Сузуки балено плавают обороты

Добавил пользователь Евгений Кузнецов
Обновлено: 20.09.2024

KASiK

Мудрец

26 Август 2008 8,764 5,103 113 48 Санкт-Петербург, Красное Село Езжу на . Suzuki Liana HB 1.6 4WD АКПП 2007
Geely Atlas Luxury 2.4 6AT 4WD Янтарное золото

Всем привет.
Может у кого было подобное, подскажите причину проблемы.
После прогрева (на горячем двигле) слегка плавают обороты двигателя, не стабильно держит обороты. Плавание это, откровенно говоря, не существенное, по стрелке тахометра даже не видно, но на слух слышна эта нестабильность. Причем при переходе на газ плавание пропадает.
Заехал на Бош-сервис на диагностику: по показаниям всех датчиков и диагностического оборудования все просто прекрасно, но проблема есть. Выявить ничего не удалось.
Решил пойти по методу тыка - менять все подряд, что может на это влиять (благо запчасти есть под рукой). В итоге заменил: свечи, катушки зажигания, датчик температуры, клапан EGR, датчик разряжения воздуха во впускном коллекторе (на дроссельной заслонке), лямбду. Практически без изменений. Ну разве чуть меньше гуляние стало. Позвнил своему знакомому спецу в МСК, тот посоветовал для начала пару вещей: сменить свечи и залить 98 бензин. Не помогло
Пока в мыслях одно осталось: я использую пока только б/у запчасти, и хоть выбираю с виду в очень хорошем состоянии, и с заведомо исправного двигателя, который сам проверял перед разборкой в работе. Есть, конечно, вероятность, что опять же и они неисправны были, но это маловероятно. Разве что свечи хочу попробовать новые поставить.
Может кто подскажет, в какую сторону "копать"?:whistling:
Голову уже сломалЧешу репу. В принципе не критично, но мне не нравится такая работа движка.
Заранее всем признателен

Наш человек

Ответ: Плавают холостые обороты

Осталось только проверить форсунки, топливный носос, прошивка в ЭБУ(сам ЭБУ).

KASiK

Мудрец

Ответ: Плавают холостые обороты

ЭБУ вряд ли, он же не знает, на бензине или на газе движок работает. Ведь на газе все нормально-то. Да и что с ЭБУ случиться может? Очень мало вероятно, как мне кажется.

Заменил еще:
- форсунки, причем заранее проверил их, да и старые пылили прекрасно (поставил от VVT-го движка - они более "продвинутые", больше дырочек, распыляют лучше: в движках 106 л.с. (до 2005 года) форсунки с 4-мя дырочками, а в более новых ВэВэТэтых движках (107 л.с., с 2006 года) уже больше дырочек более мелкого диаметра - распыляют они более мелкодисперсной и широкой струей).
- регулятор топливного давления на рампе форсунок
- датчик температуры двигателя
- датчик температуры воздуха (в корпусе воздушного фильтра).

Чтоб еще такого заменить?Чешу репу.

Мне уже смешно становится ремонтировать таким методом тыка. Скоро колеса местами менять стану ради решения этой проблемы:hilarious:
Кстати, как я понимаю, на дроссельной заслонке еще стоит регулятор (клапан) ХХ - номер 4 на картинке:

Может он шалит, но почему тогда на газе все нормуль? Чешу репу.
Менять ее не хочется, да и винтики там неудобно откручивать, и еще там прокладка. вдруг повредится, то придется всю заслонку в сборе менять. Не хочу.
Но что-то все же с бензином связано. Получается, что остается только топливный насос и фильтр, да чистка дроссельной заслонки. Ну насос проверить не трудно - по давлению бензина в системе. В понедельник заскочу на БОШ-сервис попрошу проверить манометром. Может и заслонку почищу сразу у них. А что еще может - уже фантазии не хватает. Кто-то недавно тут на форуме писал что-то про чистку ДЗ, не помню, что там зха ситуация была. Мож и у меня то же?
Как уже говорил, плавания очень слабые, но слышны и ничего не понимающим в моторах людям, да и на глаз видны покачивания движка. В принципе, не криминально, ездить-то можно и вряд ли к печальному чему-то приведет, но не приятно как-то, да и ехать далече на море как-то не хоца с такой проблемкой.
Жду ваших мыслей, хотя, наверное, загнал всех в тупик уже своими экспериментами
SID, ты на связи? Мож ты чё сообразишь?

KASiK

Мудрец

Ответ: Плавают холостые обороты

Vladimir73

Местный

Ответ: Плавают холостые обороты

т.е. "дросель" промыт? а клапан ХХ тоже? насколько тщательно? все это хозяйство необходимо мыть со снятием, смазкой и последующей адаптацией ДЗ, иначе -"мертвому- припарка".
Да. у меня плавает ХХ(несильно) на прогреве и иногда при сбросе газа ХХ падает до 500.
Была проблема с сильным плаванием ХХ от 1500 до 3000 -помыли ДЗ на Автодине-запад, но похоже плохо, т.к. осталась проблема из предыдущего предложения.

KASiK

Мудрец

Ответ: Плавают холостые обороты

Спасибо, Vladimir73!
Я не видел процесса промывки, но явно ДЗ не разбирали. Честно говоря, сейчас и не хочется уже заниматься таким делом, терпение лопнуло, да и времени уж нет - и так из-за мелочи потратил кучу драгоценного времени. Пока притормозил процесс решения проблемы, собираю информацию, анализирую, потом, если усугубится состояние движка, то займусь вновь. Если же проблема не ухудшится, то и ну ее в болото. Не стоит овчинка выделки, т.к. более как действия на нервы эта неполадка проблем не доставляет.

Свой в доску

Ответ: Плавают холостые обороты

Если рассуждать логически (. "Пойдем логическим путем". ) то надо смотреть тракт индивидуальный для подачи бензина, т.е. вода в бензобаке, фильтр, насос и т.п. А чтобы тебя еще больше запутать: http://www.suzuki-club.ru/forum/sho. F5%EE%EB%EE%F1%F2%FB%E5+%EE%E1%EE%F0%EE%F2%FB
Но там на газу поведение такое же.
P/S А вообще поведение машины бывает непредсказуемым: приехал после зимы на дачу - там в гараже всю зиму простоял "Святогор". Завел ветерана, слегка выгулял его по грунтовой дороге и загнал снова в гараж. В следующие выходные решил ехать за дровами в лес - завел отъехал 100м и заглох. Далее почистил свечи завел, при прогреве заглох (т.е. в процессе прогрева постепенно падают обороты, далее двигатель глохнет и больше не заводится вообще), поменял высоковольтные провода - завел, заглох, почистил карбюратор завел, заглох. Купил новенькие свечи все тоже самое. Далее с воплями, чтоб ты. остервенело вытащил и вставил разъем на высоковольтном коммутаторе несколько раз. Аппарат тяжелее воздуха испугался и теперь заводится с пол пинка и держит обороты во всех режимах. Так что контакты вещь тонкая, особенно если хранятся во влажном помещении!

KASiK

Мудрец

Ответ: Плавают холостые обороты

hilarious:
У меня тоже так бывает: мучаешь себя и машину, психанёшь, что-нить швырнёшь, а потом вдруг мысля верная приходит, что просто банально забыл что-то подключить. Брат так на днях на Пассате менял стартер и забыл прикрутить нормально "землю". Дык 3 дня мучился и психовал, а вчерась обнаружил и смеялся над собой.

Спасибо!
Если логически, то бензонасос и фильтр я отбросил, т.к. недостача бензина скорее проявлялась бы при больших оборотах и нагрузке, а на ХХ бензина мало надо, поэтому давления должно хватать. Хотя все же вероятность остается. Да и вода, конечно, может быть.
Датчик коленвала или распредвала (как в той теме по вашей ссылке предполагают) - вряд ли, т.к. они обычно себя иначе проявляют - дерготнёй на повышенных оборотах, а на ХХ редко, да и не плаванием, а чаще пропусками зажигания.
Я припоминаю, что подобное было на Пассате при подсосе воздуха во впускном коллекторе. Бензхиновая работа двигателя очень критична к малейшим подсосам неучтенного воздуха, а при переходе на газ эти мелочи не критичны, поэтому он и работает стабильнее на газе. Может и в этом причина. Но я осматривал все, ничего подозрительного не нашел. Подтянул все хомуты на трубках, подводящих газ. Сегодня записался на диагностику и регулировку газа на другой сервис (не к своим установщикам) - может сторонний человек что-то заметит или найдет своим "незамыленным" взглядом. К тому же на газе тоже чувствуется какая-то слабинка в последнее время. При этом в последние несколько месяцев периодически при работе на газе на ХХ стала выскакивать ошибка "слишком богатая смесь". Возможно, что все это связано. Уже забеднил газ на ХХ, но ошибка все равно появляется, а раньше не было ее. Где-то все же что-то не то.
Да, газ - это хорошо. И иногда удается локализовать проблему с его помощью. Но все же лишнее вмешательство в авто бесспорно приносит дополнительные проблемы и трудности в их решении. Ну, как говорится, ради экономии приходится в чем-то другом жертвовать.

аэрофлот

Местный

Baleno 1,3 бензин, МКПП, плавают обороты и временами спадают до нуля. У кого были похожие симптомы, чем лечили? Я попробовал свечи почистить- помогло, но не надолго. Почему-то при включении печки падение оборотов усиливается.

KrayneFF

Наш человек

Ответ: Плавающие обороты

У меня плавали обороты вследствие смещения шестерни колена из-за разбитой шпонки, лечил заменой шестерни, помогло.

wonder

Проходил мимо

Ответ: Плавающие обороты

Плавающие обороты - и вот я без машины Рыдаю! Когда это началось в прошлом году (а я хозяин нерадивый) через несколько месяцев машина встала - сгорело сцепление. Поменяли. Хватило на 8 месяцев - опять машина на веревочке в гараж прикатилась. Спецы говорят - или бензонасос или фильтр его. В общем буду лечить. Если поможет, напишу. Но то, что лечить надо сразу - это точно.

wonder

Проходил мимо

Ответ: Плавающие обороты

смотри пост "катализатор, катушка зажигания, Baleno". Это про мою машину.

xbeast

Бывает здесь

Ответ: Плавающие обороты

У меня балено 1.3 и также пару раз наблюдалось такое но судя по тому периоду я залил ужасный бензин и после этого пару раз было поменя л свечи наконецто бензин закончился залил пару десятков литров супера качественно го и пронесло все .. вот как известно у нас бензин такой что ужас ..но и у нас в Грузии и у вас в России.вот ))

аэрофлот

Местный

Ответ: Плавающие обороты

Кстати, как часто надо менять топливные фильтры? Надо ли менять небольшой квадратный бак который под капотом, недалеко от фильтра?

kimbula

Сузуковод со стажем

22 Сентябрь 2008 1,390 171 63 Самара Езжу на . Suzuki Baleno Wagon, G16B, МКПП, 4WD, superior white, 2000г.

Ответ: Плавающие обороты

Вложения

Андреев Ю.А.

Продвинутый новичок

Ответ: Плавающие обороты

Посмотри В/В провода. У меня было похожее. Трещинка на одном из наконечников. И все!! Сразу пробивает и вследствии этого плавают обороты. Либо менять провода, либо просто заизолировать трещину изолентой. Должно помочь.

ТОЛИК

Проходил мимо

Ответ: Плавающие обороты

1,8 esteem таже проблема сослались на датчик дросельной заслонки, заказал как придет отпишусь

Axioma

Guest

Ответ: Плавающие обороты

проблема однозначно с электрикой (контакты), я мучилась больше года (обороты падали - машина глохла) - проблема оказалась в сигнализации. Недавно она глюканула так, что пришлось отключить совсем - машина больше не глохнет, аккумулятор больше не разряжается.
Кстати, сигналка КОБРА моноблок (прослужила 9 лет).

amigos

Эксперт

28 Июль 2008 3,093 561 113 43 Дубна Московская область Езжу на . Suzuki Baleno Wagon 1,6 4WD 2001 SY416-5 (Blue Metallic), Isuzu Amigo '93 4ze1

Ответ: Плавающие обороты

Гдето я писал и не только, что сигнализация вещь ненадёжная и может начать глючить через -2-3 года. У моего родственника , машина сама по себе открывала и закрывал двери.

Предыстория.
В прошлом году стало подъедать масло и появился дымок на холодном пуске. Ну ясен пень маслосъемники. Как раз думаю все прокладки двигателя поменяю. ВСЕ. Давно комплект пылился.
Приехал в сервис. Диагностика, осмотр. Мой предположительный диагноз оказался верным.
Решили с мастерами очистить, отмыть, заменить всё, что чистится, моется, меняется.
Сделали.
Первый пуск. Все ОКеюшки. Дыма нет нет детонации, посторонних шумов, вибраций, но…
Высоковаты обороты. Ладушки, выставили клапоном холостого хода прогревочные обороты.
Ждём. 5 минут полёт нормальный.
Но через 10 минут, когда стрелка температуры ОЖ сдвинулась с мёртвой точки, обороты стали дико гулять(до ремонта обороты как вкопанные — 800). Именно дико с 600 до 1800.
ДПДЗ у меня статичный, т.е. нельзя его вращать выставляя номинальное сопротивление.
Снимал клему, пытался "обучить" по мануалу Ауди, Шкоды, Тойоты, Шевроле, но безрезультатно.
Печаль…
Решил поездить так, как есть.
Через 3-4тыс. км. обороты стали гулять меньше( 800-1000). Ещё через 1000км.( 800-900).
Не критично, правда? Но я параноик и считаю, что всё, что есть в машине, должно работать на 5.
Роем — копаем, читаем, еб@м мозХ каждому слесарю и…
Вывод — ДПДЗ!
Контрольное сканирование и… Лаунч сказал, что очень высокое напряжение на выходе из ДПДЗ.
Плюс, как оказалось, регулировочный винт уже крутили.
Смотрим ценник. Огооо, около 5000 за оригинал, не хило.
Китай — 800.
Решил взять за 800, если он, то со временем куплю новый, а если нет, то придётся брать весь узел в сборе на разборе))))
При помощи отвёртки и зазорных пластин производства СССР установил минимальный зазор заслонки без закусов. Поменял ДПДЗ на Китай.
Барабанная дробь…
Запуск…
Ураааааааааа…
Обороты 800, не гуляют, с прогревочных 1200 до 800 сошли плавно. Мотор стал чётче, быстрее и плавнее откликаться на педаль газа. На ходу всё отлично.
Езжу — радуюсь.
Но…
Через пару недель стал замечать, что появились пинки под зад при длительной езде на средних оборотах, когда полностью отпускаешь педаль газа. При диагностике ошибок нет. Все рабочие показатели и на холостом ходу и при движении в норме.
Вывод один. Неучтенный воздух, который просачивается через заслонку. Я конечно щупами выставил минимум, но выставить ноль, как на заводе увы…
Но есть решение!
ПРЕДСТАВЛЯЮ ВАШЕМУ ВНИМАНИЮ…

Антифрикционная смазка molykote.
Итак.
Снимаем дроссель, чистим, моем, обезжириваем, оклеиваем скотчем то, что не хотим смазывать.

Смазку наносим на внутреннюю сторону заслонки. Первичное высыхание(исчезновение блеска) около 3-х минут.
Я нанес 3 слоя, пока не убедился, что зазора нет.

Купил неделю назад машину, в целом всё было неплохо, но через пару дней всплыла плавающая проблема с плавающими (простите за тавтологию) оборотами на холостом и некоторыми подёргиваниями при движении.

Покурил интернет в поисках причин проблемы, потом подключил комп с SZ Viewer и проверил ошибки с показаниями датчиков. Ошибок нигде не было, датчики все работают как положено. Стало быть, скорее всего свечи или катушки. Снял свечи, посмотрел, более менее живые были, стал ждать пока проблема появится вновь, чтобы посмотреть искрят ли катушки или ВВ. Как искрят не увидел, а вот щелкала одна из них знатно.

Проблема локализована, решил не ограничиваться полумерами и заказал сразу две новые катушки Denso, родные ВВ провода и свечи. В любом случае, по книжке катушки надо менять через 85к км, а машина уже прошла 95 и за 13 лет, что тоже не маловажно.

Заодно решил поменять воздушный и салонный фильтра:

После замены осмотрел старые катушки и провода, мёртвая по ходу только одна катушка, которая трещала, провода и вторая могли бы ещё походить. Оставлю их на всякий пожарный.
На машине после замены долго пока не катался, но даже на тех нескольких сотнях метров машина работала ровно и с кондеем и без. Не сказал бы что сильно бодрее стала, но вялости нет.

Процесс не фоткал, ибо шёл дождь пока я всё это делал и капот был накрыт сдутым плавательным матрасом)

Читайте также: