Высокие обороты мицубиси каризма

Добавил пользователь Cypher
Обновлено: 20.09.2024

Правила форума
При создании темы или вопроса с описанием проблемы обязательно указывайте полную информацию об авто (страна, год, двигатель, кпп), указывайте какие действия выполнялись. По вопросам запасных частей указывайте вин или номер кузова полностью.Не забывайте указывать в профиле город проживания.

Carisma держатся обороты на 2000

Carisma 1,8 '97 GDI 4G93HL5795
Потребовалось уехать на 600 км.
Через первые 100 км. движок стал подергиваться на 120км\ч. Ровно-ровно-дерг-дерг. Помогала перегазовка (отпускал\нажимал педаль акс.). Если держал педаль, то вскоре загорался чекэнджн и расход показывало аж 40-50 литров (врало, как оказалось) и падала тяга. Потом подергиваться стало и на 100 км\ч. А потом на 90. Потом еле-еле держался на 70км\ч. Совершенно случайно (не выдержав, остановился), заглушив движок и заведя снова, увидел, что все вернулось к норме! 120 км\ч и более. Но счастье окончилось после 20 минут езды. Все повторилось. Дерг-ровно, чек, падение тяги. Применил хитрость с выкл\вкл. Счастье. на 10 минут. На 5. На 2.
Вобщем.
Конец пути. Педаль чуть нажал, глохнет. Не нажал, глохнет. Чек горел непереставая. 20 км\ч. не более. Но! Израсходовал 24 литра бензина на 680 км. Век воли невидать.
В сервисе предложили за 2000 рэ.\2 часа работы вернуть машинку к жизни.
Долго прочесывал интернет. Набрел на Ваш чудесный форум. Выковырял фильтрик (чуток надорвав сеточку), промыл в "КарбКлинере". Вернул на место. О ЧУДО. Летает и поет машинка. На любых оборотах. Хоть 5000, ничего не горит. Но вот странность. Обороты ХХ стали стабильно на 1800\2000. Ровненько так. Газуешь, а они спокойно возвращаются на 2000. Как вкопанные. Ну, думаю, точно из-за "рвакли сетки".
Скопировав код детальки, понесся в магаз. Купил фильтрики по 170рэ. Поставил. Ничего. Ровные 2000 на ХХ. а при езде, какбы "взыкивает" до 2500. Качусь, нажимаю тормоз, "взрык"! А стою, не еду, никаких "взрыков". Газуй до посинения. Только на ходу такое.
Решил "покрутить" что-нить. Промыл "Клинером" заслонку, блестит. И "взрыкивает". Около тросика газа покрутил винтик. Ноль эмоций. Шланжики подергал. Оторвал на каком-то черном боченке (под предохранителями) трубочку посередине вместе с "носиком толстым". Приклеил. Решил больше не ковырять.
Как вернуть обороты? До поездки, кста, они были на 600-700. Ниже нормы. Мож кто "накрутил" не зная о фильтрике? А при новом, обороты "накрутились" до 2000.

Э-э-э, ну, как бы да. но, от двигателя необходимо получить дополнительную конкретную мощность, компенсирующую потери при работе ГУРа. И какие-то японцы, я думаю, вычислили, что для этой компенсации необходимо поднять обороты ХХ всего на 100-150. А вот сколькими шагами РХХ, или его прыжками, этот подъем обеспечивается, мне, например, не суть важно. Тем более, на глаз, без сканера, для простого "шумахера". Кстати, этот подъем указан и в "мурзилке" - 100-150об.

Данные экспериментально подтверждены - при сработке датчика давления в гидравлике Target RPM не меняется, а вот регулятор делает ровно 20 шагов с последней точки. Поэтому, пока я не выставил его правильно (когда колдовал с китайским РХХ), он умел выстреливать при повороте руля с 800 до 1500.

Также, после процедуры, будет проще проверить и перевыставить (при необходимости) правильное закрытое положение пятака.

Поэтому, пока я не выставил его правильно (когда колдовал с китайским РХХ), он умел выстреливать при повороте руля с 800 до 1500.

Собственно, это еще раз подтверждает мои слова. И про регулировку и про форму конуса регулятора. А конус вообще можно было снять и удивляться повышенным оборотам, только какое это имеет отношение к штатной работе штатных устройств?

На данный момент лично у меня нет уверенности, что штатное устройство работает штатно: допустим, изначально через канал винта SAS проходило не так уж мало воздуха, и это было нормальными условиями. Потом он постепенно зарос, регулятор откатился для компенсации разницы расхода, и вот уже регулятор работает в другом диапазоне. А если вспомнить про маленькую заслонку на случай холодного пуска - там разница в потоке может быть ещё больше. А РХХ обратной связи не имеет, поэтому сказать, насколько он работает "штатно" - можно, как минимум, сняв его. Да и то - не помешает при этом, знать, как "должно быть".

Приведённый мной график - "на горячую", и по нему уже иногда можно разглядеть умирающий зонд. А ещё очень интересный момент - когда обороты начинают расти - вот в этот момент тоже желательно. Тридцати секунд и там и там - за глаза.

Добрый день.
Вот видео ДК при растущих оборотах.
Прошу прощения за изображение.
Ссылка на Yandex

А это на прогретом двигателе
Ссылка на Yandex

Скажу, что ссылка битая, и я даже для чистоты эксперимента зарегистрировался на ЯД, но ничего так и не увидел

А вот теперь скажу, что лямбда неслабо устала - период колебаний около трёх секунд, у новой - не больше двух. Сделайте стоп-кадр второго видео и посчитайте количество периодов за 30 секунд у себя и на картинке, которую я привёл выше - будет видна разница раза примерно в полтора. Это и есть отличие между исправным и изношенным датчиками. Сугубо для экономии топлива рекомендую взять Denso DOX-0113 и заменить.

Добрый день.
Спасибо..
И какая экономия будет на 100км?
Дак все-таки причину повышенных оборотов искать в ДЗ и РХХ?

1. Сложно сказать в конкретных цифрах, ибо лямбда работает только на холостых или при постоянной нагрузке. Чем больше времени занимают эти режимы - тем больше экономии. На моём личном опыте - около полутора-двух литров на сотню. В моём случае окупился месяца за два.
2. Промыть заслонку и проверить РХХ - лишним не будет в любом случае. Глядя на график лямбды в привычной форме - теперь рискну предположить, что после замены зонда повышенных на прогреве будет либо меньше, либо вообще не будет, хотя в последнем всё же сомневаюсь. Но тут, видимо, каждая несчастная лямбда несчастна по своему - у меня, например, наоборот душила двигатель.

. ещё немного лирики про лямбду: в случае усталого датчика есть вероятность услышать его "ушами" - когда я у себя на смартфоне наблюдал картинку из Вашего второго видео - в определённый момент поймал себя на мысли, что звучит мотор неравномерно, при чём ровно в такт графику.

Была у меня переделана дроссельная заслонка, на сто делали, выточили новый пятак, добавили упорный болт, чтоб пятак не закусывал, новый рхх на экзисте взял за 5000, когда всё поменяли было норм, думал слава богу избавился от этой проблемы. Попробую полностью ослабить упорный болт

Вот "полностью" точно не надо.
. вообще слабо себе представляю причину для вытачивания нового дросселя, если только до старого не добрались чьи-то кривые руки. И я бы начал с проверки вылета клапана регулятора - должен быть около 21-22мм от фланца до основания конуса. Если иначе - будем думать, как отрегулировать.

Завтра на обеде тогда посмотрю как ведёт себя регулятор. У меня елм 327, есть у него способность видеть работу регулятора, то есть желаемое и действительное значение шагов моторчика? Просто думаю съездить уже на диагностику и отдать этот касарь может че найдут полезного

У меня елм 327, есть у него способность видеть работу регулятора, то есть желаемое и действительное значение шагов моторчика?

ЕЛМ не выдаст желаемое количество шагов, а действительного не выдаст НИКТО: у регулятора нет обратной связи, мозги по умолчанию думают, что он изначально стоял "как надо" и оттуда считают шаги.

К диагносту, конечно, можно. только если это правда крутой диагност. Но по опыту своих поисков информации по системе ХХ на двигателях мицу MPI - могу сказать, что разбиралось в этих регуляторах народу. примерно чуть больше нуля. В частности, когда встала задача выставить регулятор в "базовое положение", нормальное количество шагов на ХХ удалось найти только в одном закоулке рунета, на форуме паджероводов. Это я к тому, что вероятность успешного визита к диагносту кажется мне не очень высокой.

Цитата(igorz74 @ 9 апр 2017, 13:45) *
1. И какая экономия будет на 100км?
2. Дак все-таки причину повышенных оборотов искать в ДЗ и РХХ?

Добрый день.
Сегодня сбросил на борт. комп. показания среднего расхода, было 9,4л/100км. Это с февраля месяца с прогревами по утрам и вечерам минут по 10-20
Дак вот обнулил показания.
От дома до работы проехал 12км, 8 светофоров, заезжал на заправку авто не глушил, причем на одном участке крутил до 5тыс. оборотов.
Результат по прибытию- 6,6л/100км. думаю совсем не плохо.
вот как-то так.
Может с ДК не так все и плохо? Чёт жалко отдавать за новый датчик 2550р.
Но если Вы уверены хотя бы на 60% в том, что повыш. обороты на холодную понизятся я куплю датчик.
Спасибо.

Долгое время машина страдает неустойчивыми оборотами двигателя. Чистил дроссельную заслонку, промывал свечи, затем обучил ДЗ и все равно с оборотами не все хорошо. Создается такое впечатление, что РХХ не работает. Симптомы такие: при старте приходится подгазовывать иначе глохнет, при прогретом двигателе обороты 800 (выставленны при помощи винта, что под резиновой заглушкой), однако при включении передачи или нагрузки обороты падают и если не добавить газа может заглохнуть. ДПДЗ при установке выставлен на 527мВ. При снятом РХХ при включении зажигания вроде шток двигается, но не всегда одинаково. Иногда не просто выдвинулся/задвинулся, а как дребезжание происходит. Хотя когда отсоединил его полностью и прозвонил обмотки — все показывают сопротивление в пределах нормы 33Ом каждая половинка обмотки и вся обмотка порядка 65Ом (обе обмотки одинаково). Т.е. в первом приближении шаговый двигатель не сгоревший. К сожалению данный РХХ я не додумался как разобрать не ломая его.

Это тот РХХ, что был установлен. Как видно, предыдущий владелец умудрился поломать разъем. При установке нового пришлось повозиться с выковыриванием остатков сломанной пластмассы из ответной фишки.

Буду признателен, если кто подскажет как он разбирается.

Решил заменить на новый. По каталогу исходя из ВИН должен быть MD 628168, заказал MD 628166 поскольку он был в наличии и вроде как по отзывам многие успешно им заменяли.

Сразу смутило то, что новый вроде как имеет короче шток и наконечник на штоке немного другой. Однако на форумах писали по это, и сообщали, что все нормально в итоге. После установки нового двигатель сразу дал 2000 об, после небольшого прогрева обороты упали до 1400. Закрутил полностью винт регулировки ХХ (воздушный байпас, тот что под пробкой резиновой) однако обороты не уменьшились. Работает устойчиво, без провалов. Стартует при прогреве где то на 1600-1700, после прогрева 1400… Вроде регулятор работает, однако такое впечатление, что он не может перекрыть достаточно воздух. Думаю может туда кольцо фторопластовое подложить или насадку на этот наконечник сделать, поскольку хоть теперь двигатель и не глохнет, однако на 1400 ХХ кататься не охота. Ну или как вариант найти еще один РХХ на разборке (хотя я новый купил дешевле, чем на разборке за б/у хотят) или отремонтировать свой старый. Думаю в старом РХХ проблема со штоком — где то или его клинит или проскакивает подача.

Старый датчик, похоже выработка направляющих присутствует. Смущает, что плоскогубцами за вал пытаясь открутить — не выкручивается.

Здравствуйте. Каря 1997г. 1.6 бензин.Плавают обороты.Завожу на холодную 1500тыс. прогреется на холостом 900-800. Стоит проехать несколько км. обороты на холостом ходу держит 1500-1600тыс. Что за проблема подскажите. Спасибо.

попробуй сними датчик холостого хода и промой его сначала очистителем карбюратора, затем vd-40. по идее должно пропасть. отпишись помогло или нет.

Ну как решил проблемму с оборотами, а то у меня тоже беда после снятия плюсовой клемы варили глушак, теперь обороты сами начинаю резко плавать до от 1 тыс до 2 ух, как-будто педалью газуешь и потом останавливается на 1500-2000 и держится, клему скидываешь полет нормальный 500-700, буквально через 10 минут езды когда останавливаешся, начинается разгазовака либо сразу 1500.. Может кто чего подскажет? Обучение пробовал не помогло.

Пока проблему не решил на Каре пока не катаюсь. Но попробую обязательно отпишу что да как . Мне по этой проблеме много что говорили у одного обороты плавали и траила поменял свечи и всё как рукой .

только недавно была проблема:снял клемы и перестала держать обороты где то дня четыре просто глох на перекрестках, почистил ДЗ датчики не снимал, вышел из строя датчик ХХ, машину грел с газом, поставил другой датчик ХХ прогревочные появились но стоит покататься минут 30 холостые 1100, не знаю чего уже делать)

снимите ДЗ и открутите сам датчик потом подключите его и включайте зажигание будет игла выходить или нет, у меня заслонка маленькая клинила в самом регуляторе ХХ, пришлось менять

Заметил еще что когда на машине поднимаются сами обороты до 1500 стоит погазовать до 5000-6000 и все приходит в норму, после поездки минут десять опять начинают плавать на светофоре от 1000 до 2000 и держится на 1500, после снятия клемы 600)))Что это.

Сталкивался с обратной проблемой падали обороты на светофорах, при разгоне машина совсем не тянула. еле еле до сотни разгонял. Приехал в сервис. Сказали что дроссельная заслонка это. Начали промывать без снятия датчика ХХ. Промыли заслонку и всю воздушную систему с датчиком воздуха. 10 минут полёт нормальный. Дальше те же проблемы. Как выяснилось. Датчик ХХ нужно обязательно снимать, иначе после промывки он на глухо умирает. Пришлось искать другой. Взял на разборке вместе с дроссельной заслонкой, всё потавил. Адски стало.) Машина прет как танк. Но были высокие обороты. Закрутил регулировочный винт на дросселе до конца, сбросил мозг. Стало всё тип-топ. Плавающие обороты в данной ситуации похожи на умирающий датчик ХХ. Его надо снять и посмотреть усики на игле. Если они уже стерлись, то всё. Нормальной работы от него не жди. Надо менять. Вот здесь я как раз всё менял

Заметил, что при прогреве с утра все ок.600-700, но стоит проехать минут 10, обороты три раза плавают и останавливаются на 1500-1700, когда трогаешся падают.Если дать газку и отпустить педаль стрелка очень медленно падает опять же до 1500, а иногда все ок, редко. Датчик холостого хода влияет на стабильность оборотов? А можно поподробнее как снять и посмотреть эти усики. Спасибо)))

Нужно снять полностью ДЗ, к ней прикручивается(4болта) регулятор ХХ с двумя трубками(железными), откручиваешь регулятор от заслонки, на регуляторе будет датчик он там один(не на дросельной заслонке, а на регуляторе)крепится он 3мя болтами, я снимал сам датчик и подключил его без регулятора и включал зажигание, игла должна двигаться

Еще заметил один момент, может кого наведет на мысль-при езде когда выключаешь передачу обороты плавают накатом катишься, но как только машина останавливается либо сама либо с тормоза обороты сразу подскакивают до прогревочных примерно 1700, а сегодня ехал и на одной остановке правда было все ок, 700об.м.но потом опять тоже самое. Нормальные обороты держатся около 10 минут после прогрева с утра и при езде все хорошо но через некоторое время. ((((

у меня вообще обороты маленькие.завожу, стрелка поднимается на 1500, и сразу в ноль если не нажмешь на газ.вот и приходится сидеть и держать ногой на 1500.когда прогреется держит 700.что это может быть? .

вот я тоже грел машину с газом, погреешь мин 5 отпускаешь выравниваются на 800, но стоит поездить час обороты холостые 1200где-то, я менял датчик ХХ((

Поднялись обороты после чистки ДЗ, и загорелся чек, ошибка 505 по датчику холостого хода, может кто что подскажет

Читайте также: