Трещит реле при включении зажигания и не заводится на каре митсубиси

Добавил пользователь Morpheus
Обновлено: 20.09.2024

Ситуация такая: поворачиваю ключ зажигания
все лампочки гаснут, стартер не крутится. Отпускаю ключик - медленно начинают загораться лампочки, при этом бывает высокочастотный писк из-под приборки, бывает без него.
При этом, такое поведение чаще на холодную, реже на горячую.

Интересно, что как правило после небольшого шаманства с сниманием-установкой клемм аккума с 2-5 раза машина всё-таки заводится, причем с 1-2 оборота стартером коленвала (то есть маслать долго стартером не нужно).

Что я уже делал: зачистил все контакты, идущие от аккума.

Замерил только что напряжение, аккум показывает 12.06 В. Но возможно мультиметр и врёт (он китайский), иначе как тогда машина вообще (хоть и с 5 раза, но) всё-таки заводится?

Что приходит на ум:
1. Мёртвый аккумулятор
2. Отваливается земля, но тогда где именно мне смотреть/какие соединения зачищать?

Кто с таким сталкивался, подскажите!!

epson

Любитель профессионально ремонтировать

Оракул

SnowInMyHand

Stereophonic Sound

Сисадмин-вагоновод

Есть такая вещь, как прогорание перемычки между банками в АКБ. У меня такое было на двух батареях под конец их службы (5-6 лет).

Оракул

epson

Любитель профессионально ремонтировать

Не хватает стартового тока, чтобы начать вращение ротора.Но ток всёравно большой и садит аккум.Конечно, это версия, но очень вероятная.Хотя начать надо всётаки с аккума, если есть возможность, подкинуть(я бы купил новый ) другой.

Замерить напряжение на аккуме при включении стартёра.Разобрать стартёр и посмотреть на щётки(затем заменить)

Оракул

epson

Любитель профессионально ремонтировать

Оракул

SnowInMyHand

Stereophonic Sound

Сегодня, если смогу завести машину и доехать до дома с работы, заберу аккум домой, заряжу его, если не поможет, придётся искать другой аккум.
В любом случае, отпишусь, может кому пригодится мой опыт.

Оракул

спи спокойно мой верный пёс .

Оракул

nikolson

Мастер советчик

Сашок"

Просто заглянул

Прошу совета по теме. (VW джетта 2 1,6 EZ 1985г) На машине предыдущим хозяином для запуска была выведена кнопка, видимо были неисправности в контактной группе замка зажигания (это просто к информации). Сейчас проблема такая, вставляю ключ, поворачиваю на зажигание, как обычно загорается лампочка давления масла, а лампочка температуры перестала мигать (раньше 5 сек. моргает и тухнет, после чего я жму на кнопку и включается стартер).
Кроме этого, при повороте ключа в предстартовое положение у меня отключается все - магнитола, свет, поворотники, даже часы. Нажимаю на кнопку вообще тишина. Клеммы на аккуме проверял, зачищал. Массу на кузов зачистил. Контактная группа в замке зажигания заменена на новую. Поставлен новый стартер. К аккуме подцеплял пускозарядное - такая же фигня. Когда кидаю плюс напрямую с аккумы на стартер, то он крутит (не заводится, т.к. в остальном машина выходит обесточена). Иногда начинает греться плюсовая клемма на аккуме, сильно, что рука не терпит. Выключаю зажигание - остывает. При нажатии на кнопку пуска без поворота ключа в зажигании, начинается трескотня в релюшке (у блока предохранителей). Я с нее крышку снимал, кулачок просто стучит как кузнечик быстро. Аварийка при отключеном зажигании щелкает и мигает как положено огнями, при включении зажигания аварийка также работает, но на панели индикатор мигать перестает.
Произошло как часто бывает в неподходящий момент, вечером машину поставил, утром надо ехать, сел и тишина. Уже две недели мучаюсь. С тестером все облазил, мозгов не хватает найти причину. SOS! Пацаны подскажите, у кого какие мысли, пжлста. Поиск по моему случаю результата не дал.

PS: Еще вспомнил, когда включаешь магнитолу при выключеном зажигании, то она работает, НО, стоит существенно увеличить громкость и она отключается.

папан

Я здесь живу

ПРОВЕРИТЬ ПРОВОД ИДУЩИЙ ОТ АККУМУЛЯТОРА К СТАРТЕРУ. У меня он в самой клемме окислился и болтался,а мучился два дня! Удачи.

Shahabbas

Что-то где-то понимаю

Было у меня подобное. Оказалась сильно окисленная внутренняя поверхность клеммы. Зачистил наждачкой - стало всё в норме .

В современном мире автомобиль уже давно не является элементом роскоши - он скорее неотъемлемая часть жизни большинства людей. Однако эксплуатация авто, как и любого другого механизма, очень часто связана с не самыми приятными моментами, особенно когда машина перестает работать так, как нужно.

Среди неполадок, связанных с автомобилем, наиболее часто возникают проблемы с запуском двигателя. Причин для подобного явления может быть множество, и для более точной диагностики проблемы следует выяснить, какой именно механизм или агрегат дает сбой.

В проблемах со стартом двигателя очень часто виноват сам стартер. Его работа заключается в том, чтобы раскрутить коленчатый вал двигателя до частоты, необходимой для его непосредственного запуска. Однако многие автолюбители сталкиваются со следующими проблемами: тяговое реле щелкает, но стартер не крутит - машина не заводится. Каковы причины такого поведения автомобиля и как в этом случае его завести? В данной статье мы разберем наиболее часто возникающие неполадки, которые характеризуются подобными "симптомами".

АКБ, проводка, клеммы

Как правило, щелчки реле говорят о работоспособности данного устройства. Когда реле щелкает, но стартер не крутит - машина не заводится чаще всего по причине того, что стартеру недостаточно электрического тока для того, чтобы раскрутить коленчатый вал. Если бы питание на стартер совсем не подавалось, то мы бы не услышали никаких щелчков.

Чаще всего подобная ситуация возникает из-за банальной разряженности аккумулятора (или просто низком уровне его заряда). Выявить данную неполадку не сложно, если при повороте ключа зажигания щелкает втягивающее реле, а на панели приборов гаснут лампы, то проблема именно в батарее.

Помните, что решить проблему просто зарядив АКБ иногда не получится. В первую очередь стоит выяснить причину разряда аккумулятора, чтобы не столкнуться с данной проблемой в дальнейшем. Хорошо если причиной разряда стал не выключенный свет или другой источник потребления, но если проблема, например, в генераторе или самом аккумуляторе, то никакая подзарядка вам не поможет.

Также рекомендуем прочитать материал на тему: как продлить жизнь аккумулятору автомобиля. Прочитав данную статью, вы также узнаете о причинах разряда АКБ и признаках того, что аккумулятор скоро выйдет из строя.

Следующая по частоте возникновения причина неработоспособности стартера заключается в повреждении массового провода, идущего на двигатель, либо в его плохом контакте. Если присутствует не один щелчок, а целая серия, вероятно, проблема именно в этом.

А если слышен лишь один щелчок, то проблему стоит искать в контактах стартера, а точнее его реле. Питание стартера обеспечивается силой тока примерно в 200 ампер, однако вследствие плохого контакта в каком-либо месте сила тока может достигать гораздо меньших значений. Его может быть достаточно для срабатывания втягивающего реле, но для обеспечения раскрутки коленчатого вала такой силы тока будет мало.

В некоторых случаях контакты реле стартера могут подгореть, как следствие - отсутствует искра, необходимая для обеспечения корректной работы стартера. Собственно, щелчок не является характерным признаком исправности реле стартера, он лишь говорит о том, что сердечник реле втягивается, но удерживающая обмотка иногда не может его зафиксировать.

В первую очередь следует попробовать запустить стартер принудительно, а не от бортовой системы автомобиля. На втягивающем реле стартера имеются три контакта, два из них большего размера, а третий несколько меньше. Необходимо замкнуть два больших контакта при помощи отвертки. Если в данном случае стартер начал вращаться - виновато втягивающее реле. Как правило, его необходимо либо полностью заменить, либо зачистить его контакты.

Смотрим видео, где автор рассказывает, что делать, если стартер не крутит, и как замкнуть контакты стартера:

Неисправность стартера

Порой, когда реле щелкает, но стартер не крутит - машина не заводится потому, что вышел из строя сам стартер. Вполне возможно, что перегорел или оборвался провод, который соединяет обмотку стартера и его реле, или же произошел обрыв обмотки стартера.

Вполне возможно произошло короткое замыкание в обмотках якоря или статора, а также в щеткодержателе. Определить замыкание, например, можно по фарам, при попытке завести двигатель они сильно затухают, а иногда и вовсе гаснут даже при полной зарядке батареи.

Если автомобиль используется довольно давно, то могли слишком сильно стереться щетки стартера или произошел износ его втулок. Как правило, произвести диагностику подобных неполадок в кратчайшие сроки невозможно, однако при наличии достаточного количества времени можно выяснить причину отказа стартера.

Еще видео, принцип работы стартера, обязательно смотрим:

При возникновении проблем со стартом двигателя также не следует чрезмерно долго "гонять" стартер. Дело в том, что стартер по сути - это небольшой электродвигатель, который, однако же, обеспечивает раскрутку коленчатого вала. Для этого ему требуется очень высокая сила тока, поэтому не рекомендуется длительная работа стартера в пределах одной попытки запуска. Поскольку вы сильно рискуете вывести его из строя, контакты могут попросту обгореть. Рекомендуется сделать три короткие попытки запуска двигателя, и если они не увенчались успехом, приступать к диагностике неисправностей.

И аккум обязательно посмотри, что выдает. У меня тоже щелчки были - оказалось сигналка вошла в какой-то странный режим и за три дня простоя высадила нормально аккум, что даже не хватало стартеру разок крутануть. После зарядки аккума обнулил дополнительно сигналку и заново настраивал.
Если батарея гуд, то правильно говорят - контакты и еще раз контакты.

Раза с 10 завелся, постоянно щелкая.
Щелчек раздается одинарный, не щелчки
Спасибо за ответы завтра займусь

victor187 (11 Сентябрь 2013 - 11:11) писал:

Раза с 10 завелся, постоянно щелкая.
Щелчек раздается одинарный, не щелчки
Спасибо за ответы завтра займусь

aleks_73 (11 Сентябрь 2013 - 12:54) писал:

это и есть стартер а в нем есть втягивающее реле и ему пришло капец..вот и все а найти это реле отдельно невозможно. (ну я например не нашел новое) так что вывод новый стартер но может конечно что придумает.

Rus261 (11 Сентябрь 2013 - 13:05) писал:

Element (11 Сентябрь 2013 - 13:23) писал:

да нет, это 100% втягивающее, у самого такаяже фигня, чё только не делал, а поменять никак руки не дойдут!

да не бывает 100%, пока не исключишь все возможные причины с аналогичными симптомами!
тем более автор пишет, что щелкает ОДИН раз. А панель приборов при этом гаснет на некоторе время?
так вот как от дохлого АКБ, так и от окислившихся и/или ослабленных клемм АКБ и/или стартера и еще нескольких причин (квлючая самую дорогостоющую - неисправность стартера) такие симптомы могут быть.
а вы заставляете сразу стартер или втягивающее менять.
разве не проще сначала самые простые причины исключить?

топикстартера прошу обязательно отписаться о результатах решения проболемы.

Rus261 (11 Сентябрь 2013 - 13:49) писал:

да нет, это 100% втягивающее, у самого такаяже фигня, чё только не делал, а поменять никак руки не дойдут!

замок зажигания уже смотрел, провода смотрел, кстате втягивающее включается напрямую от замка зажигания, без каких либо промежуточных релющек! так что прощай втягивающее.

victor187 (11 Сентябрь 2013 - 13:31) писал:

Я бы сначала напряжение на стартере в момент запуска проверил. Должно быть такое же как на батарее (+/-).

а я бы поменял втягивающее и забыл бы о проблеме навсегда, там выгорают силовые пятаки и ни чё с ними не сделаешь, ну если конечно расковырять втяг. и почистить эти грёбаные пятаки, но когда есть готовое решение проблемы, накой чёрт такие заморочки!

да какие нахрен акб. клемы и контакты.
вы просто человеку мозг взрываете(тупое трата времени)если тут ясно и понятно что втягивающее накрылось.
И у меня такой к вам вопрос кто пишет чушь. прежде чем отвечать на вопросы клуба(вы сталкивались с такими проблемами?
А создателю темы скажу только одно если тебя ввели в заблуждения всякими тупыми ответа,то поезжай к электрику любому и он тебе скажет(втягивающее реле)

Element (11 Сентябрь 2013 - 15:43) писал:

да, панель приборов, магнитола, климат все гаснет на секунду как при нормальном запуске
глянул схему, у нас как я понял стартер и втягивающее это один узел? то есть чтобы поменять втягивающее нужно целиком снять стартер?

victor187 (11 Сентябрь 2013 - 16:23) писал:

Rus261 (11 Сентябрь 2013 - 15:18) писал:

Пока нет на 100% верного диагноза, нет смысла что-то менять. Проблема, по закону подлости, будет в чем-то другом, а использование в ремонте метода ненаучного тыка - всегда приводит к бесполезной трате времени и денег.
Сейчас осень, сыро, температура меняется, аккумулятор может быстро терять заряд, контакты окисляться.

да это втяг. как ни крути, если при повороте ключа раздаётся один щелчёк значит втягиваюшее сработало, и находится в положении старт, но ничего не происходит, так как силовые пятаки подгорели и не замыкают пусковую цепь стартера,не путать с умершим акуумом, при котором раздаются многоразовые щелчки говорящим о том что не хватает напруги вмомент пуска, напряжения умершего акума хватает лишь на то чтобы кключилось само втягивающее реле при этом происходит замыкание силовых пятаков стартера и вся оставшаяся напруга забирается на то чтобы провернуть стартер, в этот момент втягиваюшее размыкается, так как всё ахтунг нет тока, когда оно разомкнулось, появляется напряжение потому что силовые пятаки тоже разомкнулись, и вё по новой, поэтому и трещит стартер при конченом акуме!

Rus261 (12 Сентябрь 2013 - 00:52) писал:

если при повороте ключа раздаётся один щелчёк значит втягиваюшее сработало, и находится в положении старт, но ничего не происходит, так как силовые пятаки подгорели и не замыкают пусковую цепь стартера

Значит силовая цепь не замкнута и стартер ничего не забирает. Тогда почему притухают все лампы в салоне? Кто еще может кушать столько электричества в момент старта?

Rus261 (12 Сентябрь 2013 - 00:52) писал:

У меня только на Galant'е аккумулятор сдыхал уже 2 раза. Никакого треска не было и в помине, щелчок втягивающего и попытка провернуть коленвал.

GalantEs2001 (12 Сентябрь 2013 - 02:35) писал:

Люди если честно с такими убеждениями делайте что хотите хоть всю проводку поменяйте.
Причем тут тухнет?магнитола у всех тухнет. ты читай лучше.

victor187 (11 Сентябрь 2013 - 16:23) писал:

И про твой аккумулятор раз он так себя вел. значит ему вообще хана было и если ты не отличаешь панель приборов на нормальном аккуме и севшем. (то извини но это уже серьезно)

Element (12 Сентябрь 2013 - 03:14) писал:

А чем вам не нравятся такие убеждения? Я не покупаю запчасти только потому, что какая-то гадалка на форуме, которая моей машины и в глаза не видела, сказала что на ее машине было все точно так же и замена именно этой запчасти решила все проблемы.

Element (12 Сентябрь 2013 - 03:14) писал:

Где читать? Расскажите мне от чего у всех тухнет магнитола.

Element (12 Сентябрь 2013 - 03:14) писал:

Мне кажется, что я написал - "аккумулятор сдох". Не разрядился и не сел, а именно сдох. Т.е., другими словами - ему была совсем "хана".

Была недавно такая же проблема, щелчок под капотом и все, никаких движений, обычно с 10ой попытки схватывало, пока однажды не встал в другом городе.Дело было во втягивающем, от газелей и прочих нашемарок ничего подходящего не нашел, взял от акцента, стоит 900 р, встает как родное.

victor187 (11 Сентябрь 2013 - 11:11) писал:

Раза с 10 завелся, постоянно щелкая.
Щелчек раздается одинарный, не щелчки
Спасибо за ответы завтра займусь

у меня было так же! повторяю - проверь все клеммы на стартере! и на АКБ тоже.

Element (11 Сентябрь 2013 - 11:15) писал:

Element (11 Сентябрь 2013 - 15:43) писал:

да ты, я смотрю, не уймешься ))))) говорят тебе - такие симптомы МОГУТ говорить о банальной проблеме с контактами. Повторяю русским по-белому, у меня при идентичных симптомах дело было банально в контактах! а мучался и искал другую причину полгода!

Rus261 (12 Сентябрь 2013 - 00:52) писал:

некоторые люди иногда впадают в состояние "read only" )))
абсолютно исправное втягивающее реле на совершенно здоровом стартере может совершенно штатно щелкать и замыкать контакты включения стартера. Но если на эти контакты из-за окисления или ослабшего зажима не приходит плюс, то кроме этого щелчка далее ничего не произойдет. И это довольно распространенная ситуация на более чем 10-летних машинах.

GalantEs2001 (12 Сентябрь 2013 - 02:35) писал:

Тогда почему притухают все лампы в салоне? Кто еще может кушать столько электричества в момент старта?

а вот тут не соглашусь. магнитола и еще ряд потребителей в момент старта тухнут штатно, цепи питания большинства потребителей разрываются на момент работы стартера. а притухание остальных ламп говорит о потреблении самого втягивающего, бензонасоса и еще ряда потребителей, которые в этот момент начинают активно потре***ть ток от АКБ, при отсутствии зарядки.

Все как у всех!
Утром завелся, проехал, заглушил, а после этого все началось.
Идет треск при включении зажигания из реле №67. Разобрал идут искры.
Попробовал принудительно замкнуть контактную группу, бензонасос работает.
После пробую завести с замкнутыми контактами, заводится и сразу глохнет. Второя попытка приводит либо к вибрации секунд на 5, либо вообще
не заводится. Правда один раз всетаки завел. Долго держал замкнутыми контакты реле, после чего они сами втянулись и спокойно завел и даже прогрел машину, но к сожалению небыло с собой документов и одежды, поэтому пришлось заглушить. После так уже не получалось.
Проверил напряжение на катушке реле. На одном выводе как и положено 12в, а на втором который я так понимаю должен сидеть строго на земле примерно 8в. Отсюда следует что плохой минус. Я пока не знаю он постоянный или комутируемый.
Но если представить, что все не работает только из-за этого, то почему не хочет заводится при принудительном замыкании?
Здесь на форуме прочел что, есть еще форсунка с управлением, которая у многих плюется, при такой неисправности.
Это наводит на мысль что и на форсунку не вся масса доходит.
Я не спец по машинам, но зато электроника это мое.
Поэтому вопрос к спецам, где что глючит, может есть больное место в таких случаях.
Форум читал долго, но ответа так и не нашел, пока.
У других не совсем так как у меня, да и рекомендации не внятные.
Я бы конечно отдал бы ее в ремонт, но все кричат тащи к ним, а с неработающим гидроусилителем и тормазами стремно на галстуке ехать.
Да и не факт, что сделают. Троим звонил по голосу понял что для них это тупик, только и могут лампочки менять. Поэтому надеюсь только на себя.
Единственное что слаб я в автоэлектрике и не знаю как все эти моновпрыски работают. Но думаю с вашей помощью найду этот косяк сам.

jandish

Профессиональный советчик

Я когда поворачиваю замок зажигания слышится какое то жужжание до 7-12 сек. И только потом завожу ,хотя можно и сразу .Почему ,незнаю. Дигатель
тоже RP, тормоза с ABS.

Там где пехота не пройдет и бронепоезд не промчится,
Пассат на пузе проползет и ничего с ним не случится.

Читайте также: