Тойота ист плавают обороты на холостом ходу

Добавил пользователь Валентин П.
Обновлено: 20.09.2024

Обороты на холостом ходу не опускаются ниже 1000 об/мин. В чем проблема?

Автофорум Хабаровска. Вопросы. Советы. Подсказки. Форум автомобилистов в Хабаровске. Поделись своим опытом в ремонте и обслуживании автомобиля.

Обороты на холостом ходу не опускаются ниже 1000 об/мин. В чем проблема?

Народ, кто сталкивался подскажите! При холодном движке - обороты 1500 об/мин. При горячем не опускаются ниже 1000 об/мин. Предполагаю, что датчик холостого хода тупит. Что с ним можно сделать? Можно ли его вылечить или покупать новый? стоит такая штука 12000 заказать в Японию.

Это не датчик, а клапан!
Для начала попробуй обнули настройки компа, скинь кламмы с аккума на время.
Если в двигу лазили до тебя - ищи подсос воздуха или перекрученный винт количества, который приподнимает дроссельную заслонку.

вариант первый - почистить заслонку(была такая проблема, предыдущий хозяин накрутил обороты методом принудительного открытия заслонки, там накоксовалось, отпустил винт а обороты не падают. почистил и все хорошо - 500 холостые)
вариант второй - машина до конца не прогревается
вариант третий - тупит электрика

SnowRider
клапан холостого хода можно хоть мылом мыть, если достаточно усерден В) просто карб клинер неплохо отложения смывает В) если тебе это принципиально - есть та же жидкость под названием очиститель дросельной заслонки В) я обычно хайгировский беру В)

В магазине русских запчастей на индустриальной бывает не менее эффективные, но гораздо дешевые варианты

Multik
+1
скорее всего клапан ХХ подклинивает, если внезапно началось
вернее не ХХ, а клапан-автомат прогрева

кстати, уровень антифриза проверь еще. бывает когда уровень упал он не достает до датчика который шлет инфу на комп (он в верхней точке обычно расположен рядом с термостатом) и по стрелке вроде все нормально, а комп думает что двиг не догрет и продолжает держать обороты В)

уровень антифриза проверял! нормальный!
Машина прогревается нормально! так как печка дует горячим, да и осенью то же самое было.
Заслонка чистая, но удивило то, что когда снял патрубок, чтобы до заслонки добраться, увидел ржавую полоску на дне впускной трубы. Предполагаю могла попасть влага и загубить датчик, но если бы он не работал, то обороты бы вообще не менялись.

вроде все сделали по вашему отчету, собрали, при первом запуске двигателя обороты были от 2000 и поднимались все выше и выше в итоге поднялись практически до 4000 я решила по газовать, тем самым сбросить обороты до нормальных но обороты держаться в районе 4000 даже при прогретом двигателе(синяя лампа погасла), решили проехаться машина едет без нажатия на газ и сама увеличивает скорость то есть ехала только на тормозе и машина при движении иногда дергается(то прибавляя то уменьшая скорость), остановились на Р обороты плавают в районе 2000-2500-3000 т.об., скажите что сделали не так или может что-то собрали не правильно, куда копать??

Собствеено начинаем с открывния капота
Далее отсоединяем + клеймы аккума

Там тоже грязь оказалась
Берем опять карбиклен и вымывем всю грязь
Вложение 1116170

При ошибке №33 (разрыв или короткое замыкание КХХ) внутрь же лезть не надо?
Электрику капать?

На холодную выскакивает эта ошибка. После прогрева норм.
Если зажигание не выключить-включть, то обороты держит высокие.

Думал может где-то вода от конденсата замерзает. Разоборка-сборка ничего криминального не показала.

В мануале нашлась небольшая заметка как потестить КХХ, тока не до конца понял.
Там имеется в виду всё разобрать и включить зажигание (не заводя двигатель)? После этого клапан должен открыться-закрыться?

Тоже не разобрался! Пробовал подключать фишку (при отключенном датчике охлаждения), клапан дергается на закрытие и останавливается в исходном положении, попробовал клеммой аккумулятора начал включаться вентилятор охлаждения радиатора, отключил вентилятор все равно дергается и останавливается! При подключенном датчике охлаждения клапан отрывается полностью.

Клапан отрывается при подключенном датчике охлаждения (на видео видно не сильно отчетливо, реально открывается полностью)

Нашёл на соседнем форуме сегодня "Проверка регулятора холостого хода" (не проверял):

Фотографии по разборке КХХ на Toyota Platz 2000г. 1NZ со снятием трубки щупа с коробки
(только основное, что не видел в теме, КХХ не чистил, снимал чтобы повернуть регулятор по часовой стрелке до упора.)

как открутить те винты где вы поставили болты ? ( обведены красным?) на одной машине стоят не двигаются, уже начался крест сбиваться и прокручиваться на головке.

Я сорвал крестовой отверткой с большим усилием 2 болта - третий пришлось пилить, а вообще люди пишут кто плоскогубцами срывает, кто делает пропилы, некоторые даже ударной отверткой.

Вот и снова меня коснулась тема Кхх. Если кратко, то по пришествии морозов 20 и ниже заметил, что после длительной стоянки прогрев идет на 2000 -2100 об. около 4 мин., потом резко скидывает до 1500 и плавно снова набирает 2000. Так еще длится минуту и обороты падают до 1300. Пытался вспомнить сколько оборотов при прогреве было в предыдущие 4 зимы, но не смог (смутно кажется 1500-1700). У кого какие обороты при старте?
Далее при режиме езды "прогрев - 2,5км до работы - прогрев - 2,5 км до дома" расход составил 20л на сотку. Заправляюсь, засек повторно - опять 20л на 100. Далее 500км по трассе в -30 - расход 7,5 (это еще при высокой и широкой резине). Значится основу пережора бензина дают прогревы с бешеными оборотами. Потеплело до -10, режим поездок такой же мелкий, расход 12л.
Холода вернулись и с ними 20л на 100.
Прав ли я, что надо "лечить" Кхх?
Просто в том году в марте чистил Бдз и сопутствующие причиндалы, форсунки не мыл. После чистки все было вроде как гуд, но и морозов крутых уже не было. Пробег с тех пор ну тыс.7. Вся расходка осенью поменяна. Других траблов тоже не замечено.

фунтик 99г 2nz/1.3 перестал работать на холостом ходу. Диагностика ничего не показала. Сказали датчик холостого хода. Поменял таже ситуация,при пуске на холодную обороты не держит, приходится работать педалью газа чтобы не заглохла (тронутся проблема), когда прогреется 1800-2000 об. не глохнет. ПОДСКАЖИТЕ

фунтик 99г 2nz/1.3 перестал работать на холостом ходу. Диагностика ничего не показала. Сказали датчик холостого хода. Поменял таже ситуация,при пуске на холодную обороты не держит, приходится работать педалью газа чтобы не заглохла (тронутся проблема), когда прогреется 1800-2000 об. не глохнет. ПОДСКАЖИТЕ

Может просто прокладку не плотно посадили. Или когда садили налили многовато герметику, его выдавила и попала на заслонку ХХ.
Проверь клапан VVT-I докучи

Аналогичная проблема была, Помыл ДМРВ стало все ОК, потом и вовсе Заменил его на новый, пока проблем нет.

загонял в сервис, сказали судя по свечам бедная смесь, заменил фильтр тонкой очистки топлива промыл форсунки химией. вроде стало лучше, но не на долго.ПОЧИСТИЛ ультрозвуком вроде работает. но невсгда нормально процентов на 80 нормально, и опять обороты плавают. Когда плавают, педаль тормоза дубенеет, когда нормальные обороты и тормоза в норме. Жена не ездит пилит чтобы ,что то сделал.

загонял в сервис, сказали судя по свечам бедная смесь, заменил фильтр тонкой очистки топлива промыл форсунки химией. вроде стало лучше, но не на долго.ПОЧИСТИЛ ультрозвуком вроде работает. но невсгда нормально процентов на 80 нормально, и опять обороты плавают. Когда плавают, педаль тормоза дубенеет, когда нормальные обороты и тормоза в норме. Жена не ездит пилит чтобы ,что то сделал.

Проблема тоже была с плавающими оборотами на фунтике, скакало невозможно было ездить! Сначала почистили дроссельную заслонку-эффекта небыло, потом сказали купить клапан холостого хода-новый под заказ стоит около 10 рублей, можно купить его на разборке, но отдельно не продадут, только вместе с заслонкой за 4 рубля, в итоге ничего не понадобилось, позвонили с сервиса говорят еще раз приехать, мож они че вспомнили, короче почистили какую то сетку топливного бака, и О чудо! все пришло в норму! Надеюсь кому нибудь пригодится моя инфа. Компьютерная диагностика никаких ошибок не давала, значит дело точно не в датчиках было!

Жёны-они такие!)))Посмотри ещё и свечи:один раз,зимой,тоже машина вела себя похоже.Оказалось,что в одном из цилиндров свеча умерла.Вся мокрая была в бензине,а остальные-нормуль.Поменял из запасного б/у комплекта и всё закончилось.Ну и чистку "джентельменского набора" никто не отменял!))ДМРВ(ТОЛЬКО СПИРТ),ДЗ-полный разбор и смазка подшипников,VVT-i с его дополнительным фильтром.Но скорее всего это VVT-i дуркует.Надо снять его и проверить.С тормозами не почувствовал странностей?"Ватная" педаль?Траблы с оборотами начинаются где-то через полчаса после заводки авто?

Доброго времени суток, Форумчане!
После чистки дросселя и клапана холостого хода, стоя на светофоре в режиме "Р" заметил что обороты держатся на уровне 1200, на полностью прогретом двигателе. Немного покатавшись замечаю, что обороты упали до 1000. К сожалению не засек после какого момента, но обороты упали аж до 300. Через малый промежуток времени вновь достигли 1000.
Прошу подскажите как излечить вышеописанный недуг.

Олег33

_____________

. в правом верхнем углу есть поле поиска. введите "плавают обороты". там вроде что то было по данной тематике.

Валерьевич

Member

Освещалась проблема плавающего холостого хода и предлагалось решение почистить клапан ХХ.
Проблему плавающих оборотов после чистки клапана ХХ еще не рассматривали, а если что и было то прошу дайте ссылку, пожалуйста.

Технолюб

Active Member

Сергей Николаевич

Active Member

После 1 - й чистки дросселя обороты тоже плавали, прошло само по себе. На форуме писали, что нужно дать поработать на холостом ходу. Я теперь делаю проще скидываю клемму аккумулятора после чистки (думаю можно и до чистки) на 10-15 минут, завожу и обороты в норме.

demma

Well-Known Member

Member

RoadLASER

Статский советчик

Нормальная ситуация. Нужно погонять двигло на ХХ (и погазовать хорошенько), а потом поездить немного - все придет в норму.

Валерьевич

Member

Благодарю, всех откликнувшихся.
Я склонен думать, что происходит штатная адаптация мозгов и через 50 км всё нормализуется.

Валерьевич

Member

сталкер2015

Member

сталкер2015

Member

у меня такая хрень обороты плавают диагноз сказал датчик воздуха труп я почистил был грязный всё пришло в норму потом опять

Danik1982

New Member

Всем привет. Помогите пожалуйста, почистил дроссельную заслонку. Обороты 1200 , выдает ошибку Р505, поменял клапан холостого хода, вроде наладилось, но сегодня опять ошибка Р505. Что может быть? Хайлендер 2.4 , 2003 год. Пожалуйста помогите

Сергей Николаевич

Active Member

Сбрось клеммы с аккумулятора на 5 или 10 минут, пусть сбросятся ошибки. Когда чистил на двигателе 2.4 при запуске обороты плавали но потом пришли в норму. Р 505 небыло.

Danik1982

New Member

Сергей Николаевич

Active Member

Ошибка P0505 — Система управления оборотами холостого хода — неисправность

Определение кода ошибки P0505

Ошибка P0505 указывает на наличие проблемы, связанной с системой управления оборотами холостого хода.
Что означает код ошибки P0505

Код P0505 является общим кодом ошибки, который указывает на то, что модуль управления двигателем (ECM) обнаружил проблему, связанную с системой управления холостыми оборотами двигателя. Данный код ошибки указывает на слишком высокие или слишком низкие обороты холостого хода.
Причины возникновения ошибки P0505

Накопление углерода, заклинивание или неисправность клапана управления впуска воздуха на холостом ходу.
Засорение каналов клапана управления впуска воздуха на холостом ходу (из-за наличия грязи, мусора или накопления углерода).
Утечка вакуума во впускной системе после корпуса дроссельной заслонки, которую ECM не может контролировать с помощью клапана управления впуска воздуха на холостом ходу.

Сохранения кода ошибки P0505 в памяти ECM и загорание индикатора Check Engine.
Слишком низкие или слишком высокие обороты холостого хода по сравнению со значениями, указанными в технических условиях производителя.
Неровный холостой ход из-за утечки вакуума.
Заглохание двигателя при остановке автомобиля.
Периодическая работа двигателя на слишком высоких оборотах на холостом ходу.

При диагностировании данного кода ошибки механик выполнит следующее:

Считает все данные и коды ошибок, сохраненные на ECM, с помощью сканера OBD-II, очистит коды и проверит, появляется ли код ошибки P0505 снова.
Проследит за работой двигателя на холостом ходу при включенной и выключенной передаче, чтобы проверить, соответствуют ли обороты двигателя на холостом ходу значениям, указанным в технических условиях производителя.
Проверит двигатель на предмет утечки вакуума.
Проверит двигатель на предмет накопления углерода на корпусе дроссельной заслонки и входном отверстии клапана управления перепуском воздуха на холостом ходу.
Отсоединит и проверит клапан управления впуском воздуха на холостом ходу.
Проверит, не засорены ли каналы клапана управления впуском воздуха на холостом ходу.

Пренебрежение проверкой двигателя на предмет утечки вакуума перед заменой клапана управления впуском воздуха на холостом ходу.
Не удаление излишков углерода в каналах клапана управления впуска воздуха на холостом ходу при замене клапана.

Код P0505 указывает на то, что клапан управления впуском воздуха на холостом ходу работает ненадлежащим образом, что может привести к тому, что двигатель будет работать на слишком низких или слишком высоких оборотах на холостом ходу. Также двигатель может заглохнуть при остановке автомобиля.
При загорании индикатора Check Engine автомобиль не сможет пройти проверку на токсичность отработавших газов.
Наличие утечки вакуума может привести к тому, что двигатель будет работать с перебоями. Также возможно снижение эффективности использования топлива.

Замена клапана управления впуска воздуха на холостом ходу, очистка корпуса дроссельной заслонки и каналов клапана управления впуска воздуха на холостом ходу.
Удаление накопленного углерода с корпуса дроссельной заслонки и в каналах клапана управления впуска воздуха на холостом ходу.
Устранение утечки вакуума в вакуумной системе или через прокладку впускного коллектора двигателя.

Код P0505 указывает на наличие проблемы, связанной с системой управления оборотами холостого хода. Чаще всего проблема заключается в вакуумном проводе, идущем к впускному отверстию клапана управления впуска воздуха на холостом ходу или отверстию в корпусе дроссельной заслонки.

Плавающие обороты следует отличать от перебоев в работе, связанных с нарушением горения топливовоздушной смеси в одном либо нескольких цилиндрах. В нашем случае двигатель работает ровно, но стрелка тахометра дергается. Рассмотрим, почему плавают обороты на холостом ходу и что делать водителю, чтобы самостоятельно определить причину неисправности.

Подсос неучтенного воздуха

Чаще всего скачки оборотов мотора на холостом ходу связаны с подсосом во впускной коллектор неучтенного воздуха. Блок управления двигателем регулирует время открытия форсунок, опираясь на показания датчика массового расхода (ДМРВ) либо датчика абсолютного давления (ДАД) в паре с датчиком температуры воздуха (ДТВ). В топливных картах ECU (Engine Control Module) прописаны желаемые обороты холостого хода, которые поддерживаются с помощью регулятора холостого хода (РХХ) либо дроссельной заслонкой с электроприводом.

В инжекторной системе питания с расходомером любая неплотность впускного тракта после ДМРВ спровоцирует нестабильные обороты двигателя на холостом ходу. Фактическое количества воздуха, попадающее в цилиндры, будет больше расчетных значений, которые строятся на показаниях ДМРВ. Также нередко возникает ошибка по бедной смеси, так как ЭБУ регистрирует неучтенный воздух только постфактум, опираясь на показания кислородного датчика (лямбда-зонд).

Поскольку в двигатель попадает больше воздуха, обороты поднимаются, что вызывает рассогласование в ЭБУ между желаемым и фактическим числом оборотов коленчатого вала. Желая уравнять эти значения, контроллер прикрывает/открывает регулятор холостого хода либо дроссельную заслонку, если РХХ не предусмотрен конструктивно. Но из-за неучтенного воздуха выставить обороты не получается, они начинают то подниматься, то опускаться, что водитель замечает по дергающейся стрелке тахометра.

Такое явление становится возможным вследствие роста давления во впускном коллекторе (причина – подсос) при закрытой дроссельной заслонке (ДЗ). Положение дросселя ЭБУ отслеживает с помощью специального датчика, вмонтированного в корпус ДЗ. В штатном режиме ситуация, при которой в двигатель попадает больше воздуха, а дроссельная заслонка полностью закрыта, возможна только при торможении двигателем. К примеру, когда при движении с горки на передаче водитель отпускает полностью педаль акселератора. Обороты коленчатого вала будут расти за счет инерции автомобиля, набирающего скорость на спуске. Для уменьшения расхода топлива логично отключить топливоподачу, что ЭБУ и делает до того момента, пока обороты не опустятся немногим выше холостых. Иными словами, пилообразные колебания оборотов на холостом ходу происходят из-за ложного определения ЭБУ режима торможения двигателем.

Распространенные места подсоса воздуха

Неплотно зажатые хомуты патрубков, вакуумных шлангов.
Трещины резиновых шлангов, патрубков. Чаще всего встречаются вблизи хомутов, в местах соприкосновения с элементами навесного оборудования.
Порванная мембрана вакуумного усилителя тормозов.
Негерметичность вакуумных клапанов (PCV, EGR, клапан продувки абсорбера). Причина подсоса — негерметичная мембрана, но не стоит исключать трещины корпуса. Если на автомобиле установлено ГБО, проверьте вакуумный корректор.

На автомобилях японского производства при поиске неисправностей уделите внимание системе вакуумных клапанов, участвующих в регулировке прогревочных оборотов и открытии каналов добавочного воздуха.

Трещина пластикового впускного коллектора вследствие заводского брака либо механических повреждений. Нередко такие коллекторы состоят из нескольких элементов, собранных на уплотнительных прокладках. Если прокладки вследствие температурных нагрузок в обжатом состоянии дубеют, через них будет подсасывать воздух во впускной коллектор.
Неплотное прилегание впускного коллектора к ГБЦ.
Изношенные либо неправильно установленные уплотнительные колечки топливных форсунок.
Износ оси вращения дроссельной заслонки в корпусе (очень часто встречается на Mitsubishi Lancer 9).

Можно ли самостоятельно найти причину плавающих оборотов?

Как показывает опыт практикующих диагностов, обороты начинают плавать после проведения ТО либо других ремонтных работ в подкапотном пространстве. Нередко в процессе работы мастера забывают подключать либо незаметно для самих себя сдергивают вакуумные шланги со штуцеров. Поэтому если автомобиль недавно ремонтировали, осмотрите подкапотное пространство на предмет обломанных штуцеров и неподключенных вакуумных трубок. Если визуальный осмотр ничего не дал, воспользуйтесь несколькими простыми методами поиска подсоса воздуха.

Поочередно пережмите пассатижами резиновые шланги и патрубки, которые подходят к коллектору. Так вы отключаете систему и исключаете ее влияние на работу двигателя.
Попрыскайте водой на впускной коллектор и вакуумные трубки. При всасывании во впускной тракт воды вместе с неучтенным воздухом вы услышите характерный звук. Нередко подсос можно определить по шипению при работе двигателя на холостом ходу.
Соорудите дымогенератор из подручных средств (в Интернете масса инструкций по сборке такого прибора в домашних условиях). Суть проверки в том, чтобы наполнить впускной тракт дымом. В местах негерметичности дым будет выходить наружу. Тест лучше всего проводить в помещении с выключенным светом, точечно освещая возможные места утечки фонариком. Перед поиском причины плавающих оборотов необходимо плотно заткнуть гофру, подходящую к воздушному фильтру.

Как РХХ влияет на холостой ход?

Обороты могут плавать в случае неправильной работы регулятора холостого хода. РХХ – ключевой элемент стабилизации холостого хода. Он необходим для регулировки проходного сечения байпасного канала, сообщающего впускной тракт до дросселя и задроссельное пространство в те момент, когда ДЗ полностью закрыта. С помощью РХХ блок управления двигателем увеличивает количество воздуха, поступающее во впускной коллектор при возрастании нагрузки на двигатель в режиме холостого хода. Речь о включении мощных электрических потребителей (вентилятор отопителя, фары, стеклоочистители, обогрев стекла и т.п.).

Принцип работы регулятора основывается на перемещении штока, блокирующего байпасный канал. В обесточенном состоянии клапан перекрывает канал под действием возвратной пружины. При подаче питания шаговый электродвигатель (количество шагов регулируется скважностью сигнала) втягивает шток на необходимое расстояния, изменяя тем самым проходное сечение канала. Признаки неисправности регулятора холостого хода:

плавают обороты двигателя;
двигатель глохнет на ходу при выключении передачи;
мотор работает неустойчиво и может заглохнуть при включении кондиционера, мощных электрических потребителей;
отсутствие прогревочных оборотов (1100-1300 об./мин);
при резком сбросе газа обороты медленно опускаются, зависают.

Возможные неисправности

Загрязнение канала, штока, появление на штоке ржавчины. Ход клапана затруднен, поэтому ЭБУ не может точно регулировать сечение байпасного канала.
Неисправность электродвигателя. Нередко причиной выхода из строя становится разгерметизация корпуса РХХ, из-за чего внутрь попадает пыль и влага.
Обрыв проводов питания, появления окислов на контактах разъемов, слабый контакт в соединительных колодках.

Схема управления регулятором внутри ЭБУ крайне надежна и выходит из строя в случае попадания внутрь блока влаги, замыкании питающих проводов и при механическом повреждении дорожек, элементов печатной платы.

Неисправности дроссельной заслонки

На большинстве современных инжекторных системах питания РХХ отсутствует. Его роль выполняет электропривод дроссельной заслонки. С помощью электродвигателя ЭБУ приоткрывает дроссельную заслонку на необходимый угол, регулируя количество воздуха, потребляемое двигателем на холостом ходу. В отличие от регулятора, который не имеет обратной связи, ECU отслеживает положение дроссельной заслонки сразу по 2 датчикам положения.

Симптомы неисправной дроссельной заслонки схожи с проявлениями поломки/загрязнения РХХ. Чаще всего устранение скачков оборотов и плавающих оборотов на холостом ходу ограничивается промывкой дроссельной заслонки. Для этого необходимо снять дроссельный узел и хорошо вымыть с помощью бензина и мягкой ворсовой кисточки.

Категорически запрещено чистить внутреннюю часть дросселя металлическими щетками, острыми предметами. Лучше всего для промывки использовать специальные очистители карбюратора в аэрозольных баллончиках.

Если чистка не решила проблему плавающих оборотов на холостом ходу, начните с компьютерной диагностики. Вероятно, что чтение кодов неисправностей и выявление аномалий в работе датчиков положения укажет вам верное направление для поиска причины нестабильных холостых оборотов. Нередко после промывки дроссель, как и РХХ, нужно адаптировать с помощью диагностического оборудования.

Видео: Плавают обороты холостого хода? Полезные советы

Датчик давления системы гидроусилителя

Показания датчика давления в системе гидроусилителя рулевого управления используются ECU для компенсации нагрузки на двигатель, возникающей при работе насоса ГУ. Нестабильные показания датчика приведут к плавающим оборотам холостого хода, просадке оборотов при повороте руля.

Читайте также: