Ремонт турбины дэу винсторм

Добавил пользователь Евгений Кузнецов
Обновлено: 20.09.2024

несколько недель назад появился свист, похожий на свист турбины. Сначала он появлялся только на холодную в районе 2.2 тыс. об/мин, но быстро прогрессировал и теперь есть всегда в диапазоне ~1.9 - 2.4 тыс. об/мин. При том только во время езды. На стоячей машине никакого постороннего звука нет.
Катализатор и сажевик выбит, поэтому некоторые говорят мол "турбину будешь слышать всегда". Но ведь раньше то этого свиста не было?!

Сегодня решил проверить впусные патрубки на предмет трещин и заодно посмотреть люфт на лопатках турбины.
Патрубки все целые, мягкие, проблем не нашёл. Внутри было совсем немного масла, но вроде как оно допустимо.

Меня смутили 2 вещи:
1. На турбине есть совсем небольшой люфт, пальцами еле чувствуется, но он есть. Вообще, допустим ли для наших турбин какой-либо люфт?
2. коробочка, похожая на клапан PCV (штормик недавно, могу ошибаться, поэтому прикладываю фото) вся сопливая, в масле. Кто-нибудь сталкивался с таким? Что там может сапунить?

За любые идеи заранее спасибо. Может быть это вообще не от турбины свист?

Winstorm Maxx, 2009, с прошивкой от AlexW.

Может где-то в выпускном тракте дырка образовалась?
Впрочем, свою турбину слышу давно, не парюсь.

Наша турбина даже новая имеет люфт.
Шланг от клапана PVC со временем трескается, может оттуда масло?

Про турбину понял, спасибо.. тогда замену картриджа пока отложу.

а клапан PCV - это тот, что я на фото отметил? шланг от него тоже проверил, всё норм, ничего не задубело.
Свистит слишком громко, да и вот совсем недавно не было этого звука. Попозже постараюсь записать, чтобы было с чем сравнить..

1) Забить на звук и ездить пока не развалится.
2) Заменить турбонагнетатель.
3) Третьего собственно не дано.

1) Забить на звук и ездить пока не развалится.
2) Заменить турбонагнетатель.
3) Третьего собственно не дано.

2) Будет уверенность, что это именно звук скорой кончины турбонагнетателя - заменю целиком картридж, это не проблема. Только пока в сомнениях, оно ли это - люфт еле заметный, а с турбинами до этого дел не имел.

fantomovich, что значит "герметичность" клапана? шланги то я проверил, хомуты везде подтянул.

О! Ну тоды:
3) А что тогды свистит-то.
4) А какой Вы люфт-то измеряете? Осевой надеюсь? Или радиальный? Ну так и чего намерено- СКОЛЬКО? Циферку пожалуйста, тут "на вкус цвет и запах" и по тактильным ощущениям не прокатывает :)
5) От записей и публикаций видео и писанин на форумах еще НИ ОДИН АВТОМОБИЛЬ не починился :):)

3) Сам в задумчивости. Интернетов начитался - у некоторых так "свистит" даже клапан EGR. Потому и сделал запись, пришёл сюда, чтобы посоветоваться с общественностью, кому есть с чем сравнить этот звук.
4) Осевой люфт "руками" отсутствует. Мои руки почуствовали только радиальный, и то очень маленький. Кроме как "тактильно" не знаю как иначе замерить. Проблема в том, что на "стоячей" машине звука нет. Если это турбина - опять же не понимаю, почему только в движении.
5) А вот тут, Алексей, я уверен, вы ошибаетесь. Форум даёт идеи и направление "куда копать". главное включать голову и немного хотя бы понимать матчасть.

3) Сам в задумчивости. Интернетов начитался - у некоторых так "свистит" даже клапан EGR. Потому и сделал запись, пришёл сюда, чтобы посоветоваться с общественностью, кому есть с чем сравнить этот звук.
4) Осевой люфт "руками" отсутствует. Мои руки почуствовали только радиальный, и то очень маленький. Кроме как "тактильно" не знаю как иначе замерить. Проблема в том, что на "стоячей" машине звука нет. Если это турбина - опять же не понимаю, почему только в движении.
5) А вот тут, Алексей, я уверен, вы ошибаетесь. Форум даёт идеи и направление "куда копать". главное включать голову и немного хотя бы поднимать матчасть.

6) Чем меньше Вы читаете бред ездюков в сети, тем больше правды в голове у Вас будет.
7) Радиальный люфт у турбонагнетателей не проверяется.
7a) Свист у турбин возникает НЕ ИЗ-ЗА наличия или отсутствия радиальных и осевых люфтов.
8) Удачи копать дальше. Как там в известной книге- "Может и выкопаете пару земляных червей" :)

7а) Алексей, а из-за чего тогда? Если не из-за люфта подшипников, то тогда и смысла менять картридж нет. У меня ощущение, что у вас есть идеи, но почему-то вы не говорите.

7а) Алексей, а из-за чего тогда? Если не из-за люфта подшипников, то тогда и смысла менять картридж нет. У меня ощущение, что у вас есть идеи, но почему-то вы не говорите.

Вы определитесь, у кого Вы хотите получать консультации.
Либо у владельцев автомобилей, либо у профессионалов по их ремонту и обслуживанию.
Только помните о маленьком ньюансе. Если человек абсолютно бесплатно получает результаты диагностики и рекомендации по дальнейшим действиям у профи, а после этого начинает обсуждать в среде наездников верность полученной информации, то любые дальнейшие общения с ним там где он получал эту самую бесплатную диагностику заканчиваются навсегда.
Надеюсь понимаете почему.

К теме, конечно, не относится, но искренне не понимаю ваших обид. О какой диагностике идёт речь? Если вы помните, то от вас по этому вопросу я лично услышал только "выбит катализатор - будешь слышать турбину всегда". Я человек не назойливый, поэтому спорить и тратить ваше время не стал, тем более я и был у вас по другой причине. Но есть факт: месяц назад этого звука не было совсем. За это время на машине ничего не переделывалось.
Получить помощь от профи или от "любителя" - мне без разницы, я не суеверный :) Более того, мне не жалко заплатить за диагностику - собственно, первым делом я и обратился в спец. центры по ремонту турбин. Лучшее, что я услышал "открутите патрубок и сами люфт на турбине посмотрите" или "меняйте турбину целиком". Я не первый день замужем, и знаю, что нормального диагноста днём с огнём не сыщешь. И это относится не только к автодиагностике. Все привыкли просто менять агрегат целиком и проверять помогло / не помогло. А у меня подходы другие.

Если вы готовы помочь разобраться с этим звуком, с удовольствием снова к вам подъеду, хотя и не понимаю, почему вы тогда отмахнулись в первый раз.
Вообще, я человек тоже смышлённый, и могу что-то открутить, замерить, поменять.. руки не из ***ы растут так то. Понимать бы что проверять.

Видимо придется дубль два. Если хотите ездить без свистов - меняйте нагнетатель. Либо забейте на свист, если нагнетатель масло не гонит (пока). Чего-то третьего тут не дано. И принять решение, первое или второе ТОЛЬКО ЗА Вами. Смысла обсуждения вопроса на форумах не вижу. Или хотите чтобы Вам озвучили, как бы поступили в такой ситуации, по первому или второму варианту ДРУГИЕ люди.

Алексей, "меняйте нагнетатель" == "меняйте картридж" в вашем понимании? На ликбез уже не рассчитываю, но природу свиста так и не понимаю, а ваша фраза, что свистит не из-за люфтов заставляет сомневаться.

картриджи клепают братья-китайцы по вполне доступным ценам, а вот турбина целиком - это на порядок дороже.

Алексей, "меняйте нагнетатель" == "меняйте картридж" в вашем понимании? На ликбез уже не рассчитываю, но природу свиста так и не понимаю, а ваша фраза, что свистит не из-за люфтов заставляет сомневаться.

картриджи клепают братья-китайцы по вполне доступным ценам, а вот турбина целиком - это на порядок дороже.

А Вы как вообще относитесь к китайским поделкам? Цена для Вас определяющее, все иное не в счет?
Я как-то придерживаюсь иных принципов, "не настолько богат чтобы покупать дешовые вещи".
Впрочем, когда Вы наконец разберетесь в причинах СВИСТА, катриджи для Вас отпадут сами собой.

Всем привет!
наконец-то наступил тот самый мой долгожданный момент: появилось время и место для проведения работ по замене картриджа турбины.
Сам картридж был приобретен еще по осени, номер не помню, вышел новый по цене 6500. Заехал в Томске в один сервис, который занимается форсунками и картриджами на Корейцах. Карттридж -8000, снять поставить и работа с турбиной 8000, итого 16000. если придется повозиться с закисшими болтами + 2000р. Взвесив все "за" и "против", я приобрел картридж. как уже писал выше и ждал часа "Х".
Как только вопрос с местом решился. а надо сказать, что делаю я у хорошего друга, который и сам механик и инструмента полно всякого. (Серега. привет тебе большой!).
Итак, для начала я снял стартер, т.к. на холодную мозг "компостирует" втягивающее, снял, почистил, проверил щетки, продул, собрал поставил. Особо тут писать нечего. попутно заменил термостат (600руб.). Тут процесс таков: открутить сливную пробку снизу радиатора по правой стороне, подставив тару. Слить 2 литра. больше смысла нет. Термостат находится на блоке с право по ходу движения, доступ отличный. Когда будете снимать обратите внимание на металлическую прокладку, я её чуть замял рукавом цепанул, пришлось герметить. сборка в обратном порядке. Кстати. когда будете заказывать, можно металлическую прокладку заказать на всякий случай, я заказал прокладку, не уточнив, что она металлическая, в итоге зря потраченные 190 рублей на резинку, которая надевается на термостат, у нас она не нужна.
Ну а теперь самое главное: замена картриджа турбины:
Нам понадобится головка на 12 и куча тонких удлинителей (40-50см) плюс карданчик.
место действия

1. снимаем все воздушные патрубки (ЕГР и на турбину)
2. между ДВС и тепловой перегородкой салона, на турбине стоит металлическая защита, один болт с верху, два с низу (с ямы), откручивает её тоже. т.к. её не удалось вытащить, просто сдвиньте, чтоб она не мешала Вам откручивать турбину.

3. начинаем работу по откручиванию турбины, первая гайка с верху, под лесть трудновато:
4. лезем в яму и откручиваем еще 2 гайки с низу, вот тут нужны удлинители и карданчик.

5. видим шланг обратки масла, точнее металлическая трубка соединенная со шлангом, снимаем хомут и расшивеливаем шланг для последующего облегченного снятия.

6. так же с низу увидите хомут с болтом под шестигранник, который держит турбину (горячую часть) и коллектор, откручиваем этот хомут. Снизу его видно. дотянутся можно, с верху только на о щуп. (фото не получилось сделать, не под лесть.
7. откручиваем болт подачи масла для смазывания турбины.
8. как только все открутили, мы делали так: Серега, тянул турбину с верху, я удлинителями толкал с низу, задача вытащить из шлага обратки.
9. с помощью матери и всех GM инженеров вытаскиваем турбину через верх.

получается, особо последовательности снятия турбины нигде не нашел, может плохо искал, поэтому снимал и разбирал 4 часа.
Потом пока в сборе почистил, помыл слегка и начал разбор самой турбины.
Разборка:
1. сделать метку на холодной и горячей части. горячая часть на стопорном шплинте, напротив него сделал метку на холодной части. (на фото видно)
2. поставил её на ребро, начал с горячей части. т.к. там могут болты прикипеть. делал так: ставил накидной ключ и резким ударом ладонью срывал болты по кругу, их 5. Потом как смотрел на видюхах, аккуратно снимал горячую часть, чтоб сделать пометки на геометрии, так вот, у нас можно без стеснения снимать, ничего не будет. Геометрия прикручена к картриджу. (вот было мое удивление).

3. Откручиваем холодную часть, моем еще и ставим новый картридж с прокладкой из коробки, наживляем (это для того, чтоб удобно было работать с установкой геометрии, не повредив лопасти холодной части.

холодная часть и новый картридж с выступом по которому метим, горячая часть вставляется на этот шплинт.

4. откручиваем звездочкой (по моему 25) три болта крышки геометрии и аккуратно снимаем её. Здесь стоит обратить внимание на то, что крышка эта так же стоит по направляющей, т.е. по другому на новый картридж не поставите, в принципе можно отметить маркером геометрию и данную крышку или хотя бы просто заметить как стоит крышка относительно кольца геометрии (на этом кольце есть выемка, вот лучше по ней и отмечать (разберёте не ошибетесь).
5. вот тут самое главное, геометрия чуть прикипает на шплинте, и доставать её надо всю вместе (у меня разобралась, в тоже время если пометку сделали, соберете без проблем и лишней головной боли, она на направляющих шплинтах, по другому не поставишь)

как раз видно. что осталось то самое кольцо управления геометрией на старом картридже.
помучившись минут 40, геометрия была выставлена как на старом картридже уже на новой холодной части, осталось только крышку прикрутить

далее поставил крышку, горячую часть, новую прокладку трубки обратки.
еще момент, когда будете менять обратите внимание на картридж, а именно на место установки трубки обратки, на старом картридже у меня были шпильки, на новом сделано под болты. еще плюс 15 минут поиска болтов нужной длины.
Затем сборка в обратном порядке, тут момент такой, трубку смазать маслом, чтоб хорошо вошла в шланг, потом прикрутить турбину, ОБЯЗАТЕЛЬНО через канал подачи масла на турбину залить моторного масла, там гр.10 и чуть покрутить за картридж, соединить трубку, в крутить болт, поставить хомут. который держит трубу и горячую часть турбины, я её поставил чуть по другому для удобства закручивания (провернул по оси) и затем только прикручивать металлическую защиту турбины и коллектора.
Потом все в подкапотном пространстве, патрубки, штекера, аккумулятор и … заводим. проверяем
вот вроде и все.
по ощущениям, пока не понял, одно могу сказать прекратился шум как не смазанный и умерший подшипник, в динамике наверно чуть полегче. Тестим …

Купила машину в марте 2012 года. До этого был харек. Разница колоссальная. Машинка супер! Всем устраивает! Но сначало появился запах горелого масла в салоне, но все было сухо. В июле увидела капли масла в районе двигателя. поехала в сервис, вынесли вердикт, ТЕЧЕТ ТУРБИНА! Заявили что 70 000 км - это реальный пробег для турбины, после которого она начинает течь. Может подскажете причину поломки турбины? Некачественное масло? Плохое топливо? Резкое выключения после движения? И еще в интернете нашла 3 разные фирмы производителя турбин (HOLSET,BORG WARNER,GARRETT), с разными моделями. Какую лучше взять? И вообще долго ли я могу ездить на родной турбине?

Купила машину в марте 2012 года. До этого был харек. Разница колоссальная. Машинка супер! Всем устраивает! Но сначало появился запах горелого масла в салоне, но все было сухо. В июле увидела капли масла в районе двигателя. поехала в сервис, вынесли вердикт, ТЕЧЕТ ТУРБИНА! Заявили что 70 000 км - это реальный пробег для турбины, после которого она начинает течь. Может подскажете причину поломки турбины? Некачественное масло? Плохое топливо? Резкое выключения после движения? И еще в интернете нашла 3 разные фирмы производителя турбин (HOLSET,BORG WARNER,GARRETT), с разными моделями. Какую лучше взять? И вообще долго ли я могу ездить на родной турбине?

Уже неоднократно поднималось на старом и на новом форуме! Течет патрубок который одевается на турбину с интеркулера, там высокие температуры и он трескаеться и приходит в негодность, замена решает проблему. Самое простое подтянуть хомуты везде, но может и не помочь. У меня был разрушенный патрубок - цена ему 900-1000 рублей. У меня пробега 90000 турбина работает отлично, здесь есть ребята у которых и больше пробега и все в порядке. В TIS написано что наличие масла в турбине для нашего мотора является нормальным и не пытайтесь это устранить. Турбина у нас стоит GARRETT с изменяемой геометрией, цена у нас в городе 26000-27000 рублей. Но, конечно же турбина не вечная, умерла она или нет покажет сканер у диагноста, поспрашайте тут на форуме, вам подскажут где у вас в Иркутске есть нормальные спецы, не обращайтесь к тем, кто в этой машине ничего не смыслит. В старом форуме я выкладывал фото где течет и не только я выкладывал. Если будет не лень, можете поискать, там все поймете.

П.С. После движения не рекомендуеться сразу глушить двигатель, турбина действительно от этого умирает, поставьте турботаймер.
Удачи.

Так турбина то с изменяемой геометрией лопаток, и должна по идеи с любых, даже малых оборотах тянуть. Почему только с 2.2об/мин

Нет там никакой "изменяемой геометрией лопаток". А есть направляющий аппарат с изменяемой геометрией. Развитие турбиной давления выше атмосферного зависит от очень многих факторов, и может быть на очень разных оборотах мотора.

как нет?! 4 пост 5,6,7 фотографии это ведь эл.клапан изменения геометрии лопаток, собственно я и менял из за него свою турбину, хотя она оказалась рабочей просто закис этот клапан, размочил смазал - турбина как новая . как я предполагаю, предидущий хозяин на масле 30 тыс как по книжке откатывал, шильдики о замене близки к этой цыфре :( которые он забыл убрать с авто после продажи.

как нет?! 4 пост 5,6,7 фотографии это ведь эл.клапан изменения геометрии лопаток, собственно я и менял из за него свою турбину, хотя она оказалась рабочей просто закис этот клапан, размочил смазал - турбина как новая . как я предполагаю, предидущий хозяин на масле 30 тыс как по книжке откатывал, шильдики о замене близки к этой цыфре :( которые он забыл убрать с авто после продажи.

7 фото привод черненький из коробочки который идет к улитке. он заклинивший был, химию в которой откисал названия не знаю (если нужно узнааю) смазал обычной смазкой типа литол подвижные части штока что на фото 5.

Заметил подтеки масла, подтянул верхние хомуты, теперь с турбины сильней стало капать. Потери мощности не наблюдаю. Прет отлично, правда при температуре близкой к делению на половине, рыкует. Значит все же работает. Поеду к дизелистам, а там решу менять или "приласкать".

Часа два сидел в инете в поисках спецов по дизелям. Нашел самых крутых 3 шт. Никто не взялся решить проблему. Один долго рассказывал про турбины. Что они рассчитаны на всю жизнь работы авто и всегда в масле, часто подтекают. Если же турбина вышла из строя, то на это есть веская причина и ее надо искать и решать, а замена турбины проблему не решит, новая по той же самой причине выйдет из строя рано или поздно. Сказал, что следует перейти на другое масло, это как наиболе распространенная причина течи с турбины. У меня залито Амали по всем допускам то самое что надо для Штормиков. Но течь начилась еще до заливки этого масла. Подтянул хомуты, что на патрубке, который идет к турбине. Седня снял опять крышку, повнимательней посмотрел. Течет с того патрубка, хомут которого подтянуть не получилось, поскольку фиг подлезешь пока все вокруг не поснимаешь даже маленькой отверточкой. Этот патрубок весь в масле, снизу грязно. Теперь понятно откуда течь. Сам вряд ли подлезу на морозе, а в гараже света нет. Заеду к кому-нибудь из кулибинов, пусть посадят на герметик, заодно посмотрят патрубок, может его просто поменять и не морочится. Кстати замену ему найти можно, отечественную или японскую, чтобы не заказывать и ждать, а просто купить. Щас залезу в Экзист посмотрю размеры.

Часа два сидел в инете в поисках спецов по дизелям. Нашел самых крутых 3 шт. Никто не взялся решить проблему. Один долго рассказывал про турбины. Что они рассчитаны на всю жизнь работы авто и всегда в масле, часто подтекают. Если же турбина вышла из строя, то на это есть веская причина и ее надо искать и решать, а замена турбины проблему не решит, новая по той же самой причине выйдет из строя рано или поздно. Сказал, что следует перейти на другое масло, это как наиболе распространенная причина течи с турбины. У меня залито Амали по всем допускам то самое что надо для Штормиков. Но течь начилась еще до заливки этого масла. Подтянул хомуты, что на патрубке, который идет к турбине. Седня снял опять крышку, повнимательней посмотрел. Течет с того патрубка, хомут которого подтянуть не получилось, поскольку фиг подлезешь пока все вокруг не поснимаешь даже маленькой отверточкой. Этот патрубок весь в масле, снизу грязно. Теперь понятно откуда течь. Сам вряд ли подлезу на морозе, а в гараже света нет. Заеду к кому-нибудь из кулибинов, пусть посадят на герметик, заодно посмотрят патрубок, может его просто поменять и не морочится. Кстати замену ему найти можно, отечественную или японскую, чтобы не заказывать и ждать, а просто купить. Щас залезу в Экзист посмотрю размеры.

Очередной бред интернета :) белая горячка даже, особенно про "и всегда в масле, часто подтекают". Ваш этот дизелист кроме дровин многолетних чего-то иное в жизни-то видал? Послушать таких- так автомобили с конвееров сходят сразу в состоянии "в ремонт!". И у новых Winstorm с пробегами 0-50 тыс км у всех поголовно из турбин масло течет рекой и турбины разваливаются еще в автосалонах :)
"У меня залито Амали по всем допускам "- а вот это именно то, что и приводит таких как Вы владельцев к заменам турбин и не только их. Вы безусловно лейте такое масло, только вместе с ним пожалуйста и дизтопливо какое ПОЛОЖЕНО. Не то, что Вы в России на колонке берете :) И в НОВЫЙ автомобиль из автосалона, а не в б/у непонятно в каком состоянии из-под кого-то :)
Сколько раз уже одно и тоже сказано. Но русскому мужику все по-боку, пока не начинает греметь гром, он никогда ничего не предпринимает. Загадочная русская душа наверное виновата, а ??

Читайте также: