Как поставить вал кикстартера на яве
Добавил пользователь Alex Обновлено: 20.09.2024
Есть движок ЯВА 633, почти 634. Покупая движок не об этом не задумывался, а надо было. Дело в том, что лапка КПП является и кик стартером. На мото перекинул лапку, завел и поехал. А как быть на баге? Пока пришло в голову только какой то быстросъемный механизм переключения передач. Скинул - завел, обратно поставил - поехал.
Может у кого более светлые мысли будут?
Bookvoed
насколько я помню угол поворота кика небольшой и можно просто сделать крепеж на вал кикстартера и прилепить к нему небольшое плечо, в которому присобачить штангу. А уже эту штангу вынести в удобное место, вывести ее на рычаг и уже через него заводить.
Если непонятно написал скажи, начерчу и выложу картиночку
Угол поворота кики около 90 градусов, может чуть больше.
Насчет привода кики вопрос решаемый - тяга или трос, только при заводе надо как то отстегивать механизм переключения.
Блин, тоже хочу поделиться соображениями, но поскольку не видел вживую этого мотора, сложно нарисовать в голове план. Также незнаком со схемой включения передач.
В какую сторону надо дергать лапку (на 90 градусов), чтобы завести мотор? По часовой стрелке или против часовой (если смотреть на вал)?
И как перелючаются передачи? На современных моцах схема такая:
1 N 2 3 4 5 6.
А у тебя как?
Зная это могу поразмыслить над проблемой!
Извините, получше фотки не нашел. Красное - положение запуска движка, дергается по часовой, потом переводится против часовой в белое положение - управление КПП. Порядок переключения как Макс сказал 1N234
Вот на картинке схематично показал что и как.
Просто смысл вынести через тягу кик в сторону. А куда выносить решай сам. Главное чтобы плоскость крепления кика не нарушалась.
О таком думал, но ведь при запуске движка ход кики большой , больше чем ход ручки КПП -> она будет мешать :blush:
У меня вопрос, чтобы завести ручку стартера надо повернуть по часовой стелке примерно на 120 градусов. А переключение передач происходит путем поворачивания ручки против часовой стрелки или по часовой?
На явском моторе не пробема сделать два вала (вал переключения внутри вала кикстартера) как на ижах макаках и восхондах. Зделать может юбой токарь из двух валов кик стартера. Один вал тупо отпиливается и в нем на токарном станке сверлица отверстие. Второй вал обтачивается удлинняется и делается проточка под резиновое колечко подходяшего размера. И все должно работать. Но я лично считаю, что проше дейвствительно просчитать кинематику.
Хм. долго голову ломал. По-моему просчет сделать отверстие в этом же кике под палец. Надо завести, подошел перевёл кик зафиксировал на тяге, завёл тяги поменял. Всё равно к этому узлу надо постоянно подходить, потому как при перемещении в положение кика надо вал утапливать.
Не в сети
ШАТАЕТ
Свою первую Jawa я оседлал еще десяток лет назад и с тех пор оставался почитателем чешской техники. Но в последние годы усугубившаяся необходимость постоянно искать запчасти расшатали мою привязанность. Да и качество их стало просто "никакое".
В том числе прерыватель системы зажигания. Напичкан он одними неприятностями: то контакты сгорают "в дым" за считанные версты пробега, то по неведомой причине тщательно отрегулированные зазоры за пару дней "уплывают" от положенных размеров, разрядники свечей зажигания покрываются "черт-те чем" и напрочь отказываются искрить. С такой "зажигалкой" езда превращается в ерзанье и бесконечный ремонт. Добавьте к этому подсевший на два-три Вольта аккумулятор, а с ним пуск холодного двигателя превращается в пытку.
см. рисунок 1
ШЕЛЕСТИТ
Избавить зажигание от пороков помогла публикация в "Мото" (N9-2001) о бесконтактной системе зажигания (БСЗ) "Юпитера-5": вживить аналогичную схему оказалось делом одного дня. Единственная "авторская" деталь, придуманная, мною, - опорная площадка датчика Холла, да и ту позаимствовал у подшипника вакуумного корректора "волговского" распределителя зажигания.
см. рисунок 2
Бесконтактная система зажигания: 1 - аккумулятор; 2 - замок зажигания; 3 - свечи зажигания; 4 - двухвыводная катушка зажигания; 5 - вольтметр; 6 - коммутатор; 7 - датчик Холла.
Характер работы мотора Jawa оснащенного БСЗ, стал совершенно иным и, добавлю, приятным пилоту. Звук двигателя обрел положенную мягкость, на холостых оборотах он просто шелестит. "Железные" ноты, присущие появлению калильного зажигания и детонации, исчезли вовсе. Мотоцикл прекрасно слушается ручки "газа" и резвым набором скорости отзывается на открытие дросселя. Мотор стабильно запускается даже с на четверть разряженной батареей.
Однако схема показалась мне перегруженной: считаю излишеством две линии "датчик - коммутатор - катушка". Я БСЗ упростил. Детали-"дубли" становятся ненужными при использовании двухвыводной катушки и симметричного модулятора-шторки. В моей схеме катушка разряжается на обе свечи одновременно. В одном из цилиндров искра совпадает с тактом впуска-сжатия и воспламеняет рабочую смесь, в другом приходится на рабочий ход - выпуск и расходуется впустую. Но мощного "электронного" разряда более чем достаточно для обоих цилиндров. Кстати, комплектующие зажигания стали дешевле вполовину: с 680 до 350 рублей.
В упомянутом материале "Мото" практически умолчали об особенностях "общения" с БСЗ. Я постигал эту науку на собственном опыте - поделюсь наблюдениями.
БЕЗ ГРУБОСТЕЙ
Особое внимание уделите геометрии модулятора. При изготовлении "железа", если используете грубые ножницы для резки металла, оставьте припуск материала для тонкой доводки профиля шторок (напильником и шкуркой). Стоит отклонить лепестки модулятора от оси симметрии более чем на полмиллиметра - хронические "нелады" в цилиндрах (несинхронность) вам обеспечены. Толщину пластины ограничьте 1-1,2 мм, более "толстая" деталь может зацепить корпус датчика.
Перед монтажом БСЗ убедитесь в отсутствии избыточных люфтов вала генератора. Этот "носитель" шторки должен уложиться в осевой разбег до 0,35 мм, а его качание в поперечной плоскости ограничено 0,5 мм. Гуляющие сверх этих норм лепестки модулятора не впишутся в узкую прорезь датчика и вдребезги разнесут хрупкий пластиковый корпус датчика Холла. Болтанка чаще всего вызвана износом подшипников генератора - меняйте их без раздумий, тем более, что контактное зажигание тоже "не дружит" с люфтами и четко работать не сможет.
см. рисунок 3
ПО ВОЛЬТАМ
см. рисунок 5
Мнение редакции: Модификация мотоцикла, проведенная автором, вполне закономерна: контактное зажигание давно "просится на пенсию". В импортной мототехнике давно нет щелкающих реле в системе стабилизации напряжения питания. Система контроля температуры цилиндров полезна любому мотору, особенно она нужна склонным к излишнему нагреву тюнинговым версиям.
Сергей ЛАЗУТКИН, г. Балашиха Московской обл.
Не в сети
Усовершенствование двигателя под силу только тем, кто понимает, что в нем происходит, обладает слесарными навыками, опытом работы на металлорежущих станках и. терпением.
Может быть, эти качества приобретете в процессе работы. Или угробите двигатель.
Понадобятся: стальной лист (сталь 10 или 20) толщиной 0,6-0,8 мм, ножницы по металлу и друг-сварщик (См. рисунок 7). Глушитель. Выпускные трубы штатные или укороченные от мод. 638. Пространство между внутренним и внешним цилиндрами глушащей части заклеено стекловатой. Вставки на конце любой формы.
Штатные глушители эффективно снижают шум выхлопа, но нормально "дышать" двигателю не дают. Резонатор, показанный на рисунке, рассчитывался на 5100 об/мин. Если все сделать правильно, конец обратного конуса окажется напротив болта крепления заднего амортизатора к маятнику (если вы не мудрили с задней подвеской). Глушащие части, приваренные к выходам резонаторов, представляют собой скошенные конуса, переходящие в цилиндры, в которых находятся прямоточные глушители шума выпуска. Оформление концов выпускных труб - дело вкуса.
Описанные глушители толще штатных, поэтому придется подогнать под них кронштейны подножек.
В полной мере ощутить эффект переделок не даст штатная система зажигания. Работа контактной системы сильно зависит от зазора в коренном подшипнике правого цилиндра. Если он слишком велик, зазор в контактах прерывателя, а, следовательно, и угол опережения зажигания будут "плавать" в широких пределах, а вслед за ними "уплывет" И мощность двигателя. Выход установить любую электронную бесконтактную систему зажигания: от ВА3-2108 с датчиком Холла или от "Восхода". В любом случае будет лучше. Почему именно от "Восхода", а не современной "Совы"? У восходовской системы есть неоспоримое достоинство - выносной датчик. Корпус генератора позволяет установить второй датчик (ведь у Jawa два цилиндра). А еще придется изготовить специальный коммутатор, способный работать с двумя катушками ("Мото", №9-2000). Не надейтесь обойтись двумя штатными коммутаторами: работать такая конструкция не будет. Если надумаете установить 90-ваттный ковровский генератор, нужно установить датчики и магниты за пределами генератора.
Карбюратор лучше взять от Jawa 638. Но для него нужно сделать переходник и "поиграть" дозирующей иглой, а может, и подобрать жиклеры и сделать утопитель поплавка ("Мото", №5-2004).
И еще. Старайтесь лить в бак только качественный бензин и специальное 2-тактное масло - двигатель будет служить долго, не доставляя лишних хлопот.
Не в сети
Не в сети
Рис. 1. Поплавковый механизм, система пуска:
1 - жиклер пускового карбюратора; 2 - поплавковая камера; 3 - пусковой карбюратор; 4 - рычаг пускового устройства; 5 - топливный штуцер; 6 - поплавок; 7 - игольчатый клапан
Рис. 2. Система холостого хода и переходная:
1 - жиклер холостого хода; 2 - эмульсионная трубка холостого хода; 3 - дополнительный жиклер; 4 - дополнительная эмульсионная трубка; 5 - упор золотника; 6 - корпус карбюратора; 7 - регулировочный винт холостого хода
Рис. 3. Главная система, эконостат:
1 - главный жиклер; 2 - игла золотника; 3 - золотник; 4 - пружина золотника; 5 - крышка; 6 - эконостат; 7 - жиклер эконостата
Знакомый колол мне двигатель,меня вилочки,и поменял поршневую,после этого не можем завести мотоцикл!если кто знает что может быть подскажите!уже все перепробывали,а она и не схватывает!
Выставляй зажигание и проверь искру! Если есть искра,то проверь бензин! Возможно ей просто нехватает топлива (смесь обеднена). В этом случае залей в цилиндры бензина! А если ява 12в,то там на карбюраторе есть отверстие со стороны краника - закрываешь его и заводишь. Я осенью только так и заводил на холодную! А еще могут свечи выеб-ся и не работать под давлением на новой поршневой!
хм ну да. человек написал вродь. что уже кучу всего перепробывал.а у меня у самого такая ж ява.
подсос воздуха двигателем был. кололи двиган до меня,меняли правый коленвал. а потом мозга ебали что ж не так..и карб меняли и смесь. много чего пробывали.оказалась поцарапана цапфа жестко
У меня выбивает передачи на яве 350, они не фиксируются и ножка переключения передач не хочет возвращатся, например нажал я её вниз, там вона и осталась. Что это может быть?
Это брат у тебя кулиса плохая! Но сто процентов скажу что пружинам на кулисе которые возвращают вал на место хана! Сними крышку сцепления и все сам увидиш! И еще проверь зажата ли кулиса винтами, уж часто она любит раскручиваться, просто кернить болты надо уметь!
Пока не коли двиг! Сними крышку сцепления и посмотри затянуты ли винты на кулисе! А также глянь на пружины они сразу видны, смотрят друг на друга! Предварительно конечно необходимо снять вал переключения скоростей! Если с кулисой порядок, в смысле все затянуто и нефига при этом не помогает! Тогда прийдется колоть двиг! Коли со стороны генератора! И смотри дальше! Обрати внимание на все что касается коробки! Особенно на подшибники! Обращайся если что! Желательно в личку!
Чехословацкая техника - Ява, чезет. запись закреплена
Здравствуйте господа Явисты . У меня такая проблема!- на Яве (634.) Имеется люфт- большой ход лапки (кикстартера 2в1 лапка переключения передач) как бы объяснить" постараюсь. Вообщем лапка стоит в обычном положение " если ее взять и верх и в них то есть большой ход . И бывает во время движения попадаю на нейтраль. Как избавиться от большого хода.
В коробке, механизм переключения, похож на жигулёвский, такая железка плоская. Там стоят, мы их называли, собачки. Под ними пружины. Или они, или сам мех, грани сточились
Есть ещё ДВЕ ВОЗВРАТНЫЕ ПРУЖИНЫ , между которыми входит палец вала управления кулисой и полуавтоматом. Особенно проседает нижняя пружина(на моей Яве она вообще разрушилась после 80.000 км) и тогда у "ножки" очень увеличивается люфт, вверх - вниз.
Эти пружины надо заменить,
а вот старые пружины под собачками на это НЕ ВЛИЯЮТ , так как поворот пластины кулисы происходит при полном их поджатии.
Явисты.
Стартер на Яву? Легко!
Стартер на Яву? Легко! (да дорого)
Долго ли, коротко ли ездила Ява Калифония в стандарте, но вот захотелось хозяйке кит установить хитрый, чтоб не дергать нежной девичьей ногой тот кик-стартер, а по-модному нажимать кнопочку и удивлять всех вокруг уносясь в закат на и так эксклюзивном в Украине мотоцикле.
В комплекте приехало: новая звезда и новая левая крышка двигателя, механизм с обгонной муфтой, стартер, крышка маслонасоса, реле стартера, метизы, провода и нижняя крышка правого пакетника с кнопкой стартера. А также книжка по 638ым, книжка по модификациям 640 и пара листков инструкции.
Часть II. Ох, уж этот кастомайзинг…
Операционная заполнилась белым светом, пациент уже гол, в руках скальпель, медсестра выти… нет, не так.
Необходимый инструмент разложен справа, ящик с новенькими желазяками – слева. Начинаем разбирать, предварительно слив масло из двигателя.
Напоминаю, наша Калифорния изначально оборудована маслонасосом. Мануал по установке кита громко заявляет, что он предназначен для двигателя с маслонасосом. Но далее по тексту, в программе установки есть приписка, что если ваш двигатель без системы раздельной смазки, то необходимо ДОзаказать несколько заглушек в крышки, на места, где должен стоять маслонасос, т.е. стартер должен встать и на обычное 638 движло.
Ох, ну почему Тэша опять не помыла мотоцикл…
Снимаем левую крышку двигателя, разбираем сцепление и прячем ведущую звезду моторной передачи подальше, взамен достаем звезду из кит-набора. Новая звезда слева, с проточкой под паз механизма обгонной муфты.
Собираем назад сцепление.
Дальше необходимо установить пластину крепления стартера и сам стартер.
Чехи правда не придумали ничего лучшего, как выкинуть левую пластину крепления двигателя, чтобы туба поместился сам стартер. Не одобряю, но что делать, выхода нет. Вот так это должно выглядеть
Далее я взял новую крышку двигателя, одел без прокладки примерить, как чувствовал неладное…
Выглядит красиво и завораживающе, но…
Но оказалось, что чехи чуть накосячили с пластиной крепления стартера, она оказалась немного длиннее, чем надо.
В тот вечер еще долго я "курил мануал", снимал-ставил стартер с пластиной, но так и не нашел ошибки в установке. В итоге промерял зазор между пластиной крепления и двигателем и сняв все назад, вернул Яву в первозданное состояние.
Хотя вру, первозданного состояния после того вечера добиться уже будет сложно. Раз не получилось со стартером, решил выломать под седлом место под новый 12Ач аккумулятор. Хоть чехи и заверяли, что хватит и 9Ач, но было решено купить 12ку. Вот такое теперь некрасивое зрелище под сидушкой.
А пластина крепления стартера была отдана на завод "Артема", где по образцу была изготовлена такая же, только немного короче, а на сколько я скажу только представителям завода "Ява" за миллиён денег .
Часть III. Самая главная.
Получил желаемую пластину крепления стартера. Вот она, кстати, возле пластины крепления двигателя.
И с замиранием сердца опять начал разборку-сборку двигателя как описано в Части II. А вдруг я накосячил в расчетах или еще чего и пластина не подойдет.
О чудо. Все встало на свои места.
Далее придвигаю еще ближе к себе пару листков инструкции и заводской чертеж, все на чешском языке (а вы думали они и вправду написали нормальный мануал:)). Ведь теперь начинается самое интересное – собрать механизм с обгонной муфтой и при этом не протупить, ведь я такого никогда не делал, интересно-то как.
Хотя сперва все совсем непонятно.
Примитивная обгонная муфта.
Далее, следуя незамысловатой инструкции, начинаем на руках собирать все в кучу.
С усталости и нервного напряжения все пытался в механизм приладить пластиковую обойму муфты, предназначенную для того, чтоб во время транспортировки ролики не выпали)))))
Ну бывает, посмеялся хоть сам себе под нос, не так скучно самому в гараже стало. Продолжаем в руках собирать замысловатую конструкцию.
Совместив паз звезды и втулки затягиваем все это дело на коленвалу.
Вставляем в посадочное ось промежуточной шестерни.
Не забываем про шайбы.
Вуаля!
Стопорим шайбу
Красота!
Правда мне очень не понравилось сопряжение шестерен - очень уж туго, нету свободного минимального люфта. Но что поделаешь-то?
Налюбовавшись модернизацией, закрываем двигатель крышкой маслонасоса.
Крышку могли бы покачественнее изготовить, зернистость поверхности ни в какой ОСТ не попадает!
Деинсталлируем маслонасос с "родной" крышки двигателя.
Вот он, насос шестеренчатый для вязких жидкостей. Мал да удал!
Ставим маслонасос и любуемся)
UPD: Только вот еще вспомнил, что больше часа промучался, когда устанавливал крышечку пластиковую что закрывает маслонасос. Опять же чехи намудрили: в комплект новую не положили, а старая чуть отличается по посадочным местам – пришлось дорабатывать. Хоть кроме надфиля и ножа ничего и не понадобилось, но время убил непочто да и колхоз это…
Часть IV. Непонятная
Разогнув затекшую спину и удивившись поздней ночи, решил я проверить правильность сборки, такой себе контрольный выстрел – что у нас осталось из кит-набора.
Реле, пакетник, кнопка, провода, клеммы, пластина крепления реле, а это еще что такое.
Две непонятных втулки. Почему две? И материал что-то на подобии феррита или баббита. Откуда они, куда их нужно было поставить, и нужно ли было. Решено было в который раз писать письмо чехам, хоть они так и не ответили на вопрос, почему пластина крепления стартера не подходит. Но если вопрос с пластиной мы решили попросту изготовив другую, чай тоже тут не дураки, а вот догадаться про назначение втулок я так и не смог.
На наш запрос по назначению втулок и, естественно, втыка почему не ответили по пластине, получили следующее (я наперед сразу скажу – я забил на эти втулки так и не поняв ЧТО великомудрые чехи имели ввиду):
Dear Tash,
on the picture there are bushings for setting-up the cap on the left engine cover.
Still information from our technician: it is necessary to use the right starter holder, the left starter holder we recommend not to use.
I remain with best regards,
Ivana
Часть V. Электрическо-окончательная.
В который раз удивился чехам…
У меня никогда не было Явы, более того, все же скажу вам: я Явы раньше совсем не любил, ну не нравились они мне. К тому же от ИЖа по-малолетке, я сразу прыгнул на "тяжелый". Это потом, намотав кучу тысяч км на Калифорнии, я к ней просто привык. Но всегда, повторяю, ВСЕГДА я относился к чехам с уважением за то, что они делали такой надежный мотоцикл, да и красивый, да и гармоничный.
К чему я это все? А к тому, что за растянувшийся на месяц из-за поездок сериал по установке стартера, радикально изменил мое отношение к чехам, к сегодняшним чехам.
Зачем вот мне еще одно стандартное донышко правого пакетника? Следуя инструкции я и так уже "выкинул" стандартный механический тахометр (там стартер теперь), выкинул левую пластину крепления двигателя, лишив хоть и незначительно жесткости раму мотоцикла, а теперь мне еще предлагают выкинуть и кнопку стоп-двигателя и вставить вместо нее кнопку стартера. Ну что за епт…?
Будем химичить! – радио-рынок и фантазия!
Так как теперь у меня два донышка от пакетника, то в одном я смело разворотил отверстия и на мелкие винтики привинтил к нему коробок к прорезанным отверстием под кнопку.
Чтобы "покультурнее" завести питание от замка зажигание на кнопку стартера, разобрал всю морду.
Хоть изолента прошлый век, но куда ж без нее?
Вот так выглядит теперь правый пакетник. По-моему функционально и удобно.
Реле спрятал под правый бардачок, возле реле-регулятора.
Розовой рукавок от пакетника добавляет гламурности (задумка измученного механика))))))
Ну вот кажется и все. Теперь соберем все, что было снято для удобства, назад.
Пробный пуск двигателя был произведен в тот же вечер, даже без масла в двигателе! Двигатель тут же схватил, я обрадовался факту завершения сборки и тут же заглушил двигатель…
Уже прошло почти 3 тысячи км, и мы уже немного привыкли к реакции людей на нашу Яву, Яву Калифорнию, Яву Калифорнию со стартером.
ЗЫ: сейчас уже есть пара вопросов, связанных с эксплуатацией стартера, но это для следующей статьи. А выводы о надежности/целесообразности делать не буду.
Читайте также: