W211 ремонт блока sbc мерседес w211

Добавил пользователь Алексей Ф.
Обновлено: 20.09.2024

Содержание этого форума постоянно обновляется на основе вопросов, которые задаются посетителями нашего сайта, как в этом разделе, так и по всем остальным разделам форума "Технический отдел". Посты содержащие вопросы, на которые существуют ответы в этой теме - удаляются без предупреждения!
Все завершенные ЧаВо "прилеплены" и только для чтения.

W211: SBC - ничего кроме правды!

Доброго всем здаровья!

Sensotronic Break Control – ничего кроме правды!
(W211 до рест., W230)

Как видите, я только начал, но думаю что у многих уже появилась пара тройка вопросов.
Поэтому давайте попробуем разобраться с этим блоком тЭк-скать более предметно.

Sensotronic Brake Control (SBC), Функциональное описание.
В нормальном режиме гидравлическая связь между педалью тормоза и тормозными механизмами колес отключена специальным отключающим клапаном.
В отличие от обычной тормозной системы в данной системе при любом виде воздействия тормозной системы осуществляется электрогидравлическое регулирование.
Система SBC предлагает следующие преимущества:
• Улучшенное, более точное и быстрое дозирование требуемого давления в тормозной системе.
• Сокращение тормозного пути в особенности при аварийном торможении (улучшенная функция BAS).
• Повышение активной динамической безопасности, поскольку системы управления динамикой движения ABS и BAS, а также ASR и ESP могут использоваться наиболее оптимальным образом.
• Приводит к оперативному и комфортному восстановлению устойчивости а/м при управлении ASR или ESP.
• Обеспечивает равномерный износ тормозных колодок и улучшает общее поведение а/м при торможении, благодаря оптимальному распределению тормозных моментов между задней и передней осью.
• Использование тормозного резерва заднего моста за счет увеличения доли тормозных усилий в области частичного торможения и при торможении с небольшой скорости.
• Приводит к устойчивости в процессе торможения при оптимальном замедлении в поворотах благодаря смещению тормозных сил на внешние колеса.
• Отсутствие обратных воздействий (вибраций) на педаль тормоза при включении системы ABS.

Дополнительные функции комфорта и безопасности (в зависимости от месяца/года выпуска):
• SBC-Hold (SBC Удержание).
• Softstop (SBC Комфортное замедление).
• SBC-Stop (SBC остановка).
• Подсушивание тормозных дисков при сырости и создание предварительного давления в тормозной системе (устранение воздушного зазора).

Система активируется по различным событиям, выводящим ее из спящего режима:
• Зажигание ВКЛ.
• Выключатель стоп-сигналов
• Задействование рукоятки включения парковочного тормоза
• Выключатель контр. лампы стояночного тормоза,
• Блок управления передней левой двери
• Блок управления передней правой двери
• Разблокирование а/м с помощью пульта ДУ
После "Пробуждения" и в процессе движения система постоянно выполняет самодиагностику (PreDriveCheck). Проверяется давление в ресивере и при необходимости корректируется. Кроме того проверяются датчики давления и клапаны управления и выполняются различные проверки функций и герметичности.

При проверке "PreDriveCheck" в тормозной системе создается давление. Для предотвращения выезжания поршней в колёсных тормозных механизмах (например, при замене тормозных колодок), систему необходимо деактивировать при работах с тормозной системой с помощью диагностического тестера.

Для предотвращения отключения системы при движении а/м накатом (например, качение с горы или в уличном заторе) с отключенным зажиганием, передается сигнал, сообщающий о том, что а/м стоит (или как в вышеописанных случаях, не стоит) неподвижно.

Нажатие на педаль тормоза передается на блок управления SBC от датчика хода педали SBC. Рассчитанные блоком управления ESP тормозные усилия подаются гидравлическим блоком SBC индивидуально к тормозу каждого колеса.
Необходимая для этого гидравлическая энергия поступает из ресивера высокого давления, в котором оно создается насосом высокого давления.
При нарушениях в электрогидравлической системе между педалью тормоза и тормозами колес автоматически восстанавливается непосредственное гидравлическое соединение.

Взаимосвязь систем Sensotronic Brake Control (SBC)
Блок управления ESP управляет блоком управления SBC. Оба блока управления соединяются друг с другом по собственной шине CAN. Блок управления SBC передает на блок управления ESP данные о желании водителя тормозить и о давлениях в системе

А работает это так: Вы нажимаете на педаль тормоза, датчик положения педали передает данные об этом в блок управления ESP, который получает из блока SBC скорости вращения на каждом из колес и рассчитывает (исходя из кучи параметров) с каким давлением нужно будет давить на колодки. Далее блок ESP передает расчетные данные в блок SBC, который непосредственно и создает нужное давление на каждое колесо.

В целом, все выглядит вроде бы замечательно, чинно и благородно.
Так что же нас тут собственно беспокоит?

А беспокоят нас как обычно – всяческие недосказанности + подводные камни. А конкретно, ниже указанные пункты.

Добавляем сюда возможные механические и электрические проблемы с клапанами и управляющей электроникой блока и . нет тормозов !

Не верите?
А вот на фото ниже отлично видно, что владелец этого блока рисковал жизнью из-за . ДВУХ ОБЫКНОВЕННЫХ ЩЕТОК стоимостью 2000 руб. за штуку .
Его блок просто был не в состоянии создавать рабочее давление. Хозяину повезло - тормоза отключались "самодиагностикой" еще до начала движения.

Перевожу на нормальный язык:
Вы сможете тормозить, но без использования какой-либо помощи от Вашей машины!
То есть (сейчас присядьте и задержите дыхание) говоря на нормальном языке:
КАКОЕ ДАВЛЕНИЕ ВЫ В СОСТОЯНИИ СОЗДАТЬ ПРАВОЙ НOГОЙ, ТАКОЕ ДАВЛЕНИЕ И ПОЙДЕТ НА ПЕРЕДНИЕ КОЛОДКИ.
Для любознательных . Я пробовал.
При скорости 20 км/ч, водила весом в 1 центнер, полжизни прозанимавшийся спортом. знавший, что тормозов уже нет . в общем худо-бедно остановил
Но на скорости 60 км/ч, думаю что авто остановилось бы, метров дай Бог чтобы через 20-50 от начала торможения. Но проверять как-то не сильно хочется.
Короче если все случиться в городе. караул!

Ну я думаю на этом мы с ужастиками закончим.
Думаю, что если у кого будут вопросы по этой части - спросят.

А у меня в голове постоянно только два вопроса:
1. Что курили в конторе Robert Bosch когда придумывали всю эту хрень?
2. Сколько денег заплатил этот же самый Бош Daimler'у чтобы те начали устанавливать ее (хрень) на серийные авто?

Я пока откланяюсь, ибо уже силы стали слабые.
Но продолжение обязательно будет в ближайшее время!

=============================================================================
Что ждать в продолжении?
1. Попытаюсь дать рекомендации на случай: "Капец! Все пропало!" и как не довести дело до страшного.

Вот такая пока экибана, камрады.

Однако, на мой взгляд, куда важнее ЗНАТЬ и ПОНИМАТЬ ПРИЧИНЫ этих ограничений .

Дальнейшая часть повествования будет в свободной литературной форме и основано на фактах, на моих домыслах, фантасмагории и обыкновенном здравом смысле. Но думаю мы пройдем где-то очень и очень близко к правде. Ниже Вы поймете, почему так.

В общем как-то так все и было

Мы никогда уже не узнаем кто встраивал в блок SBC все ограничения на срок эксплуатации, то ли инженеры Боша, то ли Мерседеса. Главное, они точно знали, что рано или поздно что-то да навернется! Правда изначально о щетках насоса похоже никто и не думал.
Встроив ограничения они спасли очень большое количество жизней!

Все остальное или за полную стоимость или ценник как-то делиться.

Я не участвую в социальных сетях!
Через вайбер, скайп и тэдэ, советов по ремонту не даю!
Пожалейте свое время. Телефон придумали в 1876 году! Пользуйтесь.

Прозвонили датчики ABS — все ОК! Прозвонили жгут от SBC на ESP — все ОК. Репу почесали, открыли снова Star:
Блок SBC видит скорость вращения каждого колеса (поднимали на домкрате);
Блок ESP не видит скорость вращения заднего правого колеса…

Почесали репу, прозвонили каждый вывод жгута от SBC на ESP в режиме диода (вдруг пробило), отвечающие за передачу числа оборотов соответствующего колеса (нигде не вычитал, сам "догадался" исходя из логических умозаключений и обозначений на "типо"электрической схеме. Если я не прав — ПОПРАВЬТЕ! ГОЛОВУ УЖЕ СЛОМАЛ). Все шикарно — по каждому каналу показания мультиметра сходятся, причем на старом (мертвом) SBC такой проблемы не было…

Решили таким же образом прозвонить SBC, и получилось, что на 28 контакте относительно питания пороговое напряжение перехода (при прозвонке мультиметром в режиме диода) немного больше… Это похоже на неисправный по выходу ключ (например, транзистор).

После этого сервисМЭН приговорил мой блок SBC, и с мыслью "американцы п**арасы приличные люди" я счастливый поехал домой…

В итоге: Имею автомобиль без ESP, ABS и ABR — ездить можно, уже привык и достаточно много потраченных денег. Но я пока не остановился…

Решил разобрать старый блок… Кронштейн, ресивер и моторчик снимаются крайне легко. Стоит уделить внимание электрической части блока, крышка которой прикручена 4-мя болтами с овальной головкой к гидравлической части.

Так вот, чтоб открутить эти болты, некоторые умельцы протачивают в них прорези и откручивают шлицевой отверткой… Я бился с ними долго ("всеми" шестигранными головками попробовал), победил четырехгранник 1/4". Да-да, именно та "штука", которая есть у каждой головки в наборе, но она этой частью одевается на вороток (к сожалению фото не сделал, но думаю и так понятно о чем речь).
Далее видим такую картину.

Электрическую часть (плату с соленоидами в сборе) сфоткать, честно — забыл. На 4 рисунке виден шов, который разделяет электрическую часть на блок с соленоидами и непосредственно саму плату (она справа, стрелочкой помечено). 100 ударов молотком по зубилу "располовинивают" склеенный из двух частей электрический аппарат блока SBC. Я надеялся увидеть там какой-нибудь smd транзистор на плате, который с легкостью возможно заменить, но был огорченно удивлен силой мысли инженеров BOSCH конца XX-начала XXI века. Ребята — молодцы!

Итак, печатное основание многослойная керамика, собственные микросборки, только один отмаркированный элемент, все залито компаундом. Ремонт? Для меня — невозможно…

Заказал осциллограф. Хочу вывесить зад, посмотреть сигнал с датчиков ABS, затем выходы с SBC, возможно получится придумать внешнее устройство, которое из сигнала ABS(скорей всего синусоида) сигнал понятный ESP(я думаю это будет меандр, но не цифровой код) в обход блока SBC.

Наступили холода, гаража нет. Работа приостановлена, делать хочу сам, а не на сервисе.

По поводу колхоза и т.д.:
1) Mercedes-Benz раньше славился компонентной ремонтопригодностью (т.е. не обязательно менять полностью дорогостоящий блок или узел, можно было заменить неисправный компонет или несколько компонентов данного блока или узла), что вело к почти полному восстановлению ресурса ремонтируемого агрегата.
2) Ребята, сочувствую всем, кто "попал" на SBC — да, его цена астрономическая (мне восстановленный на заводе с кодом 80 предлагали за 130к у дилера)
3) Слово колхоз больше ассоциируется с креплением, например, защиты двигателя за систему выпуска отработанных газов при помощи изоленты, но никак не разработкой устройства восстановления канала связи между исполнительным механизмом и управляющим устройством. Это можно назвать капительным ремонтом электрической части SBC, с полным восстановлением функций блока.

P.S: Если кто-то готов помочь теплым помещением для подключения осциллографа в канал обмена SBC и ESP, будут очень признателен ( безвозмездно , финансовые возможности сильно ограничены). Ну мало-ли, вдруг кому-то интересно что там творится =)

Самый скандальный блок в W211 (дорестайл) которого все боятся как огня — это блок SBC
SBC (SensotronicBrakeControle) — это электро-гидравлическая система для тормозов, в авто с системой SBC нет прямой связи педали тормозов с тормозной системой.
Если открыть капот и стать лицом к машине — он находится слева. Это такая коробочка с кучей медных трубок
Как это работает и зачем нужно, и почему лично я считаю технологию SBC лучшей тормозной системой в истории по ссылке тут: смотреть видео на YouTube

Когда мы читаем про этот блок, или смотрим доморощенных блоггеров (типа Лиса Рулит), которые ни дня не пользовались этим автомобилем — все упрощается: блок SBC это гемморой и все такое. Но ниже будет реальный опыт использования, а точнее обслуживания

Итак, однажды, спустя пару месяцев после покупки авто у меня загорелась любимая ошибка мерсоводов поколения W211 — "Servise brake, visit workshop" — то есть, бросай все и вали на СТО. Эта ошибка может значить все что угодно, связанное с тормозами. НО! Если у вас не горит SRS, ABS или значок чека двигателя — значит не все так плохо.
С момента возникновения (самостоятельной) ошибки у вас есть еще время — даже если у вас нормальная диагностика показала ошибку по блоку SBC и необходимость его обслуживания — около 1000 километров. У меня было именно так.
Но сначала я имел неосторожность заехать на СТО "ESP Service" на окружной дороге в Киеве. Я не знаю, какие лохи там обслуживаются, но это жесть.
Прежде всего, собственник СТО просто тупое хамло, которое давит на свою экспертизу и твою беспомощность. Это насторожило.
"Только менять на новый!" "Ты (не "вы", а "ты") представляешь, что будет, если у тебя на трассе он отключится? Как ты (!) будешь томозить?" — и все такое. Но, зачуяв неладное, я все-таки сказал "Спасибо, я подумаю" — и уехал думать.
Трудно описать словами тот путь в поисках правды, который я совершил. Машина продолжает ездить, ошибка светиться, а я продолжаю поиски.

Нашел СТО DSG Motorik (тоже в Киеве) — причем нашел через сервис дешевых объявлений. Узнал, и ремонтируют, и продают откапиталенные. Не поверил, поехал на диагностику.
Проверили. Да, ошибка. Да, нужно будет чинить или менять. Но… Ключевое от мастера Сергея: "Ну представь себе, несутся по немецкому автобану 1000 мерседесов, и у всех них отключается блок… Как ты себе это представляешь?"
И вправду, как? Бывал в Германии, не представляю.

"Итого", — продолжил Сергей — "блок отключается, да. Когда почти (!) полностью исчерпан ресурс. Но это происходит на скорости до 5 км/ч, потому что на большей скорости электроника НЕ ДАСТ этого сделать, причем он отключается только в (!) городском цикле, так как компьютер примерно понимает когда ты на трассе — и тебе может быть сложно получить техническую помощь (в отличие от города). Так nxj катайся пока не накроется, а потом будем решать"

Знаете, успокоил, и я поехал кататься. Спустя полтора месяца так и произошло: заехал в пробку, и спустя 50 метров тянучки все табло загорелось красным, тормоза почти пропали (остался только внутренний контур), машина стала в аварию и все. Оставшихся тормозов и скорости в 5 км/ч, которые давала машина (больше не давала) хватило чтобы прижаться к обочине и вызвать эвакуатор.
Из опыта я знал, что лучше капиталить свой узел, чем покупать б/у — пусть даже откапиталенный — так и поступили. И всего лишь через 3 дня и $250 я забрал свой готовый марсик с СТО, с гарантией на пробег блока SBC от СТО DSG Motorik (ссылка прикреплена) до 100.000 км
Прошло уже около 20.000-25.000 пробега. Тормоза — лучшие в мире, никаких вопросов. Спасибо. Когда пробегу еще 75.000 буду морально готовиться ехать снова к ребятам на обслуживание.

По словам Сергея они в неделю делают около 5-7 блоков, и отправляют их по стране. Но мой опыт показал: даже в Киеве очень мало СТО, которые занимаются брендом Mercedes, знают о таких партнерах.У ребят стоят свои высокоточные станки с ЧПУ, на которых они сами режут все нужные комплектующие для капитального ремонта блоков, и в 85% случаев восстанавливают их.

Если провести опрос, чем прославился 211-й Е класс, то, наверное, процентов 75 укажут на тормозной блок SBC.

Красная надпись на экране "Brake Defective Visit Workshop" и пронзительный зуммер — это и есть кошмарный сон среднестатистического владельца W211. Причем так получается, что у многих этот сон сбывается.

Тем не менее, ребята, если следовать всем инструкциям от Мерседеса, не читерствовать со счетчиком срабатываний, раз в 2 года менять тормозную жидкость, не лазить в тормоза без деактивации SBC, уверяю, все будет в порядке. А тормоза с этим блоком — это просто сказка!

В этой записи я расскажу о том, как поменять блок SBC самостоятельно, при условии, что у вас есть Star Diagnosis. Ну либо приехать на СТО с этой инструкцией, где вам будут менять блок, и проверить качество работ.

В настоящее время блок идет с номером A0094312612 (A009431261280)

Вот так он выглядит в коробке

А так — без коробки

Несмотря на то, что номер заканчивается на 80, это новый блок. Просто немцы часто на новых деталях ставят этот индекс 80, типа узел можно ремонтировать на заводе-изготовителе.

Ресурс срабатываний блока равен примерно 58млн. У меня по статистике, за год примерно 2.5 млн. срабатываний (информация со Стара), годовой пробег — 30-35ткм. Город/загород примерно в равной пропорции. Дальше считайте сами.

Для замены еще потребуется минимум 2 литра (лучше 3, если вдруг произойдет косяк с подсосом воздуха)

Распечатываем документ из WIS и меняем блок

Вот мой старый блок. Номер начинается на 005, то есть он, наверное, уже меняный

Последовательность действий довольна простая:
1. Деактивировать SBC через Стар
2. Снять старый, поставить новый
3. Прокачать систему Старом
4. Ввести в эксплуатацию (активировать)

Снимаем электроразъем. Рекомендуется менять провод массы. Но это перестраховка. Мой провод в идеальном состоянии, на заводских стяжках, и лезть лишний раз туда просто не хочется. Поэтому тут я отошел от инструкции.

Откручиваем трубки и желательно заматываем их чем-нибудь, чтобы жидкость не сочилась. Но гораздо важнее заткнуть подающий толстый шланг!

Кронштейн со старого блока перекочевал на новый

Новый блок почти подключен

И дальше начинается самое интересное. Нужно пройти много пунктов меню в Старе по вводу SBC в эксплуатацию.

Начинается все с прокачки. Для этого нужно подавать давление в расширительный бачок для кавитационного подпора помпы SBC. Без этого насос будет долбить вхолостую и быстро сломается!

Я использовал крышку бачка (крышка стоит 300р, так что не жалко). Просверлил отверстие 8мм и вставил в него ниппель от велокамеры. Подключил пистолет для подкачки шин от большого компрессора, выставил на редукторе положенные 1.5-2.5 бар и только следил за пополнением жидкости. Это очень важно, иначе придется все начинать сначала.

Еще крайне важный момент: обязательно подключать зарядное устройство, способное выдавать до 15А. В процессе прокачки зажигание постоянно включено, постоянно включается SBC, и если напряжение упадет до критических 11.5В, то весь процесс накроется медным тазом.

Прокачка занимает минут 15. Просто надо следовать всем инструкциям, следить за жидкостью в бачке и делать ровно то, что пишет Стар. Для этого потребуется помощник, который будет читать команды Стара.

Когда система прокачана, Стар проводит несколько тестов по давлению, и выносит вердикт: либо все классно, либо не очень. У меня получилось с первого раза :-)

После этого в меню Стара остается еще несколько пунктов:

— Программирование блока
— Тест на перепутывание трубок
— Тест на воздух
— Гидравлические испытания

По порядку. Для программирования блока требуется специальная хреновина, которая есть, наверное, не у всякого дилера. Меня поначалу этот пункт привел в недоумение (неужели всё пропало?), но рассудив трезво, я решил, что SBC с завода должен приходить уже запроганный. Так и вышло. Стало быть, эту операцию делать не надо.

Тест на перепутывание трубок заключается в том, что SBC по очереди тормозит и отпускает разные колеса, а вам требуется ходить, проверять, и тыкать дальше, если все в порядке. Перепутать трубки — это из разряда "Уголка Дурова", поэтому тоже можно пропустить.

Тест на воздух… Делается для контура прямого привода от педали к передним тормозам (на случай выхода из строя SBC). Крайне маловероятно, что после успешной прокачки там еще остался какой-то воздух, но все же… Вам предложат понажимать на педаль тормоза, да не просто, а с извращением. У меня получилось проделать это упражение от начала до конца только с 5-го или 6-го раза.

Вы видите такой экран. Нужно очень плавно давить на педаль, в режиме реального времени следить за показаниями на экране и удерживать давление в зеленой зоне не менее 5с

По прохождении очередной зеленой зоны, продолжается движение дальше

Срыв на любом этапе и начинаешь сначала.

Гидравлические испытания — примерно то же самое, только давить уже надо 60-80 атмосфер (зеленый коридор) в течение! 3-х минут. К концу 3-й минуты дым из ушей валит вполне конкретно :-)

На этом процедура замены закончена.

Справедливости ради следует отметить, что купить и поменять SBC блок куда проще, быстрее и дешевле, чем менять балансирный вал и звездочки на М272, М273. Так что не надо говорить, что рестайл W211 лучше дорестайла. Там свои проблемы, причем по мне так более существенные.

Вместо послесловия

С этого года больше нет счетчика срабатываний. Траурные надписи появятся только в случае, если в блоке что-то сломается.

В качестве доказательства — копия из переписки (размещается по обоюдному согласию)

Dobryj denj! Sorry, net russkoj klavy. Boljshoe "Vielen Dank" za Vash blog. Blagodarja Vashej informacii ja kupil Star i na dnjah pomenjal SBC. Para slov — sam blok pokupal u Bosch´a, proizvedjon v konce 2015, klejmo i nomer MB otsutstvujut. Stal i propisalsja "na ura", NO! v njom otsutstvujet schetchik srabatyvanij. Kak pojasnil Bosch, v proshlom godu zakonodateljno zapretili "zaprogrammirovannyj iznos". Novye bloki predupredjat o neobhodimosti remonta ili zameny toljko v sluchae REALJNOJ NEOBHODIMOSTI.

Наступили холода, гаража нет. Работа приостановлена, делать хочу сам, а не на сервисе.

Читайте также: