Ваз 21213 плохо заводится на газу
Добавил пользователь Евгений Кузнецов Обновлено: 19.09.2024
Всем доброго времени суток! Мужики помогите, иногда машина не заводится! Даже сервисмены кабюраторщики не могут понять в чём дело. Вообщем происходит всё так! Как только на улице сыро, на пример было вчера после дождя, или до этого по весне, когда оттепель была и всё текло. вообщем мотор крутится бодро как обычно но не схватывает даже. вообще не схватывает.
Что пробовал: (в тот момент когда она не заводилась) Поставил новые свечи, бесполезно, протирал крышку трамблёра, смотрел все контакты на наличие воды на них (всё сухо вроде), чистил полностью карб (Солекс). и всё бесполезно просто..также крутит и не схватывает. а потом ни стого не с сего как схватит и сразу заводится. да кстати искра есть всегда на всех четырёх свечках. И ещё самое интерестное что когда она так не заводится (один раз попробовал так) то с толкача буквально с двух метров сразу бжим. брбрбрбрбр..с пол оборота Вот и вчера опять повторилось эта херь, но завелась сама по себе после попытки десятой наверное. А по весне так вообще намучался с этим заводом.
Летом проблем не было с завод ВООБЩЕ. всё как положено! Зимой тоже заводится нормально, но как только сопли на улице всё. в чём может крыться проблема.
Bladerunner: "у мну похожая фигня была-кондесат в карб попадает и хреново поджигается
я уж и не помню, как поборол. фильтр воздухана поменял, крышку кастрюли поменял. "
Вот после чего она иногда заводилась: Один раз после чистки карба завелась сразу, другой раз после выкручивания и закручивания свечей (просто тупо проверял), ну а остальное вообще всё не понятно!
А вчера посто колпачки со свечек сдёрнул с двух, проверил как другие сидят, ключ на старт и поехали.
Может попробовать провода свечные заменить? Они старые..мож в них проблема?
simbir: "Когда незавелась, открываешь карб и жмешь на сектор газа, из ускорительного должно идти топливо, если его нету- бензонасос, игла, фильтр в карбе. Если есть топливо, значит дело в зажигании. Больше всего похоже на датчик холла или коммутатор, вниматьльно посмотри на бегунок, даже легче сразу заменить его. И далее меняем детали в порядке возрастания цены на детали: датчик холла, проводка на трамблер/коммутатор, коммутатор, катушка. И дело даже не в том, что искра есть, ведь она может и пропадать.
Может заводишь как-то неправильно? Ну там педалькой газа поиграть при заводке и прочее? "
Бензик поступает. видно как сыт струйкой при нажатии..вообщем тут всё как надо!
Бегунок кстати уже менял..не помогло. датчик холла - это по русскому датчик холостого хода? Если да, то он импортный и 100% рабочий) Это можно проверить ну ОООЧЕНЬ легко.
А вот далее. уже всё под вопросом.
На счёт завода это не ко мне! С этим у меня проблем нет))) Да и машинка у меня уже 8 лет как ни как) Так что я к ней давно уже привык и знаю как её надо заводить в любые моменты её стареющей жизни)))
Bladerunner: "неее, датчик холла в трамблере, а датчик ХХ в карбе.
тыб себе книжку скачал из серии "Своими руками".. там все с картинками расписано"
Captain: "Была такая фигня, коммутатор подыхал. Заменил его, и как бабушка отшептала! а искра была, и бензин был.
Видимо, не всегда была!"
Вот такая хреновина у меня была на Жигулях. Как упрётся и всё. Не часто, но обычно не вовремя.
Помогало, что? Надо подёргать высоковольтные провода, открыть посмотреть и закрыть трамблёр.
Поглядеть масло на щупе. Ещё куданить заглянуть. Покурить и повздыхать.
Потом садишься, начинаешь крутить стартер, а педаль газа в пол. Подсос не вытаскивать.
И крутить пока не заведётся.
Если секунд за 30-40 не завелась, то весь ритуал повторить, но значительно меленнее.
Глюки начались с наступлением холодов (ну по Крымским меркам). Приходится маслать около минуты, потом заводится. После заводится без проблем, пока не остынет.
Вчера делал вскрытие карба, бензин в норме от газульки прыскает как положено, воды в карбе нет.
Сегодня чистил контакты на трамблёре, эффекта ни какого
Проводка относительно новая (на зажигании года 2)
В чём проблема понять не могу , стартер маслает хорошо
Самое прикольное где-то через минуту заводится, стартер так-же маслает, и энергии хватает. Судя по ощущением как буд-то пустой карбюратор и бензонасос в него накачивает. Но бензин есть, как положено и с газульки пшикает. В общем непонятный зверь
причина найдена , умер солекс . Воткнули вебер с пятёрки и усе заработало
попробую теоретически: искра есть, но слабая, т.к. стартер много энергии берет. а с толкача хватает. может катушка не подходит или просто косячит. как лучше заводится на горячую или холодную? еще компрессию надо померять.
в сложных случаях я начинаю по очереди все менять. можно не покупать, взять на время. это в том случае, когда уверен в кольцах, клапанах и т.д.
Плохо заводится на горячую.
Плохо заводится на горячую.
Холодный двигатель заводится с пол тыка.
А вот горячий фиг, как будто подклинивает.
что это может быть?
стартер? или пора капиталить?
Captain: "Это вспышки до того, как поршень достигнет ВМТ, мешают прокрутке. Проверь опережение зажигания."
вовчик: "похоже на сильно раннее зажигание ."
Спасибо!
Контакты в распределителе износились криво. И наверно подклинивали на горячую. Вчера машина совсем ехать перестала, в горку в которую раньше на 4-ой заезжал только на 2-ой, и стрелка тахометра носилась как шальная. До этого иногда двигатель троил, если свечу мокрую поменять на сухую переставал. Ну и последние несколько дней на горячую слабо тянул.
Поменял контакты, зажигание выставил, теперь все ок!
Portada: "О как. Теперь знаем - спасибо, Юр! "
Ну и зажигание действительно раннее было, дело в том что я его на слух регулирую без стробоскопа, и потом тест на 4-передаче при 50км/ч резкое нажатие на газ. легкое постукивание пальцев исчезает при 60км/ч.
Видимо износ со ступенькой сказался, раз уж этот дедовский способ дал такую погрешность.
Искра есть, бензин тоже - не заводится. Карбюратор.
Колесо качал, стекло протирал - не едет
Исполнил даже танец с бубном вокруг машины, толку ни какого. Не могу догнать в чём дело? всё целое но не заводится и даже признаков не подает. В смысле даже не чихает, пытался даже трамблёр по вращать во время завода.
Комутатор исправен, ставил даже запасной, датчик хола то же, пытался с аварийного зажигания завестись эффекта 0.
Искра нормальная проверял все провода поочерёдно подключая провод к свече прикрученной изолентой к растяжке.
В том то и дело что всё исправно но нифига не заводится, даже не пытается.
Комутатор с датчиком хола в первую очередь проверял, тут дело посложнее.
Где копать? Что смотреть? И что это за страшный зверь?
Вася: "вакуумник. подсос воздуха."
Может быть и подсасывает, но почему вначале двиг завёлся и перестал работать.
Как проверить? либо струбциной пережать вакуум на тормоза?
На трамблёре вакуум рабочий и герметично, да и сечение там не очень большое.
Как-то долго пытались завести капиталенный двиг, оказалось подсасывал воздух череотсутствующую писалку для перелива бензина с коллектора. Нашли причину прикрутил новую писалку и завелось.
В планах завтра если получится притащить компресометр с дачи помярять компрессию в цилиндрах и струбцину перекрыть вакуум
Если есть ещё умные мысли подсказывайте, а то у меня уже мозг закончился, что это может быть
Антоха: "вспомнил, было такое. Была вода в баке, так же завелась и заглохла, больше завести не смог, пока не добавил спирта в бак и долго не маслал стартером что бы прокачать воду из топливной системы, главное что бы вода в карбе теперь в каналах не замёрзла.
Попробуй добавь в бензобак гр 200 спирта и прокачай всю систему. Должна завестись."
я думаю проще трепанировать карб, по возможности продуть и завестись с бутылки, у меня в канистре нормальный бензин есть.
А что даст спирт? свяжет с собой воду?
У нас на авторынке есть приборчик для проверки. Надо будет отнести на проверку, и взять ещё новый комплект. Но с чего бы умерли вдруг свечи?
Со спиртом хорошая идея, надо будет внедрить. А то у нас на заправках иногда редкостное гуано продают. Главное спирт заливать вдали от алкашей, а то весть бак вылакают. Я помню мы как-то с шефом ехали в командировку на его мерсе и резко упалатемпература и пошёл снег, дорога как чача и всё это летит на лобовое. Включил омывайку, а вода на стекле замерзает, ещё хуже. В итоге картина репина: подъезжает мерс к месной деревенской наливайке шеф берёт 2 бутылки дешовой водки, продавщица уже косо смотрит, типа на мерсе катаются а такую гадость пьют. Потом прозрели местные алкаши на улице, выражение их лиц было очень разнообразным когда открыли капот и стали заливать кудато в машину водку
ALK: "а ежель действительно вода с парами в цилиндрах.. попробуй нормального бензуса в крабюратор капнуть и средство для запуска зимой."
arty: "а ты свечи выкрутил, они не копченые были?"
бенз в карбюратор лил через верх эффекта ноль
копчёная была только первая, прочистил, прогрел на аварийном зажигании, теперь не каптится, ну правда и не с чего движок то не запускается
Провода на комутаторе в норме все воткнуты. Попробую проверить, у меня специальный пробник есть вместе с аварийным зажиганием.
Пока что выяснено:
1 свеча умерла, на тестере шьёт искру куда не надо, а на воздухе работает.
2 при вскрытии карба обнаружена куча ржавой пыли и опилок на дне камеры. Сеточка на карбюраторе забита стружкой. Но бенз в камере был в норме.
к ржавой пыли я привык, она каким-то чудодейственным образом пролазит через фильтр, но как пролезла стружка через фильтр и бензонасос я понять не могу
На всякий случай купил пробку с замком и поставил на бензобак
вовчик: "Как стружка пролезла? Пришла пора менять топливозаборник в баке . Кусочки сгнившей сеточки бензоприемника сами по себе хорошая "стружка и опилки".
И в карб все это просачивается с поразительной настойчивостью ."
Да вроде сеточка свежая в баке
Ну в общем завели меня
Компрессия оказалась в норме
Померили компрессию, вкрутили свечи (3 старых рабочих и 1 новую), прочистили карб. Начали заводит стало почихивать.
Подвели зажигание и о чудо Ниф завёлся
Ещё немного подпарила колодка на комутаторе вначале, всё поджал теперь всё в норме.
Похоже дело было в свече, но должно было троить. В общем пришёл к выводу что это свеча и неведомое стечение обстоятельств, которое умом не объяснить. Может что-то из области парапсихологии
Чаще наоборот.
Проверь после стоянки (когда не заводится), сними крышку воздушного фильтра, рычагом карба дерни, посмотри бензин из гусака льёт, если нет , то нет бензина (испарился, вытек) в поплавковой камере. Качаем вручную насосом (в правильном положении) перед заводкой. Может диафрагма экономайзера накрылась, через неё вытекает.
Если бы. Двигатель после кап ремонта. Свечи смотрел - в идеале, с лёгким оранжевым нагаром. Искра есть. Попробую сегодня зажигание глянуть, так ведь по стробоскопу выставлял. И гляну ещё заслонки и УН, может струя не попадает в отверстие или не открывается заслонка как надо. с другой стороны почему приходится педалью качать?
Усё вроде разобрался. Нижняя заслонка с опозданием открывалась. Плюс ко всему ещё и трос подсоса заедал - не до конца назад открывалась заслонка после прогрева (это эже так параллельно нашлось).
Не заводится на горячую, т.е., точней если заглушил, то через 3-5мин заводится как обычно с пол оборота. Но если попытаться завести через 7-10мин то стартер крутит в холостую и даже не схватывает. Решается педалью газа в пол, но всё же как сделать норм чтоб было?
Карб (2107 солекс) почищен и отрегулирован, УОЗ выставлен машинка шпарит лучше иномарки, но вот беда с заводкой только. На холодную с пол оборота заводится.
Подскажите куда копать?
Ну как это так? 17 лет заводилась что на холодную, что на горячую, что в -40, что +40. Должна быть причина.
Я читал, что эта тема поднималась, вот только не понял:
Через 3-5мин пары бензина ещё не успели испариться и она заводится
Через 7-10мин они испарились и машина не заводится
Через 30-40мин и более когда двиг. остыл она заводится с пол пинка. Откуда тогда взялись пары бензина? Если ни чё не качалось при этом?
"Пары бензина взялись" от кипящего бензина в поплавковой камере. После остановки двигателя бензин в карбе кипит, как вода в чайнике. Можешь лично в этом убедиться. За 3-5 минут пары не успевают забить весь воздушный фильтр, а за 10 - вполне. через 40 минут пары рассеиваются (диффузия, однако).
Да уж 17 лет всё как-то вовремя подходил, а тут месяц всё никак с машиной не договорюсь когда к ней подойти. Есть одна предполагаемая причина с чего это началось, попробую, если удачно отпишусь
Моя старушка начала меня мучать то с одной стороны, то с другой на меня давит.
Вот суть истории:
Вообщем сегодня поехал на работу (метров 500 где-то), но доехать не удалось. на перекрестке дал газу, она тронулась проехала метров 30 и заглохла, докатился почти до работы накатом (около 100м не доехал). Пытаюсь завести, а она не в какую стартер молотит, но ни в какую не заводится, вылез подкачал бензина в ручную, с пол оборота завёлся, тронулся и сразу заглох. Вышел снова накачал побольше бензина и снова тоже самое, решил от толкать машину с дороги и на работу, т.к. уже опаздывал.
Сразу подумалось на бензонасос, в обед снял его, забежал купил ремкомплект (мембраны -75р) к нему и на работе разобрал. Знающие люди мне сразу сказали, что у меня не хватает пластиковой прокладки в 3мм, я особо не знал всей конструкции насоса и как-то не обращал внимание (работает и работает (зимой ставил ремкомплект)). Поставил значит новые мембраны, без прокладки, но он как-то сильно туго качает, вырезал пару миллиметровых прокладок, но особо не заметил разницы. Решил пойти сдать этот р/к и взять новый бензонасос, но т.к. его не оказалось забрал деньги.
Вечером сразу в гараж, т.к. там бензонасос последний раз ковыряли, сходу попалась эта 3мм прокладка поставил её и к машине, накачал бензину, завёл, но повторилось всё что было и утром.
Пошел в другой магазин и купил новый насос (390р) и толкатель(50р ), поставил в надежде на лучшее накачал бензину завёл, через минуту машина вновь молчала. При осмотре обнаружилось что насос новый заклинило в нажатом положении. Снял его в очередной раз проверил пальцем толкатель, крутя стартером, вроде норм. Решено (знакомым) было что не хватает длины толкателя, убрал прокладки, поставили чёрную пластиковую деталь и на неё насос старый. Завели, минуты 3 всё было норм, потом вновь движок затих, сняли насос выяснилось что пластиковая деталь (в которой стоит толкатель) сломалась, я уже окончательно "проклянал тот день, когда я сел за баранку этого пылесоса" ©Гайдай. Знакомый съездил за этой деталью, поставили её с одной прокладкой, завели вроде норм всё работает, но на холостых глохнет, но педалькой газа это решается, вообщем остановились на этом. Уехал наконец-то я домой.
Подскажите в чём собственно проблема? Как вернуть ХХ? Карб был отрегулирован меньше недели назад, щас его крутил, но эффекта нет.
Заводится только с полностью выжатой педалью газа и убранным подсосом и при этом приходится секунд по 5 крутить стартером.
Замечено ещё вот что.
С дренажной трубки впускной трубы вылилось наверно около литра бензина.
Троит на холостых, т.е. пока есть бензин в карбе. Как это вылечить?
Стрелка масла скачет вместе с оборотами, если около 4тык оборотов, стрелка масла указывает примерно на 4.
При езде накатом с убранным подсосом обороты около 2т.
ХХ при этом не постоянны то 1,5т. то 2т, то 0,5т
Поможите
Машина 21213. Карб - солекс.
Остывший двигатель - заводится хорошо. Горячй двигатель - заводиться после длительной прокрутки стартером со второго-третьего раза. Свечи в хорошем состоянии. Зажигание работает нормально. ПОДСКАЖИТЕ в может быть причина?
Дык это же Солекс. Когда двигатель горячий карб тоже нагревается и бензин очень интенсивно испаряется, образуя слишком богатую смесь, может заливать свечи :(. Выход- жать на газ (в пол) при запуске.
На лето можно отсоединить обогрев карбюра (один винт)- вроде у меня после этого без проблем заводиться.
Двигатель с "Озоном" на горячую тоже хуже заводится. Причина возможно либо в образовании воздушно-бензиновых пробок, либо в интенсивном испарении бензина из поплавковой камеры.
Имхо это фича практически всех карбовых моторов - у меня если машину летом в хорошем теньке оставить, что б она не нагревалась - то заводится без вопросов с полоборота. а если на солнце - то бывает помаслать надо. Решил что просто бензин испаряется и надо покрутить стартером пока бензонасос подкачает бензин. Как вариант - перед запуском помаслать бензонасосом вручную. Обычно помогает. Раньше кстати так и делали - АКБ были дерьмовые и что б напрасно его не мучать - сначала бензонасосом вручную, потом шварк - и машинка с полоборота завелась.
Всех приветствую. Нужен совет. Ситуевина следующая. Сегодня на моей старушке отвозил запасы в погребок. Состояние движка плохенькое (дымит весьма прилично), но тянет нормально. Перед заводкой почистил свечи (иначе нагар накапливается и машина глохнет, а дорога не подразумевает высоких оборотов - всего 2000. 2500). Отвезли, приехали обратно (дорога туда/обратно не более километра). Заглушил. Туда-сюда дела да гараж открыл, но не более 10 минут. Попытался завести - не завелась, но пыталась подхватить. Погрешил на топливо (лампа горела, но потом перестала и стрелка совсем влево). Залил литров десять топлива (канистра стоит с лета, но не более 2-х месяцев), почистил свечи. Еле завелась. Из наблюдений:
- подсос примерно на половину, обороты около 2000. Если даже чуть-чуть убрать, то проваливается до 400. 500 и быстро глохнет. Больше выдвигать: в соответствии с физикой обороты растут.
- на педаль газа (без нагрузки) реагирует вполне адекватно и провалов или забросов не ощутил.
- из выхлопной закапала жидкость (когда выезжал, не заметил подобного - пол в гараже был сухой). Хотя у меня сейчас насморк, но запаха бензина, тосола или масла не почувствовал. Растирал пальцами - не маслянистая.
Машина стоит за городом гараже. Эксплуатировалась крайний раз за три недели до сегодняшнего. Погода была без дождей, но с туманами.
Что может быть такое?
а подкачивать не пробовали?
у меня тоже 213, если на жаре постоит то надо крутить пол- минуты.
Если накачать то запускается сразу.
Шабит Хапаев
была такая же проблема, на горячую плохо заводилась, а иногда при движение глохла, постоит мин 5 - 10 и заводится отлично,проблему решил продал этот чертов карбюратор и купил 214
Сергей, проблема то не в карбе была, а в рукажопстве, так что инжехтуром она не решилась У нормальных водил от прикосновения к ключу зажигания карб двиг запускаетца, при любой температуре инж нервно в сторонке отдыхает.
Бензин может нагреваться как в насосе, так и в карбе. На обеих устройствах должны быть теплоизоляционные прокладки к двигателю.
Если бенз закипает в карбе, его пары занимают корпус воздушного фильтра. При запуске горячего мотора, пока воздухом не продуется корпус фильтра, будет идти богатая смесь. Если снять крышку воздушного фильтра, то двигатель должен сразу запуститься. Бензонасос можно охладить сырой тряпкой. В случае продолжительного запуска из-за закипания бензина можно попробовать сменить заправку- возможно низкое качество топлива, проверить теплоизоляционные прокладки, проверить систему охлаждения и обдува двигателя. Забор воздуха должен быть переключен на лето и от карба можно открутить подогрев от системы охлаждения. Насос можно заменить на электронасос низкого давления.
Читайте также: