Какие суппорта подходят на москвич 412

Обновлено: 03.07.2024

И прежде чем вы начнете поливать комментарии желчью о том, что Москвич не тормозит в принципе, почитайте вот что:

Перед вами, на фото выше - Москвич 2140. Являясь вынужденным шагом завода, и уже морально устарев к началу своего выхода в свет, он всё-таки заметно отличался от своего предшественника, Москвича-412. Причём не только внешне. Одной из заметных технических отличий стала новая тормозная система, получившая дисковые тормоза с жёсткой скобой спереди, двухконтурность и вакуумный усилитель тормозов. В заголовке рискнул утверждать, что эта система является лучшей среди всех советских автомобилей , и дальше я поясню, почему я так считаю. Предлагаю разобрать всё подробнее:

1. Начнем сначала: Главный тормозной цилиндр и Вакуумный усилитель тормозов.

Ни для кого не секрет, что от эффективности этой пары во многом зависит и эффективность тормозов. Изобретать велосипед на заводе не стали, и на эту роль была приобретена лицензия на ГТЦ у фирмы Girling. Это, кстати, весьма яркий пример для тех, кто считает будто бы Москвич это копия чего-то, или двигатель его - это копия чего-то. Реальность такова, что когда было необходимо сократить время или средства на разработку аналогичного узла, то завод мог себе позволить купить лицензию у лидеров в своей сфере, как это сделано в нашем случае, с тормозами, или с механизмом сцепления (Борг и Бек, также лицензия)

Первые экземпляры оригинального "Гирлинга" появились еще на самых поздних Московских 412-х, и затем "сороковых", после чего стал устанавливаться производимый у нас по лицензии вариант, изготовленный в городе Кинешма.

2. Передние тормозные механизмы

Вот тут многих ждёт сюрприз: тормозной суппорт Москвича - это жёсткая, четырехпоршневая скоба, никуда не плавающая, мёртвой хваткой зажимающая тормозной диск с двух сторон . Такой конструктив сегодня характерен для спортивных автомобилей, но никак не для малолитражных седанов! Для чего нужен был такой избыточный механизм.

3. Задние тормозные механизмы остались практически без принципиальных изменений. Сигнальное устройство и колдун мало влияют на эффективность торможения, поэтому оставим их в данном повествовании без внимания. Сигнальное устройство, кстати, несло очень полезный функционал - мгновенно сигнализировало о разгерметизации одного из контуров: при падении давления в одном из них, в отличии от концевиков в крышках, которые дают тревожный сигнал только после значительного снижения уровня ТЖ в бачке. Кстати, упомянул про два контура - в один из них входили тормозные цилиндры задних колес и малые цилиндры передних, а в другой - большие цилиндры передних колёс.

Как видим, тормозная система была вполне современной, используемые узлы были надёжны и эффективны, а по отдельным узлам - был даже громадный запас по прочности.

Остаётся лишь один вопрос: почему же, несмотря на всё это, мы слышали и слышим так много нареканий на тормозную систему Москвича.

Дьявол кроется в мелочах, как и всегда. Лицензия - прекрасное дело, но со временем, в силу всеобщего морально-экономического падения, качество отечественного производства падало, неизбежно ухудшая эффективность и надёжность узлов. Мощные многопоршневые суппорты нуждались в б о льшем внимании, требовали смазки и регулярной езды - в противном случае поршни могли закиснуть, постепенно потерять подвижность и недотормаживать. В конце концов, тормозной диск - не очень большой и невентилируемый, что тоже иногда играло свою роль. (Зато он практически был вечными ооочень редко требовал замены - классно же:)

Вот видео, в котором я собираю всю тормозную систему воедино. Машина постепенно обретает функционал:)

Резюмируя, хочется подвести итог: большинство бед , связанных с недостаточно эффективностью тормозов в 40-х Москвичах, происходят по причине ненадлежащего состояния и кроются в недостаточном уходе за узлами. Любая конструкция имеет свои хитрости и требует своего подхода. В исправном же состоянии - тормозная система Москвича является очень эффективной и достаточной даже для сегодняшнего дня. Хороших вам тормозов. Любите Москвичи, ездите на Москвичах, и до новых встреч!

Здравствуйте. Возник у меня такой вопрос. Хочу заменить передние барабанные тормоза на дисковые. Нашел у одного человека дисковые тормоза с ИЖа, но на них уже нет суппортов. Но могу взять у брата дисковые тормоза с его бывшей копейки. Вот и главная проблема: а подойдут ли эти суппорта на тормозные диски москвича? Или их не реально присобачить? Кто знает ответ на такой вопрос?

Место жительства: г. Новый Оскол, Белгородская область
Машина: ВАЗ 2115

Интересная тема.А что, москвичевские суппорты не найти? я не знаю, с переделанными тормозами техосмотр реально пройти?

Зачем искать, если есть у брата, и отдает за просто так. А техосмотр у нас, в Украине, еще с августа отменили. Так что теперь это не помеха

проблема даже не в техосмотре а в переделках, проще найти на разборке полностью в сборе суппорта с ступицами и переставить, я себе брал диски так снимать со ступицы никто не захотел, взял по 100 грн за пару. думаю суппорта тож не намного дороже выйдут, да и переходники придется точить под ВАЗосуппорт

Место жительства: г. Новый Оскол, Белгородская область
Машина: ВАЗ 2115

Зачем искать, если есть у брата, и отдает за просто так. А техосмотр у нас, в Украине, еще с августа отменили. Так что теперь это не помеха

Место жительства: г. Новый Оскол, Белгородская область
Машина: ВАЗ 2115

Не, руль мне ижовский нравится. И вообще, я спросил совета, а не критики своего вопроса

В Москвичевском суппорте 4 цилиндра, а в жигулевском только 2. Москвичевский одно время даже на Волгах 3102 стоял, и ничего справлялся. А вот справится ли с увеличенным весом копеечный - большой вопрос (если даже предположить, что получится его приколхозить). Между прочим, на Нивах стоят не копеечные суппорта, а нивовские, которые помощнее - это так, для размышления.

Ага. Вот доходчиво обьяснили что их лучше не ставить, а не то что некоторые были. Спасибо, мужики, за подробный ответ Ага. Вот доходчиво обьяснили что их лучше не ставить, а не то что некоторые были. Спасибо, мужики, за подробный ответ

Ага. Вот доходчиво обьяснили что их лучше не ставить, а не то что некоторые были. Спасибо, мужики, за подробный ответ Ага. Вот доходчиво обьяснили что их лучше не ставить, а не то что некоторые были. Спасибо, мужики, за подробный ответ

Тема интересная конечно, и можно долго рассуждать, справяться два цилиндра вместо четырех. Но по по моему самое главное препятствие - посадочные места на ступице - скорее всего дырки на москвиче не совпадут с ВАЗ супортами. Кстати давно задумовался по поводу российского автопрома: ВАЗ классику клепают уже тысячу лет так могли бы переделать супорта с двух цилиндровых (из которых один вечно закисает) на плавующий, как на переднем приводе.

Борис не соглашусь с тобой,4х Поршневые лудше чем плавучие которые не редко перекашивает,опять же по надежности,в случае отказа одного контура 4х поршневой всё равно будет тормозить.

+пятсот к дену--четырехпоршневые супорта мощнее тормозят(вспомним всякие суперкары ы дорогые тачилбаны--там вообще шестивосьмипоршневые супорта, думаю ето не просто так. ), не совсем соглашусь з деном--например, в тазах при отказе одного контура все равно тормозит, но хуже--там тоже двухконтурная система в наличии, но немного другая, думаю, ты знаеш, какая))

Там диаганалка,при отказе одного контура тормозит одно заднее и одно переднее,далеко не самое удачное решение имхо.

Борис не соглашусь с тобой,4х Поршневые лудше чем плавучие которые не редко перекашивает,опять же по надежности,в случае отказа одного контура 4х поршневой всё равно будет тормозить.

Я и не говорил, что одопоршневые лучше родных супортов. Просто если бы LEXANI каким-то боком сумел обойти все технические трудности и приколхозил копеечные супорта, то они бы работали не хуже барабанов. (мое личное мнение - используйте оригинальные запчасти). А вот насчет плавующей скобы - ниразу не сталкивался с тем что бы ее перекосило. А вот что на москвиче, что на ВАЗ классике - цилиндры на одной стороне закисают постоянно. Приходится два раза в год при смене резины разрабатывать их. Чуть прощелкал и можно нарваться на разборку супортов.

Борис не закисают если постоянно ездиш,хотя проблема имеет место быть причина как мне кажется в плохих(порваных)пыльниках,использовании старой/левой тормозухи,ну и элементарная старость детали. Я 1.5 года назад поставил новые Суппорта и проблем пока не знаю.

а подойдут ли эти суппорта на тормозные диски москвича?

Или их не реально присобачить?

Абсолютно реально, присобачить любую деталь от любой машины, к любой другой И оно даже работать будет. Но прикручивать по принципу - прикрутил патамушто в гараже лежало - эт не совсем правильно К Москвичу лучше всего подходят запчасти от Москвича (с) И как уже выше рассказали - не надо это делать

И так продолжаем тюнинг: construct. Дошло дело и до тормозов.

Вот что попало мне в руки:

Попутно было куплено 10литров керосина (зная как плохо все откручивается, когда в таком состоянии). Суппорты были разобраны максимально и засунуты в ведро с керосином. На следующий день без труда все было откручено (хотя бОльшая часть трубок открутилось сразу же с помощью чудо ВэДэШки). Осталось немного. Почистить их от грязи и ржавчины. Грязь я сбил сразу отверткой щеткой металической, а вот слой ржавчины держался очень круто (так бы краска держалась на металле).

Металлическая щетка ни на дрели ни на болгарке результатов не дали вообще. Было решено все таки доделать пескоструйку, которую я хотел сделать еще осенью, чтобы покрасить диски колесные. Для этого мне нужен был мощный электромотор на компрессор. После нескольких дней восстановления мотора и подбора шкивов компрессор заработал намного лучше. Пескоструйка начала работать, радости не было предела когда я видел что ржавчина поддается… Но почистив так несколько часов и не почистив даже одной детали, посчитав сколько я сжет электричества — идея с пескоструйкой была забыта.

Мы же живем в 21 веке веке химии! Где моя ортофосфорная кислота (не разбаленная), где мой преобразователь ржавчины. Мешаем эту адскую смесь (это мне папа подсказал! химик еще тот) и на немного чищенную пескоструйкой деталь мажем (красота то какая):

Шипим… А толку нифига. Через день два, я понял что толку для меня не достаточно! Хочу помощнее. И тут вспомнил одну ветку на местном (Нижегородском ) форуме единомышленников в которой глумились над идеей гидролиза. А может это все таки правда?! Может это то что мне нужно?! Поискав ингредиенты, подготовив площадку для эксперимента — процесс пошел:

Ну, как сказать, кипение растворчика меня приводило в восторг, но когда я увидел результат, я просто был рад до… не знаю до чего даже.

Да, да… это именно те детали, которые были на несколько фото выше.
Сразу было решено засунуть туда и диски (я думал сначала их придется выкинуть, так как они провалялись фиг знает где несколько лет).

И вот… первые примерки (отверстия под крепеж мне сверлили на заводе — вручную перпендикулярные я бы не смог сделать — отметить оказалось не так уж и сложно с помощью 2 струбцин картонки и сверла 12)

Выглядит супер. Но не оставляет мысль, что вся эта прелесть все таки будет ржаветь. Были рассмотрены варианты нанесения гальванического покрытия какого-нибудь и покраска. Гальванику нафиг, сложный процесс все-таки. Покраска рулит. Но вопрос чем? В магазине нашел только одну термостойкую краску (600градусов это конечно перебор, но меньше не было, а краски для суппортов только красные, желтые и синие, а я хотел белый).

Первая покраска не удалась, пришлось краску смывать и начал думать о другой (оказалось матовая, сильно пачкалась). Купил серебристую для покраски двигателей, серебристую 600градусов. Для двигателей краска не хотела сохнуть вообще и при нагреве плыла, а вторая блестела супер, почти не стиралась не плыла, но после окунания в воду и протирания тряпкой стала просто серой — обе в топку. Но что же делать… Долго не мог остановиться на приемлемом варианте. А вот и варианты:

А вроде очень даже ничего! То что я хотел! Суем в духовку для полного высыхания и что в результате:

Лак пожелтел… Да фиг с ним. ЗАДОЛБАЛСЯ я уже суппорта красить каждый день… Буду красить остальные части. И тут я накосячил… Да так, что радости моей не было предела. Косяк просто до ужаса: не промыл пулевизатор после краски и налил лак! Получилась высокоглянцевая краска. Хватаю остальные детали и обливаю, сушу и собираю:

Ну что ж… Комплекты готовы — пора ставить. И тут первый косяк. На мои ступицы диски не лезут (на ту ступицу, на которой мерил, налезло все без проблем) — пришлось точить ступицы (пострадал один напильник — не думал что ступицы такие прочные). Заводим двигатель, первая передача и вперед:

Налез все-таки. Но оказалось что все не так радужно. Придется делать проставки, либо сильно точить суппорт. Пошел по золотой середине: немного суппорт, немного проставки (толщина проставки 5мм).

Ну, раз все подошло, собираем:

Там где краска на проставке — место проточки суппорта. Надо еще протянуть крепеж (с ямы) — зазоры одинаковый должны быть.
Осталось только накинуть диск:

Ах, да… собственно коды ремкоплектов, и что в эти комплекты входит (забыл только коды болтов для прокачки).

Суппорт. Необходимо пересверлить крепежные отверстия (я закручивал каленые болт и проваривал с обоих сторон, а потом сверлили), нарезать резьбу, подточить крепежную часть спереди. Я попросил резьбу как на ВОЛЬВОсуппорте 1.75 и оказалось такая же резьба в москвиче. В результате подошли родные болты (по резьбе и по длине). Точить по месту (зависит от колесного диска — может и не придется)
Шайбочки под суппорт. Общая толщина 7.5мм (это три обычных оцинкованных шайбочки 12мм)
Проставка 5мм (необходимо сверлить диск для крепежных болтиков как на родном, потому что на ауди такого нет)
Тормозные шланги ГАЗ — по длине такие же, резьба мелкая.
Тормозные трубки — как повезет. У меня одна сломалась когда откручивал.
Надо закупить колесных болтов большей длины (под литье), так как еще появляется проставка.

На что обратить внимание при покупке БУ суппортов.

Попал на деньги только с одним суппортом — был согнут направляющий болт, а он только в ремкомплекте за 1200р. Ремпкомплект резинок порядка 200р на сторону. Колодки 900р (комплект ). Шланги уже не помню (70р штука вроде).

Ощущения после года эксплуатации:

Штатные и ВОЛЬВО суппорта — небо и земля. Комплектик получился ВОЛЬВОсуппорт + LUCAS (ГТЦ +Вакуум). ВОЛЬВОсуппорт дает нам возможность поставить вентилируемые диски без изменения тормозной схемы (это отсутствие перегрева с вытекающими последствиями, реализация тормозного механизма намного тише родного) и LUCAS дает облегчение педали.

Стандарт (Кинешма + стандартный суппорт) + перфорированные диски вели себя достойно, но пустить в юз колеса не удавалось (205 /60/15 Bridgestone MY-01), хотя все было настроено и доведено до ума. В новом виде уже можно контролировать момент срыва, не тупо давя со всей дури.

Торможение теперь предсказуемое, очень мощное — приходится чаще смотреть назад, перед тем как начать останавливаться (несколько раз висел на ремнях при торможении). Реальных замеров пока нет — надо немного подрегулировать колдуна, задние стали позже тормозить. Скорее всего из-за того что спереди на большом контуре теперь рабочий цилиндр бОльшего диаметра.

Об усовершенствовании тормозной системы М2141 писалось немало и данная статья не является революционным в этом плане, однако в ней я попытался собрать и обобщить уже имеющийся опыт и привнести свой собственный.

В статье речь пойдет о замене передних дисковых тормозов на вентилируемые тормоза с однопоршневыми суппортами от ГАЗ-3110 (Волга) и замене задних барабанных тормозов на дисковые тормоза с задними тормозными дисками от АУДИ-80 и суппортами от АУДИ-А4. В статье не затрагиваются вопросы замены ГТЦ и ваккумного усилителя. Все работы производились на автомобиле СВР 1999 года выпуска с ГТЦ и ваккумным усилителем Lucas.

Цель замены тормозной системы — радикальное устранение недостатков серийной тормозной системы М2141, таких как: перегрев передних дисков и колодок при затяжных торможениях с высоких скоростей, периодическое нарушение регулировок задних барабанных тормозов и неравномерность их работы.

При проведении описанных в статье работ я рекомендую одновременно произвести замену всех тормозных магистралей и регулятора давления задних тормозов (колдуна), во избежание возникновения различных неприятных моментов при откручивании старых тормозных трубок.

Новые тормозные механизмы подключаются к ГТЦ по следующей схеме:

По сравнению с серийной схемой подключения меняются местами рабочие камеры ГТЦ, большая камера подключается к передним цилиндрам, меньшая к задним.
Номенклатура деталей необходимых для замены тормозной системы представлена ниже, в таблицах. Замена задних и передних механизмов может производиться как вместе, так и по отдельности, соответственно будет изменяться и схема их подключения.

Номенклатура деталей для замены тормозной системы М2141 на более производительную

Задние дисковые тормоза на 2141

Передние вентилируемые тормоза на 2141

№	Название детали	Кол-во	Примечание	Картинка
1.	Диск тормозной передний вентилируемый АУДИ-80	2	Номер: DF2599 (комплект из двух дисков, Лукас)
2.	Суппорт в сборе со скобой Волга-3110 (правый)	1	Пересверлить отверстия на скобе, см. схему
3.	Суппорт в сборе со скобой Волга-3110 (левый)	1	Пересверлить отверстия на скобе, см. схему
4.	Тормозные колодки передние Волга-3110	1 комп.	ТИИР, шли в комплекте с суппортами
5.	Шланг тормозной передний НИВА (самый длинный)	2	См. фото
6.	Болт крепления тормозного цилиндра к суппорту от зубилы (М12х1.25, внутренний шестигранник, каленый)	4	Используется для крепления новой скобы к нашему поворотному кулаку.
7.	Болт-штуцер напорной магистрали (Волга) с резьбой М10х1	2	Используется для крепления шлангов к суппортам (+медные шайбы 4шт) Если в суппортах резьба не М10х1, а М10×1.25 то используются болт-штуцеры от передних цилиндров ТАЗ-классики	Смотри фото передних шлангов (5)

При сборке задних тормозов необходимо изготовить переходные пластины для крепления скоб суппортов к задней балке и грязевые щиты для защиты задних тормозных механизмов от грязи. Для установки передних тормозов необходимо пересверлить отверстия в скобах от Волги. Чертежи приведены ниже.
Процесс сборки и установки новых тормозных механизмов показан на фотографиях. Задние тормозные механизмы я собирал отдельно от машины на другой балке, которая затем в собранном виде устанавливалась на машину.

— суппорта с поршнями Ваз2108, москвичёвские тормозные шланги подходят без проблем к тормозным трубкам Ваз и тормозным суппортам Ваз2108, но если нету москвичёвских шлангов, то придётся купить для Ваз2108.
— тормозная жидкость качественная, желательно 3 бутылки.
— молоток, мощный газовый ключ для не откручивающихся болтов, болгарка, дрель мощная для высверливания и расширения отверстий под болты М12.
— домкрат хороший, не ромбический!, упоры под колёса, напильник круглый.
— понадобятся ключи и головки на №8, №10, №12, №13, №14, №17, №15 и 16, №19, №22 и 24.
— жидкость для откручивания типа WD40, литол24 для смаски ступицы если что и её подшипников.
— свободное время.

Итак, для установки выше написанного нужно сделать следующее:
— снять передние колёса, поставить под подвеску хорошие опоры.
— постараться полностью снять старые суппорта и тормозные диски.
— снять тормозные диски со ступиц.
— надеть проточенные диски Ваз2108 на ступицы Москвича, просверлить отверстия под болты для крепления, или нарезать резьбу в самом диске для родных крепёжных болтов.
— откладываем диски приготовленные, в сторону., смазываем обильно смазкой ступицы Москвича внутри.
— снимаем грязе-защитные щитки с поворотных кулаков Москвича.
— снимаем на поворотном кулаке рулевую тягу, которая крепится одним болтам к поворотному кулаку, а другим болтом через кулак к суппорту.
— далее сверлим отверстия в поворотном кулаке для болтов М12х1,25 чтобы они свободно проходили, на каждом кулаке 3 отверстия, их надо все рассверлить.
— затем берём круглый напильник большой, и приставляем скобу Ваз2108, совмещаем там отверстия, нижнее отверстие нужно расширить для совмещения его с отверстием скобы Ваз2108.
— далее всё закрепляем, раньше суппорта старые стояли за поворотным кулаком, скоба суппорта Ваз2108 теперь будет стоять перед поворотным кулаком т.к. тормозной диск Москвича по вылету выше, чем Вазовский.

Далее одеваем ступицу и тормозной диск в сборе, одеваем подшипник лицевой и шайбу закрывающую подшипник, закручиваем головкой гайку ступицы на 24мм., смотрим как диск сидит, крутим его.

Далее, прикладываем скобу Ваз2108, смотрим как она лежит, смотрим сходятся ли расширенные отверстия по месту, закручиваются ли болты М12, кладём шайбочки по месту если скоба зажимает диск при затяжке его к кулаку, кладите шайбочки по размеру, на месте увидите, также не забудьте поставить поворотный рычаг который прикручивает к кулаку, зажимая скобу на одном болту.
Далее смазываете направляющие суппорта Ваз2108, чтобы при нажатии на тормоз суппорт под действием поршня перемещался туда-сюда, и не клинил в случае чего, после всей подгонки должно получиться так!

Не забудьте поставить шплинты на гайки крепления ступицы, для предотвращения самооткручивания во время езды, после пробной поездки в 1-5км, проверяйте нагрев ступичных колпаков, если нагревается придётся опустить немного гайку зафиксировав её шплинтом.

Далее покупаете новые колодки для суппортов Ваз2108 и ставите их, колодки на суппортах меняются очень легко, откручиваем болт направляющей и поднимаем поршень вверх, как бы запрокидывая его в бок, за счёт 2ой направляющей он откроется как дверка :) всё сборе должно получится так!

Дальше после прокачки тормозов по кругу, одевая передние родные колёса-штампы на 13, обязательно посмотреть не задевают ли они об суппорта, если задевают, то искать диски нужно больше размера, а пока диски можно перевернуть поставив их наоборот и тихонько ездить, проверяя эффективность торможения.
Также после всей этой переделки наверное придётся регулировать угол направления колёс, у мня вышло так, что одно колесо поворачивает, а второе стоит ровно :)

Сделал пару фото, пока буду ездить так, тормоза сам прокачал, один, тормоза по сравнению с родными умирающими стали тормозить как вкопанные, я считаю что один поршень большой лучше чем 4 маленьких, ведь каждому требуется уход и за всеми не уследишь, а тут один, его видно и в случае чего его легко заменить и стоит он недорого, чем менять весь суппорт всборе 4ёх поршневой…

В общем всем удачи, задавайте вопросы с радостью отвечу, следите за тормозами своих машин, покупайте хорошую тормозную жидкость, не ленитесь прокачивать тормоза! Пару фоток машины я уже выложил на главной страничке.

Читайте также: