Рено гранд сценик 3 дизель плохо заводится на холодную

Добавил пользователь Skiper
Обновлено: 19.09.2024

Ремонт Renault, Nissan и Lada Largus
ежедневно с 9.00 до 21.00
схема проезда / полные контакты

Scenic плохо заводится после морозной ночи

Подскажите пожалуйста, как начались морозы мой сценик двигатель K4M АКПП стал плохо заводится, может с 5 может с 30 раза. думал замерзает топливная система, так как акумм крутит, но не помогло не присадка не полный бак. А недавно перед запуском решил подергать все пластмасовые фишки на движке, не знаю это датчики какие-нибудь или просто контакты но помогает, подергаешь их все и заводится нормально. Что это может быть подскажите пожалуйста. Главным образом интересует фишка сверху плиты закрывающей движок, слева черная такая. подергаешь и её и тогда сто пудово заведешся.

Честно говоря, по Вашему описанию мы не поняли, что это за фишка, а потом, какая разница, ведь это ненормально, что для запуска мотора надо дергать что-либо под капотом. Рекомендуем диагностику для начала.

да согласен, просто думал уже кто-нибудь сталктвался. проблемв такая у многих как я почитал но причины у всех разные. кстати если я завелся с утра то сколько бы машина не стояла днем завожусь без проблем. спасибо за ответ

Все один в один, с утра если заведется с неизвестно какой попытки, потом весь день работает как часы. Начинается обычно осенью ( может отсыревает чего ни-будь? ), потом само проходит, диагностика ничего не показывает.

да, да именно так. сейчас было пару плюсовых ночей заводился с первого раза. сегодня опять мороз и опять проблемы. даже не знаю что думать

Ответ
думаю это неисправность датчика положения коленвала или клапана, регулирующего давление топлива в корпусе бензонасоса. или свечи давно не меняли
попробуйте утром несколько раз включить и выключить зажигание не включая стартер.
Если после этого мотор заведется сразу, значит проблема в бензонасосе.

Ответ
Как совет, снять и поставить обратно разъёмы датчиков каленвала, и датчика массового расхода воздуха(абсолютного давления). Зачастую помогает. Заодно осмотреть визуально, на предмет окисления.
Прошлой зимой на части логанах наблюдалось нечто похожее, оказалось дефект(заводской) иммобика.

З.Ы. Косяк скорее всего не в акомме.

З.Ы. Датчик коленвала находится над картером сцепления, датчик расхода воздуха в районе воздушного фильтра.

Теперь разберемся в причинах бедной смеси при холодном пуске. Бедная смесь может получиться в следующих случаях:
1. Слишком много воздуха поступает в цилиндры. Это возможно при неправильном положении регулятора холостого хода или дроссельной заслонки, а также при подсосе воздуха во впускной коллектор извне, неапример через неисправный клапан адсорбера.
2. Слишком мало бензина. Это возможно вследствие недостаточного давления топлива в топливной рампе во время пуска (не работает бензонасос, сильно загрязнен топливный фильтр), сильно загрязненных форсунок, а также из-за недостаточного времени открытия форсунок, управляемых ЭБУ двигателя по информации, получаемой от датчиков.

Я бьюсь над решением этой проблемы уже вторую зиму. Было сделано следующее:
1. Проверен впускной коллектор на предмет подсоса воздуха - все герметично.
2. Проверен клапан адсорбера - при включении зажигания закрыт и герметичен.
3. Почищен регулятор холостого хода. Грязи было много, холостой ход стал стабильнее, но на холодный пуск повлияло в лучшую сторону только в первые несколько дней. Судя по отзывам на других форумах, даже при установке нового регулятора проблема холодного пуска не исчезает.
4. Проверен потенциометр дроссельной заслонки и почищена дросельная заслонка - все оказалось в норме.
5. Проверен датчик температуры воздуха - сопротивление сроде соответствует номинальному при данной температуре.
6. Проверен датчик температуры охлаждающей жидкости. Вроде бы тоже сопротивление его при данной температуре укладывается в номинальное, но. При установке вместо датчика постоянного сопротивления того же номинала двигатель пускается с пол-пинка! Парадокс! Склоняюсь к мысли о неправильной обработке ЭБУ двигателя данных с датчиков.

Для полного понимания процессов, происходящих в двигателе по утрам при холодном пуске нужно сделать диагностику холодного двигателя перед первым пуском и во время и после первой неудачной попытки. Жду ближайшего холодного выходного.
*****************************************************
Простейшая "приспособа" для уверенного холодного пуска мотора - последовательно к датчику температуры охлаждающей жидкости через кнопку подключать постоянное сопротивление в 5-7 кОм. Включаешь зажигание, нажимаешь на кнопку (для ЭБУ температура сдвигается на несколько градусов в более холодную область) и заводишь. Это "решение проблемы холодного пуска" известно уже давно. Но мне хочется разобраться в этом процессе досконально и понять, почему так происходит и найти решение без установки каких-либо дополнительных "устройств".
******************************************************
Сделал сегодня утром диагностику на холодном двигателе.
Для диагностики использовал старенький компьютер сына, программу DDT2000 и KL-адаптер собственной конструкции. На улице (по информации местных телеканалов) -18 градусов, по датчику наружной температуры в машине -19 градусов. Размотал из дома пару удлинителей (прохожие взирали на процесс с недоумением ), принес компьютер, поставил, соединил, включил, запустил программу.
Экран параметров работы двигателя показал температуру датчика температуры охлаждающей жидкости -16,4 градуса, температуру датчика температуры воздуха - 16,3 град. Попробовал завести - не завелась.
Отключил разъем с ДТОЖ - параметр температуры ДТОЖ установился в -40 градусов. Повернул ключ - завелась через 2-3 секунды. Заглушил, подсоединил разъем на ДТОЖ, снова завел (через 1-2 сек. завелась).
При заводке со снятым разъемом с ДТОЖ время открытия форсунок достигало 12-13 мсек., с разъемом на датчике - около 8 мсек., по мере прогрева быстро снизилось до 4-5 мсек. Делаю вывод, что при снятом разъеме ЭБУ действительно льет больше бензина более чем в полтора раза и поэтому двигатель заводится. Все параметры датчиков на холодном двигателе оказались в норме.

Основной вывод таков - проблема холодного пуска в моей машине связана с системой питания - бензонасос, топливный фильтр, топливопровод, топливная рампа, форсунки. Думаю, недостаточное давление топлива в рампе при холодном пуске. Как только станет потеплее, посмотрю и почищу бензонасос, сменю топливный фильтр, попытаюсь промыть топливопровод. Потом очередь и до форсунок дойдет. Вот так!
******************************************************
Если решение проблемы еще интересует, то вот что мною сделано:
1. Диагностика двигателя - все ОК!
2. Проверка всех датчиков на соответствие тех.ноте 3504A.pdf (у меня двигатель К4М с ЭБУ "Sirius 32") - все ОК!
3. Промывка регулятора холостого хода - грязи в нем было много.
4. Замена воздушного и топливного фильтра.
5. Проверка бензонасоса, давления в топливной рампе и давления открытия обратного клапана бензонасоса - ОК!
6. Промывка форсунок на сервисе.
7. Сброс адаптивных показателей ЭБУ двигателя путем снятия клеммы аккумулятора на 5-7 минут.

Теперь заводится с пол-тыка!
Удачи!
******************************************************
ОК - значит при проверке оказалось, что данный узел (датчик и т.п.) оказался в порядке. Не соответствовало нормальному состоянию только следующее:
1. Грязь в регуляторе холостого хода. Вычищен с помощью "Очистителя карбюратора" дома, на кухне, за 15 мин.
2. Топливный фильтр - после замены старый распилил, он оказался довольно грязным (не менялся 30 тыс. км)
3. Ну и форсунки в сервисе промыли жидкостью "ЛАВР". Насколько они были грязными - не знаю, но после промывки снизились вибрации на холостом ходу, увеличилась приемистость двигателя (субъективно), и заводится по утрам с пол-тыка вне зависимости от температуры на улице!
******************************************************
Сергей, расскажи пожалуйста поподробней, как регулятор холостого хода чистить.
Какой брал топливный фильтр?
Форсунки в сервисе рено мыл?

Регулятор холостого хода на 16-клапанных двигателях (K4M, F4R, F4P) находится в левом дальнем углу двигателя, если смотреть на него спереди. Состоит из дух частей - шагового электродвигателя, к которому сверху подключен 4-х проводный разъем, и пластикового корпуса с двумя патрубками. Корпус тремя саморезами прикреплен к корпусу воздушного фильтра, к нему двумя винтами сверху привинчен шаговый электродвигатель. Один патрубок входит в корпус воздушного фильра, на другой надета резиновая трубка, подсоединенная к впускному коллектору. В середине этой трубки имеется отвод, к которому подсоединена трубка, идущая к адсорберу. внутри у шагового двигателя есть толкатель в виде грибка, перекрывающие отверстие между двумя патрубками. Вот в этом отверстии и патрубках и собирается грязь!

Порядок снятия и промывки:
1. Отсоединяем разъем от шагового двигателя.
2. Откручиваем пластиковый корпус в сборе с шаговым двигателем и несем домой (в гараж)
3. Откручиваем два винта и снимаем шаговый двигатель
4. Берем тряпку, ацетон (или "очиститель карбюратора", он гораздо лучше грязь отмывает) и чистим изнутри пластиковый корпус и патрубки
5. Пшикаем "очистителем карбюратора" в просвет между электродвигателем и толкателем, а потом вытрясаем из него грязь. Повторяем до тех пор, пока грязь перестанет из него выходить.

Принцип работы регулятора таков - ЭБУ после выключения двигателя двигает толкатель вниз, пока он полностью не перекроет воздушное отверстие. Это начальное положение. После включения зажигания, в соответствии с адаптивными настройками ЭБУ посылает на шаговый двигатель определенное число импульсов, которое сдвигает толкатель вверх на определенное расстояние, тем самым приоткрывая отверстие на определенную величину. При пуске двигателя, когда педаль газа отпущена и дроссельная заслонка закрыта, воздух во впускной коллектор поступает только через это отверстие. Соответственно, положение толкателя напрямую влияет на состав смеси при пуске - больше приоткроет - смесь обедняется, меньше приоткроет - обогащается.
При чистке вы наверняка собъете положение толкателя. После установки обратно на двигатель, в зависимости от того утопили ли вы толкатель или наоборот вытащили, у вас или совсем не будет холостого хода, или обороты ХХ будут повышенными. Для возвращения оборотов в норму регулятор необходимо откалибровать. Как это сделать?
1. Сбросить клемму с аккумулятора на несколько минут, чтобы сбросить адаптивные настройки ЭБУ.
2. Завести двигатель.
3. Если на холостых двигатель глохнет, то снова снимаете шаговый двигатель, утапливаете руками толкатель на пару миллиметров и ставите обратно. Возвращаетесь к п. 1
4. Если обороты холостого хода повышены, и при нажатии на педаль газа еще увеличиваются и не сбрасываются, то через 20-30 сек. глушите двигатель, делаете паузу в 20-30 сек. и снова заводите. После этого прогреваете двигатель до рабочей температуры на холостом ходу. По мере прогрева обороты холостого хода придут в норму.

Топливный фильтр брал родной "реношный" в официальном сервисе "Рено". Менял сам, в гараже, на яме. Он установлен в передней части топливного бака, сам он защелкнут в пластиковом кронштейне на защелках, к нему присоединены топливные трубки тоже на защелках. Никакой инструмент не требуется (ну может только отвертка чтобы отжать защелки). Замена делается за 10 минут, но только при этом весь бензином обольешься!

Форсунки промывал на официальном сервис. Промывали жидкостью "ЛАВР" без снятия с машины. Вместо топливопровода к рампе подсоединяли емкость с "ЛАВРом" и насосом нагнеталось давление. После чего двигатель заводили и он работал на этой жидкости минут 40 на холостом ходу. Стоит данная процедура у нас 1200 руб. вместе со стоимостью промывочной жидкости.
После промывки форсунок настоятельно рекомендуется заменить свечи, так как они после такой экзекуции долго не живут.

Настал тот день когда запуск машины утром зимой стал досаждать и ко всему прочему загорелся "Джеки Чан". Постоянные дёргания, троение, иногда двигатель крутился но не схватывал во время утреннего старта. Заправляюсь только на Лук… топливный фильтр меняю с заменой масла раз в 8000 км. Короче поехал в сервис, почитать ошибки. Которые выявили проблемы с зажиганием ( к сожалению не помню код ошибки). По заключению принял решение менять свечи которые и заказал там же (АЦ Петровский Мытищи). После замены свечей проверил старые (смотрите фото) выяснилось что одна свеча дохлая. После замены запуск утром стал нормальным. Но "Джеки Чан" не пропал и я поехал в сервис с вопросом. Старые ошибки они не стерли после замены свечей, да и я запамятовал, хотя стоял и наблюдал за процессом. Ошибки я попросил распечатать (смотрите фото). За одно попросил сменить индикацию расстояния межсервисного пробега с европейских заоблачных 30000 км на земные 8000 км. И распечатал всю инфу КЛИПА по машине. Об этом читайте отбельную запись в БЖ.

Новая свеча с красным ободком (сказали что есть другие свечи, разница вроде как в степени накала) кто знает чем отличаются свечи напишите

Выяснилось что при горящем Чеке не работает круиз контроль и спидлимит. Новая свеча выдала те же показания на тестере, что и исправные свечи (возможно я что то не правильно измерял, напишите как правильно). Цена вопроса 3600 за свечи и 1500 за замену.
PS. Свечи выкрутились без проблем и использовании жидкостей, пробег 174000 км. Номер свечей 8200682592 1001руб за свечу (+скидкаа 10%)

Всем добрый день! Такая проблема, утром на холодную очень туго заводится, раза с 5-6, крутит, схватывает, но не заводится. При езде заметил что начал немного подтупливать когда жмёшь на педаль, и немного повысился расход топлива. Дв 1.5 dci K9K 836. Кто-нибудь сталкивался с подобным?

Заправка заправкой.ищи подсос воздуха.для проверки перед пуском попробуй подкачать топливо.если пуск лутше ищи подсос.или роверь обратный клапан

Заменил свечи(две были мертвые), топливный фильтр, сделал полную диагностику форсунок и насоса, сделал диагностику клипом, ну просто всё идеально. Единственное воздух в трубке до фильтра присутствует, большой пузырь, после фильтра нет. Когда погода от 0 до -10 заводится лучше, если ниже -10 то можно очень и очень долго крутить стартером, схватывает, но не заводится, или заведётся и сразу заглохнет.

Распространенная проблема. 1) Какие свечи стоят?
2) Раз бензином воняет значит не сгорает полностью.
Почему так может происходить?
- слишком много поступает его. Почему?
- ДТОЖ
- давление топлива
- MAP(маловероятно)
- слабая искра. Почему?
- свечи, ВВ провода плохие;
- катушка(и) при смерти.
3) Раз плохо заводится и все датчики, ВВ часть проверено и исправно, то:
- подсос воздуха;
- клапан (мотор) ХХ.
Нужно разбираться или же обратиться в автосервис.

__________________
Я бы поездила на хорошей отечественной машине. но кто меня пустит в город на танке.

__________________
Ах у ели,ах у ёлки,ах у ели злые волки

Я все время спускал вам сквозь пальцы, но если я кого-то за что-то поймаю, то это будет его конец!
Сейчас разберусь как следует и накажу кого попало!

На холодную подключаете Clip смотрите как быстро растёт давление в топливной рампе, порядка 200 должно быть для пуска,пока не поднимется, ЭБУ не даст команды на открытие форсунок

И я столкнулся с похожей проблемой. Двигатель 1,5 дци 110 сил, сажевый удален.
На холодную, на улице температура ноль, двигатель заводится после нескольких секунд маслания, заводится не сразу, а чих-пых, брам, брам вместе со стартером. Схватывает пару секунд отдельными цилиндрами. После пуска работает четко и ровно. При пуске облако дыма выбрасывает и с минуту немножно подымливает, интенсивность плавно угасает. Сильно дымит при резком газе, особенно под нагрузкой. Дымит несильно при плавной нагрузке. Проблема с заводкой прогрессирует плавно, 10 тысяч назад при минус 15 так себя вела.
Ещё нюанс, может не связано. При сбросе газа 2-3 раза плавают обороты вверх. Так при покупке было и не поменялось.
Завоздушки нет, пробовал заводить с подкачкой, то же самое. Свечи накала? Как их проверить? Заводил дважды свечи грея- не меняется. Компрессия в цилиндрах? Или форсунки смотреть?

Авто: Каптюр F4R 6МКПП чип от Chipspb, Клио2 D7F, был 9лет Сценик RX4 2002 F4R; был 3года Твинго C3G ..

1. Думаю можно проверить потребляемый ток.
2. А еще сопротивление свечи. Тестером.

А какая погода у вас. Откуда ты?

1. Думаю можно проверить потребляемый ток.
2. А еще сопротивление свечи. Тестером.

А какая погода у вас. Откуда ты?

Я со Львова. У нас около 0, сухо и ветрено. Я скачал с инета какой-то мануал по Кенгу, но там не написано как добраться до свечей накала (только что их сопротивление 0,8 Ом)

проверь компресию. диз. топливо воспламеняеться от давления, а также поменяй свечи накала. делай двойной накал. накалил погасла лампа и через 20-30сек. опять и заводи.

Послезавтра, в субботу, попрошу местных умельцев, чтобы показали где эти свечи накала и как их снать. Если будет результат - поделюсь со всеми.

Ларчик просто открываался. Я уже писал, но ответ пропал с форума куда-то. Все свечи накала были плохие - сопротивление 2-2.5 кОм вместо 0.8 Ом. Заменил (4шт по 10 евро) и без проблем. Еще раз всем кто откликнулся - огромное спасибо.

Всем привет ! Вот немного похолодало и утром струдом завелась. Приятного мало. Почитал в инете, кто что пишет - компресия, свечи накала.
Свечи накала проверить легко - к каждой прикручен контакт откручиваем его и тестером измеряем её сопротивление, у кого тестер с писчалкой очень удобно, робочая свечка пищит. Я проверил свои они все были сгоревшые, как завелась ? Кстати признаком сгоревшей свечи есть чёрный дымок с выхлопной при первом заводе. Заменил свечи и заводится с полпинка и дымка нет. Радость невероятная.

У меня такая самая байда. Проверил, 4 свечи померли. Кстати, а как проверить или подается питание на свечи.
Брал тестер, один конец на подающий провод, второй на масу. Тестер показывал какойто беспредел.

Ну, больше чем дает аккум показать не могло. Алгоритм: сначала подается 12в, затем, по мере прогрева напряжение падает до 6в.
Лучше всего свечи вывернуть и подключить к проводам их питающим. По внешнему виду по мере нагрева и определять.

Двигатель 1,5 dci С наступлением холодов возникла проблема запуска двигателя. Заводится с 5 - 6 попытки, а когда на улице минус 10 отказывается заводится совсем. На горячую заводится без проблем.
Пожет у кого была похожая проблема?

Читайте также: