяжело двигателю или нет. Увеличивающиеся давление говорит о том, что двигателю становится тяжелее. Что-то его душит и не даёт раскрутиться.

Только после размыкания выключателя хх, двигатель вздохнул полной грудью — упало давление и обороты очень резко возросли

Казалось, что совершена революция и причина непобедимых дёрганий найдена. Лачетти должна теперь снова стать лучшим автомобилем!

Но в глубине души поселился маленький долбун, который постоянно меня долбал, что не может быть всё так просто. Этим дросселям уже несколько десятков лет и устанавливались такие конструкции не только на Лачетти, но и на многие другие авто. Может, конечно, они были лучшего качества и там нет такого разбега между выключателем хх и ДПДЗ…

Для начала было решено разобраться, каким образом ЭБУ не даёт расти оборотам и возможно появятся более веские доказательства рывков и дёрганий из-за этой проблемы.

Сначала была проверена теория РХХ. Типа ЭБУ, видя повышающиеся обороты, начинает при помощи РХХ их понижать. Поэтому именно в этот момент водитель чувствует толчок в педаль газа.

Но проведя анализ логов диагностики, пришлось прийти к выводу, что это скорее всего ошибочное мнение. Давайте посмотрим внимательно.

Положение ДЗ 5,1%, положение РХХ 46

Нажимаем плавно на педаль газа. Положение ДЗ 5,5%, положение РХХ 48

Жмём ещё. ДЗ — 5,9%, РХХ — 52 шага.

Как видим, ЭБУ не пытается уменьшать шаги, а наоборот увеличивает их, как и в стандартной ситуации при разгоне. Даже не смотря на то, что выключатель хх находится ещё в режиме холостого хода.

Остается только единственный метод воздействия на обороты — это угол опережения зажигания (УОЗ). Вот здесь картина более менее прояснилась, но вопросы всё равно остались. Давайте посмотрим внимательно.

Чтобы уменьшить обороты, ЭБУ должен уменьшать УОЗ

Положение ДЗ растёт, а УОЗ уменьшается

Достигнув значения около 2.5, УОЗ уменьшаться перестал, даже не смотря на обороты больше 900.

Затем УОЗ подрос почти до 5, а выключатель хх всё ещё замкнут

Что мы имеем? Действительно видно, что ЭБУ при помощи УОЗ пытался вернуть необходимые обороты холостого хода, но всё же не до конца. До воздействия на педаль газа УОЗ составлял 9,8, а перед размыканием выключателя хх опустился до 4,9. Из этого всего имеем один факт и несколько вопросов.

Факт — При таком развитии событий ЭБУ действительно уменьшает УОЗ, чтобы снизить обороты холостого хода. Следовательно, рывок теоретически может быть в этот момент.

Неужели из-за такой небольшой разницы УОЗ (9,8 и 4,9) могут получаться такие жёсткие дёргания?
Нужно понимать, что педаль газа я нажимал очень и очень плавно. В реальных условиях педаль нажимается на много резче, поэтому это всё произойдёт мгновенно. Неужели эти доли миллисекунд могут повлиять на такие рывки?
На инжекторных авто в момент резкого открытия ДЗ, УОЗ на первом этапе специально уменьшают, чтобы избежать детонации. Это связано с тем, что при открытии ДЗ воздух мгновенно попадает в двигатель, но ЭБУ ещё не успевает сделать всё как необходимо, потому что на реакцию датчиков, обработку ЭБУ и на срабатывание исполнительных механизмов (форсунки и т.п.) необходимо время. Поэтому в целях безопасности УОЗ немного уменьшают в этот момент, чтобы сберечь ресурс двигателя. Может, тогда и хорошо, что УОЗ немного снижается перед открытием заслонки?
Если концевик заставить размыкаться раньше? Не получим ли мы ещё худшую ситуацию в виде невидимого врага — детонацию?
Как тогда объяснить дёргания, которые происходят при сбросе газа?
Почему дёргается только половина Лачетти, а остальные с такими же дроссельными узлами не страдают данным недугом?
Если это дефект дроссельного узла, тогда почему авто не дергалось при выезде из автосалона сразу?
Ставили новые дроссельные узлы. Всё равно дёргается. Менялись дроссельными узлами с автомобилями, которые не дёргаются. Ситуация не меняется. Почему?
Мы провели более глобальный эксперимент и многие Лачеводы отключили электрическую часть дроссельного узла полностью, но авто продолжали также дёргаться. Почему?

Вот такой получается винегрет. Косяк в дроссельном узле как бы есть, но приводит ли он к таким серьёзным дёрганиям…?

Мнения и дополнения можно выразить, как всегда, в комментариях.

P.S. Китайцы предлагают купить новый дроссельный узел на Лачетти по вполне адекватной цене. Также у них в продаже имеются моторчики РХХ на Лачетти. Как добраться до моторчика РХХ, показано на этой странице.

Всем Мира и ровных дорог!

Сброс адаптаций при помощи ELM327 и смартфона

Замена пыльника ШРУСа Лачетти

Промывка инжектора, клапанов и камеры сгорания

Дроссельный узел или дёргается Лачетти : 13 комментариев

На каком двигателе эксперименты проводились? На первой фотке у тебя моторчик на 1.4 и 1.6? Там вроде регулятора (клапана РХХ) нет. Он ставится на дросель двигателя 1.8 (Т18SED)

У меня двиг. 1.8 и тоже напрягают подергивания. С моторчиком в 1.4/1.6 вроде разбирались — там контакты стираются и поэтому появляется выдержка времени. А с клапаном на 1.8 нигде не найду информации.

А что мешает купить новый РХХ? На 1.8 это не проблема вроде.
А на 1.4/1.6 это, к сожалению, сделать сложнее, но вполне реально. Как я понял, разбирая моторчик, там проблема не в истирании контактов, а в изначально недоработанной конструкции щёток.

Вот и замена данного регулятора не решила проблемы…((( Ребус вырисовывается совсем некрасивый…

год назад пробовал смещать где-то на сантиметр ползунок реостата, то есть менял его рабочий диапазон, соответственно напряжение… поездил так около недели, дергания были не так ощутимы (может совпадение). потом вернул назад, т.к постоянно загоралась ошибка, что-то по поводу завышенного напряжения (уже точно не помню какая). может, можно было найти положение, чтобы и смещено, и ошибки не было, я больше не экспериментировал. но дергания уже просто достали, сейчас думаю сменить ДАД, о результатах отпишусь

Дерганье допекло. купил новый рхх на Али. Первые ощущения положительные, на холостых работает ровно, не дергается на низких и при переключении скоростей. Надеюсь, его хватит не на 100 км пробега, старый, пожалуй, в багажнике повожу немного))

Не долго я радовался покупке… уже спорю с китайцем о возврате. Скажите пожалуйста, какой у этой детали номер? в оригинале 96447960? там их 3 фигурирует в интернете, китаец требует написать код оригинальной детали… старый дроссель поставил назад, не нахожу где прочитать, может где-то снизу… логотип деу вижу на нем, а цифры нет.

Там их по моему 6 номеров есть. В разные года разные номера были одной и той же детали. А что не так с китайским дросселем?

Всем привет! Подвожу итог своей работы по борьбе против дёрганий на малых углах дросселя. Я проделал следующие действия:

1) Пропаял все соединения 3-х масс из тех, что попались мне на глаза. Проверил кузовные массы. Поджал контакты у разъёмов дросселя и ЭБУ Обработал их спреем для контактов Liqui Moly, а также большинство разъёмов у других датчиков и механизмов. Заменил все вакуумные трубки. Убедился что клапан PCV рабочий. Стало лучше.

2) Установил заднюю опору КПП от Логана/Мегана (Sasic 4001814) чтобы уменьшить амплитуду дёрганий. Стало ещё лучше.

3) Купил у SVV и прошил калибровки GMTools_LITE_E2_NoEGR для своего блока 1BJI. Канал ЕГР у меня давно заглушен пластиной. Стало ещё лучше, в том числе ушли некоторые провалы в других диапазонах открытия дросселя. Управлять тягой стало приятнее. Но дёрганья ещё остались.

В общем, мне помогло. Я поставил проволочку примерно 0,5 мм, отпаял ненужный теперь контакт датчика ХХ, провёл отдельную массу на корпус дросселя — от одной из гаек крепления на впускном коллекторе к болту крепления трубки EGR, сбросил адаптации. Кстати, изолирующую пластиночку из пластика вокруг мощной пружины дросселя, как у Игоря, ставить не стал. Пока всё норм.

Можно смело сказать, что проблема дёрганий на малых углах дросселя у меня наконец-то решена. Езжу так уже месяц, очень доволен, теперь толкаться в пробках или просто двигаться при плотном движении стало намного комфортнее.

Очень благодарен советам Андрея и его коллеги Игоря Грака.

Прикладываю пару картинок с объяснением доработок на основе позаимствованных у Игоря скриншотов из его видосов.

На этой странице покажу, что делать, если дергается дроссельная заслонка. Как решить эту проблему. И виновата ли в этом сама дроссельная заслонка, так как дергается она чаще всего по двум причинам и одна из этих причин закопана совершенно в другом месте.

Все эти причины подтверждены лично мной и проверены не на одном авто.

Изначально я считал такие неисправности редкостью, но со временем похожих случаев наблюдаю всё больше. Поэтому решил написать пост и снять видео по этому поводу.

Но давайте по порядку.

Постараюсь кратко и доступно объяснить. А в конце выложу видео, где обо всём этом расскажу и наглядно покажу, как дергается дроссельная заслонка в реальных условиях.

Итак, данный пост описывает по большей части те дроссельные узлы, на которых дроссельная заслонка управляется непосредственно регулятором холостого хода. Таких автомобилей довольно много и, в том числе, к ним относятся Лачетти 1.4 и 1.6

Причины, по которым дергается дроссельная заслонка

Причин всего две, но в обоих случаях положение дроссельной заслонки на графиках диагностики имеет одинаковый вид. Как видим, параметр Положение ДЗ имеет ломанную линию, которая означает, что дроссельная заслонка дергается

Первая причина — износ привода регулятора холостого хода (моторчик РХХ, расположенный в дроссельном узле) либо имеются проблемы в его цепи (проводке).

Дело в том, что сама заслонка находится под действием пружин и чтобы ЭБУ мог выставить необходимый угол её открытия и удерживать в этом положении, то моторчик РХХ и его цепь должны быть в идеальном состоянии.

Представьте ситуацию, в которой блок управления двигателем выставил заслонку на 4%, чтобы поддерживать необходимые обороты двигателя. Он подал необходимый сигнал на моторчик РХХ. Моторчик РХХ напрягся и выставил заслонку на необходимый процент. Но ему необходимо не только выставить заслонку, но и удерживать её в этом положении. Двигатель внутреннего сгорания не статичен и во время работы постоянно вибрирует, трясется и тому подобное.

Так вот, если в цепи моторчика РХХ имеется ненадежный контакт, то во время тряски двигателя будет изменятся сопротивление в этом контакте. Особенно часто этот ненадёжный контакт находится в самом моторчике РХХ, ввиду его конструкции. Более подробно я это показывал тут — Ремонт моторчика РХХ

Так вот при таких проблемах моторчик кратковременно не в состоянии удерживать дроссельную заслонку и под действием пружин и потока воздуха заслонка изменяет своё положение. Затем контакт восстанавливается и РХХ возвращает её в необходимое положение. И так происходит постоянно, либо циклически, но результат один — дроссельная заслонка дергается!

На графиках диагностики это выглядит так

Желаемое положение ДЗ — это шаги РХХ, на которые ЭБУ хочет выставить дроссельную заслонку, а Реальное положение ДЗ — это там, где реально находится дроссельная заслонка.

Как видим, Желаемое положение остаётся неизменным. Это означает, что ЭБУ хочет, чтобы дроссельная заслонка оставалась в заданном положении.

Но реальное положение постоянно изменяется. И это не что иное, как проблемы в цепи регулятора холостого хода. Конкретно в этом случае проблема была в самом моторчике РХХ. После его замены дроссельная заслонка дергаться перестала.

Выявить эту причину довольно просто. Для этого понадобиться либо диагностическая программа, либо просто обычный омметр. Как это сделать я описывал вот тут — Как проверить ДПДЗ и РХХ

Итак, первую причину рассмотрели и она заключается в проблемах с регулятором холостого хода.

Но в последнее время всё чаще встречается вторая причина, которая не то что к дроссельной заслонке не имеет никакого отношения, но даже и к дроссельному узлу никак не относится.

Она отличается от первой причины двумя изменениями на графиках диагностики.

Во-первых, во впускном коллекторе довольно сильно завышено абсолютное давление (занижено разрежение). Норма 30-33 кПа, а тут аж целых 50 кПа

Отклонение довольно серьёзное. Кстати, на СТО рекомендовали сделать капремонт двигателя в этом конкретном случае из-за такого давления, не осознавая того, что они сами довели двигатель до такого состояния. Но об этом далее…

Во-вторых, у нас уже изменяется не только Реальное положение ДЗ, но и Желаемое положение ДЗ. Причем, довольно сильно

Это означает, что ЭБУ осознанно дергает дроссельной заслонкой… Вот такая ситуация.

Вот пример другого автомобиля с такой же проблемой

Как видим, тут график не такой ломаный, но ситуация такая же — ЭБУ зачем-то постоянно изменяет положение РХХ, что приводит к дерганьям дроссельной заслонки.

В чем же причина?

А причина проста и банальна — сбиты фазы ГРМ, после некорректной замены ремня!

Да-да, именно сбитые метки ГРМ приводят к тому, что начинает дергаться дроссельная заслонка.

Многие мне сразу не верят и спрашивают, что ещё может быть. Но мой ответ всегда один — если абсолютное давление под 50 кПа и постоянно изменяется Желаемое положение ДЗ, то проверяйте установку ремня ГРМ. В большинстве случаев, как ни странно, ремень ГРМ совсем недавно менялся

Вот так вот, Друзья. Не всегда проблема вылезает там, где она на самом деле находится. Боюсь даже представить сколько было уже заменено дорогущих дроссельных узлов по этой причине…

Вот видео на тему Дергается дроссельная заслонка

Вот вот. блин, вчера эта же проблема появилась. Сегодня днем увидел, что заслонка дергается. Что может быть? Точь в точь как на видео.

Ставлю машину на стоянку выключаю двигатель после начинает моргать индикатор неисправности и пощелкивание дроссельной заслонки, что приводит к полной разрядке аккумулятора.Помогите пожалуйста с данной проблемой, смотрели электрики нечего не нашли, делали диагностику тоже не чего не нашли. ссылка 1. ссылка 2.

у меня на хече было тоже такое.из-за того что шланг заднего омывателя порвался залил разьем. заслонка тоже так дергалась,лампочки почти все горели которые на панели есть

У меня Седан. вроде ничего не рвалось. хотя, может быть. Посмотрю.

Shishow добавил 19.02.2012 в 17:20
А хоть какой разьем залил? Напиши

блин в седане незнаю, посмотри под левой ногой водителя,может еще масса отвалилась где

Andrey_ch007 добавил 19.02.2012 в 17:26
началось это когда у тебя:потеплело
начал пользоваться омывателем
помыл машину
ковырялся в электрике
вынимал коврик с водой и пролил

Завтра может поеду к электрику. После минус двадцати стало минус пять и началась эта проблема. А может просто совпадение.

Shishow, по седану трудно сказать,но симптомы похожи

Завтра договорился с электриками. А я сегодня поехал, вроде все ок. включил печку в салоне потеплее - началось блин. Что может быть.
Ты не заливал салон водой? Может много снега на ногах было и все таяло? Я не знаю что и думать.

Shishow, Банальный не контакт. А вот где? Это вопрос. Вообще, электроника - это наука о не контактах! Самое сложное - найти "плавающий" не контакт. Я уже лет 15 практикую следующее: перед каждой зимой все разъемы, до которых могу добраться, расцепляю и обе половины смачиваю WD-40 и на сырую собираю. Рекомендую именно WD-40 т.к. в ней обезвоженный керосин. Проверено на многих машинах - способ работает, конечно не панацея. Shishow - попробуй, может поможет.

Сегодня поехал к электрику - он даже не стал смотреть - сказал, что для того чтобы найти причину надо пол машины разобрать. Значит такой мастер. Поехал домой, заглушил - опять все трещит. случайно нажал поворотник и звук и глюки исчезли. Разобрал панельку надо рулем. вроде все в порядке. Разьемы проверил. завтра буду смотреть!
Сегодня не снял клемму, боюсь. как бы не замкнуло чего-нибудь.

[QUOTE=Shishow;1053471052]Сегодня поехал к электрику - он даже не стал смотреть - сказал, что для того чтобы найти причину надо пол машины разобрать. Значит такой мастер. Поехал домой, заглушил - опять все трещит. случайно нажал поворотник и звук и глюки исчезли. Разобрал панельку надо рулем. вроде все в порядке. Разьемы проверил. завтра буду смотреть!
Сегодня не снял клемму, боюсь. как бы не замкнуло чего-нибудь.[/QU

посмотри фотогайд по шумке,там видно будет где под левой водительской ногой главная колодка стоит,чтоб иметь представление где разбирать.возможно окно оставил на ночь открытым намело снега.
еще вариант при дребезге заслонки поочеди выдирать предохранители,чтоб определиться в какой цепи замыкание,а затем по схеме смотреть где она (цепь) проходит.
на седанах еще было жгут протирался под подкрылком с водительской стороны.он там плохо закреплен и об кузов трется

Andrey_ch007 добавил 21.02.2012 в 20:48
по поводу не снял клемму ,наоборот скинь плюс с акб а то не дай бог сгорит машина