Зависают обороты рено лагуна 2

Добавил пользователь Валентин П.
Обновлено: 19.09.2024

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]

Лагуна - зависают обороты двигателя во время движения.

automehannik , посмотри, была темка : viewtopic.php?t=12345
Может найдешь синптомы, аналогичные твоим.
А если при зависании резко газануть, обороты не опускаются до нормы? Не пробовал?
И зависание происходит только на горячем двиг. ? Или и на холодном та же песня ?

Пробовал и вручную прикрывать др. заслонку тоже. Проявляется после непродолжительной поездки. От температуры охл. жидкости не зависит.

automehannik, может контакт кривой или коротит проводка на ХХ . 3000 это вроде как пусковая на холодную для него, возможно гдето в движении выставляет и по этому не сбрасывает, а при торможении двиглом - принудительно душишь его

Насчёт <душишь>это верно, а вот почему обороты не скидываются - не понятно. Фактические величины пока посмотреть не могу и предвещая возможные предположения могу сказать, что вокруг машины бегал, дверьми хлопал, вот только с бубном ещё не успел.
Хотя и склонен думать, что какой-то датчик неадекватно работает,т.е. с электроникой проблемы. Ведь после выключения зажигания и запуска - всё в порядке, пока не проедешь немного.

ну проехал - растряс, гдето контакт нарушил, по идее ХХ должен такие обороты дать когда датчик температуры ОЖ мозгам показывает что двигло ппц какое холодное, попробуй его проверить

automehannik, думаю, все-таки надо покататься и набрать статистику. Увидеть зав-сть от каких-то конкретных факторов.
Иначе - рассуждать можно много и долго.
У меня, к примеру, есть конкретика: проявляется только при хорошо прогретом двиг. , сбрасываю передачу-висят 1500. 3000, газану - возврат на номинал.
Грешу на ДПДЗ, разбирать сам боюсь, потом обратно не выставлю.
Так пока и езжу. Планирую подключить комп. - продиагностироваться, может чего и покажет.
Сегодня заехал на одну из СТО - говорят: ну, наверно ШД РХХ на замену. Говорю: проверял, шток двигается, вроде без излишних усилий. Ну.может не ТАК как надо двигается. Такие вот сказки. [/b]

Датчик темп. охл. ж. проверял по сопротивлению при разных температурах - всё ОК. Обороты прогрева уж слишком большие получаются(3-4 тыс.). Гте-то читал, что для обеднения смеси на средних и выше оборотах ЭБУ приоткрывает РХХ, а вот закрывает ли он его в моём случае ?

automehannik, ну на 19хе и лагуне было, если зимой в минус10 например завестись и сразу поехать вообще не грея - есть принудительное прогревание, т.е. при включении нейтралки в движении обороты подпрыгивали именно в тот диапазон 3-4к

Да, 3000. 4000 для прогрева - это перебор. Моему F3R хватает прогреться 1000. 1100 минут 3. 5.
Да, напоминаю еще про "сигаретный" тест - проверить возможный подсос воздуха в с-му.

Может быть, может быть, но - 3-4тыс.? И по поводу встряхиваний. Вывешивал авто на подъёмнике - результат тотже и ещё лампа АБС загоралась, т.к. задние колёса не вращались. Т.е. зависают при вращении колёс, о чём прочитал на этом форуме Но тут Ланос 2007гв

SM1, это не перебор, так задумано французами, причем прыжок оборотов только в движении , если стоять то обороты как и должны быть, сначала скачек до 3к - потом в зависимости от температуры сразу опускалась на ~1.2к

Вывешивал авто на подъёмнике - результат тотже и ещё лампа АБС загоралась, т.к. задние колёса не вращались.

Спасибо, напомнил один случай похожий, но с АУДИ. При встряхиваниии начинал троить мотор. Заглушил - завёл всё в норме. Тогда ещё локализовали зону встряхивания - переднее правое колесо. Оказался потенциометр расходомера (давал вплеск на ЭБУ).

Dervik, чего-то я не пойму: обороты х/х - это обор., когда а/м стоит, ну или просто катится, коробка выключена, т.е. нагрузки не двиг. нет. Ход-холостой, т.е. = 0.
В движении - там же совсем др. песня.

Чаще всего при интенсивных разгонах и в сырую погоду..
Возвращаешь рычаг КПП в "нейтраль", а обороты остаются на 1500.
Гарантированно "лечится": вставляем первую передачу и "обозначаем" начало движения..
Какие мысли?

Датчик к.в. маловероятно, он отслеживает ВМТ, и влияет больше на холодный пуск (если полуживой).
Дроссельную ты же вроде чистил?. Если предположить что она подвисает, то при отпускании сцепления должны обороты вновь подняться примерно до 1500.
Вроде как похоже на неучтенный подсос воздуха за заслонкой. Может при сырости неадекватно себя ведут кольцевые уплотнения датчиков, расположенных на впускном коллекторе или уплотнение блока дроссельной заслонки. Кста, при интенсивном разгоне имеет место резкое изменение давления во впускном коллекторе, вот может резинки и реагируют так.
Все ИМХО.

Имеет место быть такое проявление во влажную погоду. Но в меньшем объёме. По приборам обороты поднимаются до 1000 по компу 800 с копейками. Поднимаются, потом сами опускаются. Причина не понятна даже в сервисе. Мозги сами поднимают обороты, но зачем - только догадки.

Все машины с таким поведением адаптированы?

Георгий:
В твоём случае скорее всего включается осушитель.. так и у меня..
Я не понял только: у тебя два места где ты видешь обороты?

Дим:
Заслонку чистили в купе с заменой ДПКВ.. Отчёт где то там по ПА есть.
Из за коробки, сцепления может быть?

Была и у меня точно такая история, но на Лагуне1. Обороты можно было опустить либо включением 1 передачи и обозначением движения, либо резким отпусканием педальки при включении нейтралки. Проблема оказалась в тросике. Но ведь на Лагуне2 должна быть электронная педаль?

Темка, ты сцеплением просто даешь нагрузку на к.в. и поэтому принудительно "роняешь" обороты.
Кста, после снятия клеммы акб, симптомы сразу появяются, или через время?

Говорили уже про то что на подъезде к сервису все болячки пропадают, а тут был в сервисе, обороты подпрыгнули при мастере. Я от радости и отпраил её на диагностику. Её там к компу и подключали. Ошибок не выдавало а показания оборотов рассказали. Правда внятного о причинах сказать не смогли. Всё в допустимых пределах.

Эээээ, где еще показывают обороты нам (кроме табло)?:blush:
Попробуй клемму снять минут на 15 и потом потестить обороты

Вытащу наверх темку.
У меня точно такая же проблема. Вчера официалы почистили заслонку, заменили прокладки заслонки и впускного колектора, вроде подсос воздуха исключили. Проблема осталась, даже наверное похуже стало, много не ездил ещё. В мороз все нормально было, летом и осенью тоже, сейчас у нас сырая погода, +3 и 90% влажность, похоже на глюк электрики, но ошибок комп не показал. Данные с каких датчиков принимают участие в управление ХХ, что смотреть, какие есть идеи? Как у автора темы проблема решилась - или рассосалась вместе с продажей машины?

Как у автора темы проблема решилась - или рассосалась вместе с продажей машины?

У Тёмки не знаю. У меня так и поднимаются по влажной погоде.

Попробуй покататься км 300-400. Может это заслонка адаптируется. Я когда у себя менял, у меня первые 100км холостые были 2000-2500 оборотов. Через 300-350км всё стало в норму.

Да, через километров 500 все пришло в норму, тьфу три раза. Видимо действительно воздух сосало где-то.

может кто нибудь чистил РХХ и дросельную заслонку отпишитесь как все делалось последовательно мотор К4М

Дима приветствую, а что значит что ДЗ подвисает? Чем грозит, ее заменой? проблема у меня сейчас как у Артема была, передачу выключаешь и обороты 1500- 2000, сбрасываются перегазовкой, если тихо ехал то привожу 1 передачей в норму.

Подсос восдуха во впускной коллектор,на белки запчастей рубасов на 600тр.+ работа.На rur думаю 2500-3000тр.

привет, ты имеешь в виду заменить все уплотнения? просто они у меня новые, на ДЗ, сапуне, 4 резинки на коллекторе, вот на датчиках не менял. стоит продиагностировать/заменить датчик атмосферного давления?

Обороты вместо 800 стали на 1200 и не падают…нажал га педаль газа обороты 2000 стали и стоя.не падают…глушу, завожу с нова и обороты 1200 …даю газу они 2000 .потом начали плавать то 1600-2000 а потом и вовсе 2200 стали и не падают…при езде обороты холостого хода плавают от 1200-2200, иногда могут быть 1200 долгое время

После чего появились проблемы — снял и помыл дроссельную заслонку, (больше не чего не делал, ни куда не лазил, в привод дросселя тоже не лазил и не открывал).пробовал крутить регулировочный болт — не помогло, , я закрутил его по заводским меткам (регулировочный болт не касается лапки идущей от заслонки), расход в пределах нормы около 6л по трассе.

Заменил прокладки впускного коллектора 4 шт + 1 шт (сапун), 2 кольца на заслонку.

Поменял колечки (прокладки) на штуцерах трубок подходящих к впускному коллектору и дросселя, пальцем затыкал эти патрубки результат = 0 ( ну это я так подсос искал).
Рукой закрывал дроссель двиг глохнет…значит подсоса нэтууууууууу

Диагностика клипом ни чем не помогла(((

Чё было:

Поскольку заслонка стала плохо работать и ее нужно было менять, я подумал ее разобрать и посмотреть на привод заслонки.

Привод конешне оказался серьезным, электромагнит меняет магнитное поле которое заставляет поворачивать вал на котором крепится заслонка, на валу две спаренных типо щеточки (контакты), щеточки ползают по дорожкам, по ним похоже определяется еще и положение заслонки ну или как то так…

Ну что ж на первый взгляд все в заслонке ОК!

Ну это так кажется, при рассмотрений дорожек под мощной лупой было найдено 4 протертости да медного основания на верхней дорожке, и еще вызывали подозрение втычные контакты идущие на обмотку катушки.

На проблемные места на дорожках с ювелирной точностью был с иголки нанесен суперклей, чтобы не протирались дальше дорожки и не подкарачивало контак ( в этом и была проблема с оборотами!) + было удаленно пару щеточек, те которые и протирали дорожку.

Поджал контакты втычные на катушку.

Собрал, завел и поехал, проблем с оборотами нет)))

Причина:

повреждения дорожек, скорее всего это их износ в процессе эксплуатации но и я когда мыл заслонку то нечаянно отпустил заслонку когда она максимально была открыта и под действием пружины ее с силой закрыло, то возможно при таком резком движении щеточки прочирили дорожку.

! НЕ ПОВТОРЯЙТЕ МОИХ ОШИБОК !

А заслонку теперя буду мыть с баллончика, пырская на заведенном движке. :D

Ну и подсоса воздуха по всей видимости не было…
Заслонку не калибровал, просто завел и все…

У некоторых эти протертости толи окисляются через месяц толи протираются, короче через месяц нормально начинало у многих это дело работать)))

Заменил прокладки впускного коллектора 4 шт + 1 шт (сапун), 2 кольца на заслонку.

Диагностика клипом ни чем не помогла(((

Чё было:

Ну что ж на первый взгляд все в заслонке ОК!

Поджал контакты втычные на катушку.

Собрал, завел и поехал, проблем с оборотами нет)))

Причина:

! НЕ ПОВТОРЯЙТЕ МОИХ ОШИБОК !

А заслонку теперя буду мыть с баллончика, пырская на заведенном движке. :D

Ну и подсоса воздуха по всей видимости не было…
Заслонку не калибровал, просто завел и все…

Текст авторский (мой папа). Просто решил разместить у себя, т.к. его нет на Д2
Знаю что многие мучаются с этой бедой, может кому то и пригодится!
Далее авторский текст и фото.

, вскрыл разъемы на ЭБУ и пропаял несколько проводов

, установил – завел машину – АР!
3. Купил б у реле R8

, которое находится в блоке предохранителей около аккумулятора – заменил – АР!
4. Решил навести порядок в проводке моторного отсека и пропаять все соединения проводов. Их было МНОГО ! Все раскрыл, пропаял с помощью паяльной пасты и зажигалки ( с паяльником делать нечего!) Более того, жгут моторного отсека соединен тремя многоконтактными разъемами. Два из них ( коричневый и серый)

идут на ЭБУ, датчики и блок реле-предохранителей, а один (черный) на освещение из салона. Для исключения проблем со старыми разъемами коричневый и серый вырезал их и соединил провода пайкой .
5. Прозвонил провода на дроссель и педаль от ЭБУ.

6. Показалось подозрительным, что иногда при шевелении разъемов на ЭБУ ( там их тоже три ( черный – коричневый – черный), что-то происходит, меняются сигналы. Купил на разборе аналогичные разъемы и подозрительные пины заменил. Как их менять не буду описывать – есть на форумах.

8. Мне перед этим уже было известно, что он залит резиновой массой и добраться до платы с микросхемами – ПРОБЛЕМА ! Почитал, как и чем можно растворить резину – основной химикат – Толуол. Но он, зараза, не продается частным лицам, и объемы продажи от 20 литров, в общем в открытой продаже не нашел. Но, оказалось, что растворитель 646, который продается в каждом строительном магазине содержит 50% толуола. А это значит, что медленно, но он растворит резину !
9. Взял 646 растворитель, две пол литровые бутылки, жесткую кисточку ( щетина), тонкое лезвие, отвертку плоскую, пинцет и пр. Открыл ЭБУ, залил по самый край внутреннего выступа, подождал минут 10 и начал соскабливать резину, аккуратно без фанатизма !

По мере снятия слоя, старую заливку сливаем и опять.

Каждая заливка проникает, примерно, на 1-2мм в резину и она становится рыхло-мягкой.

Долго держать под раствором не надо, лучше по чуть-чуть снимать, меньше вероятность травмировать пайку, микросхемы и плату . Два полных дня работы и вот результат.

Читайте также: