Ремонт редукторного стартера магнетон

Добавил пользователь Евгений Кузнецов
Обновлено: 19.09.2024

Здравствуйте помогите с поиском причины! Стартер редукторный , поворачиваешь ключ а в ответ щелчки возил стартер электрику он сказал что все в норме!

АКБ разряжен, плохая масса, плохой контакт на стартере или АКБ. (ВЫБИРАЙТЕ). Все почистить и зарядить!

У меня был плохой контакт в выключателе масы

Всем доброго времени суток! Позавчера столкнулся с такой же проблемой. Как говорится, "ничто не предвещало" - днем, завели трактор - все нормально, приехали поставили, вечером начали заводить - стартер чуть провернул двигатель - и все - потом только щелчки. Попробовали провернуть двигатель - крутится - т.е. не заклинен. На ночь поставили АКБ на зарядку - с утра - та же картина. Сняли стартер, разобрали - на вид - ничего криминального (поначалу грешили на "пятаки" втягивающего реле). Собрали стартер, попробовали напрямую от батареи без нагрузки - крутится, втягивающее шестерню выпихивает. Поставили обратно - та же ситуация - только щелчки. Перекинули на трактор другую АКБ, с ЗИЛа - не помогло. Попробовали на стоящий на тракторе стартер кинуть провода с "крокодилами" напрямую, прямо с батареи, минуя проводку трактора - только щелкает, и все тут! Народ выдвинул версию, что возможно межвитковое замыкание на стартере или КЗ на корпус (этот стартер один раз, по глупости, сильно перегрузили - может где и подгорела обмотка), правда потом он нормально работал до позавчерашнего дня) - но, с другой стороны, без нагрузки он же крутился - такое возможно чтобы при замыкании стартер работал без нагрузки, а под нагрузкой - нет? Другого стартера на пробу, увы, под рукой нет. Покупать новый стартер, не будучи уверенным, что дело именно в нем (хотя, вроде как, почти все на это указывает) - не очень хочется: все же это не прокладка какая-нибудь по цене. Все остальные потребители на бортсети работают нормально, при щелчках стартера лампочки не гаснут. Может кто подскажет, "куда копать" дальше в этой ситуации? Заранее благодарю за советы!

P.S. Чуть не забыл - "виновник торжества" - редукторный Magneton 9142 780. Фото "подозреваемого" - прилагается.

Разобрались в ситуации - причина была в том, что плюсовой провод, идущий с аккумулятора на с стартер рядом с клеммой просто сгнил (медь просто превратилась в белую труху) изнутри, внешне оставаясь абсолютно нормальным. Причем сгнил он почему-то именно внутри изоляции - конец заделанный в клемму был абсолютно чистым и не вызывал никаких подозрений. Правда, я так и не понял, почему стартер не крутил, когда мы кидали на него провод с крокодилами напрямую? Ну, может быть, площадь контакта маловата была. В любом случае, сейчас все работает. Может мой опыт кому-нибудь и пригодиться. :)

Всем доброго времени суток! Была такая же фигня, поставил стартер, выкл.массы (вроде говорили как хороший, реле стартера), 1 или 2 раза завелся, потом только клацало реле стартера, да и оно перестало срабатывать, выключил массу (выключателем), померял прибором - между + и землей при выключенной массе было что то около 0,5-1 вольта, точно не помню, ну все ясно, снял выключатель массы, разобрал - а там - мамадорогая, короче не было нормального контакта, по плавились прижимные пружинки и т.д., взял запасной "почтиновый" выкл.массы, но уже новодел, думаю разберу посмотрю перед установкой - что там, там оказалось вообще капец, контакты ржавые, т.е. по идее должны быть медные - на самом деле металл. вообщем все ясно, прикрутил массу болтом к кабине и и все сразу стало нормально, стартер крутиться - заводится, нужно делать выключатель массы самому из нормального материала

а прокладка какая - то должна быть между стартером и картером? может быть такое что не включается что именно не хватает выхода из-за того что нет прокладки?

в книжке написано что категорически не должно быть прокладки

У меня была похожая проблема с таким же стартером что у Олега. Стартер щелкаЛ, но не крутил. Я замыкаЛ плюс отверткой на втягивающем на мотор стартера, мотор крутится, но не всегда бенДикс успевал зацепиться с венцом. После этой операции трактор свободно заводился с ключа. И такая песня через раз, отвертка всегда под рукой была. При ремонте двигателя развернули венец неизношеной стороной и я грешил что это бенДикс бьет в в зуб и не входит в зацепление, думал что когда замкну то зубья станут как нужно и Всё входит(очень на это походило) однажды включился стартер и не выключился, съело стопорное кольцо по упорной шайбой бендикса, он выскочил, а обратно уже ни как. Разобрал стартер, поставил стопорное кольцо новое(от стартера УАЗа) протер старую смазку везде, смазал. теперь стартер работает отлично, и отвертка не нужна, может дело в смазке было может ещё в чём, но мне это помогло! Но и с реле стартера что под панелью приборов тоже была проблема, подгорели контакты, тоже похожие симптомы.

Всем здравствуйте! Кто подскажет, стартер лучше Магнетон или Словак брать?

И на гарантию, не расчитывайте. Если сгорит или сломается, все равно вы крайним останетесь.

большое спасибо за ответы, а может есть у кого то опыт эксплуатации Словака. В чем все таки отличие в них? Я так думаю в качестве сборки, да и в комплектующих (провод потоньше, изоляция и т.д.) А?

Его наверное недавно стали лепить, поэтому мало отзывов. Берите проверенный Магнетон, разница в цене я думаю не большая, не пожалеете.

Да, разница не большая: Словак-5900р, Магнетон где-то на 1тыс. дороже. Продавец сказал Словак лет 5 на рынке, а Магнетон 7 лет. Якобы Словак то же хорош, но им лишь бы продать. А магнетона у нас пока не могу найти.
Все таки может кто то разбирал и то и другой, и увидел в чем разница (где втулки, на другом подшипники игольчатые и д.т.)?

незнаю Эдуард у нас магнетоны за 10 переваливают, так что разница ощутимая!

Значит точно надо искать Магнетон, но может подожду, кто-нибудь скажет отзыв о Словаке.

Пользуюсь Словаком на ЮМЗ 2 года, Запуск через приблуду. На МТЗ на прямую 1 год. Нареканий нет. Не разбирал и что там и как не знаю.

Парни подскажите. Делаю на МТЗ запуск через корпус пускача. Движок весь раскидан и доступ ко всему и несколько вопросов.
Шестерню с коленвала пускача буду приваривать вместо родных зубьев на бендекс. И ради интереса прокатил её по маховику с венцом ПД. Идёт как родная. Как думаете если стартер поставить не на пускач, а на прямую. Подрезав где надо плиту. Будет работать? Попробовал напильником бендекс и шестерёнку. Бендекс крепче..
Или как делал на ЮМЗ отрезал вал пускового редуктора и приваривал шестерню реверса Т-25. Такое прокатит на МТЗ? я промерил с линейкой берут сомнения войдёт ли стартер между корпусом редектора ПД и топливным насосом?? Ни кто не делал?
Буду рад любым отзывам. Всётаки через корпус пускача показалась не очень, в плане содержания в исправности редуктора.

И чё это за пьянка в моем коментарии.

если стартер поставить не на пускач, а на прямую. Подрезав где надо плиту. Будет работать?
Все будет работать.
Смотри пост №341,342. Уже все придумано до нас.

Саня спасибо за отзыв. Вот если бы сравнить обороты с Магнетоном и твоим на МТЗ где напрямую, было бы точно супер. Тогда было бы понятно какой брать. (конечно где обороты побольше), но ты наверное Магнетон напрямую не юзал.

Я смотрел тему. Там предлагают резать венец пд и сверху стартерный. Я не нашло токаря чтобы взялся. Поэтому хочу переделать стартер. Магнетон даже не рассматривал, слишком круто стоит почти в два раза.

Все нашол. Благодарю

Не за что, удачи.
А я поменялся с одним, я ему пускачь, а он плиту и маховик от стартерного. Наверное буду ставить, все равно надо половинить трактор, сцепление смотреть, сальник КВ менять и тд. Если бы не половинить я бы точно так сделал бы.

Повезло. Я бы и пару комплектов за один отдал бы.

Саня, как узнать что Словак не китай? Может осталась коробка или на самом стартере отличительные черты есть?

В Словаке только имя словацкое ,все остальное Китай.Правда у меня на газоне уже пол года крутит,но он на 24в,обороты лучше чем в чеха,так как мощность выше.

Саня, как узнать что Словак не китай? Может осталась коробка или на самом стартере отличительные черты есть?

Спасибо, приобрел Словак, крутил вертел в руках показался ничего себе, но случайно увидел Магнетон и понял, что вот это вещь - даже на вид. Сдал Словак, купил Чеха. Буду инсталлировать. Всем спасибо.

Располовинил МТЗ. Снял пускач, поставил стартер, заодно поменял диск сцепления, выжимной, сальник колевала. Никто не ожидал от Магнетона такой работы, 5 летним тюменским 75-ой без всяких проблем и трудностей, с полпинка как говорится. Точно говорю, все кто помогал половинить, удивились: такой маленький, да удаленький. Советую всем кто еще не решился в сторону Магнетона.

да,только что хотел выложить,а опередили,тоже интересно прокатит или нет

ну это типа моего переходника, я зимой ставил но завести не смог, поставил обратно пускач, теперь буду летом пробовать

Что оборотов, не хватает? Под такие переходники, я думаю запуск нужно делать 24В.

возможно да 24 было бы отлично. но стартер ужу куплен на 12в. новый 190 акум. оборотов в самом деле не хватает. но мужики посоветовали что возможно топливная у меня давление не держит, вот сразу и не заводиться, бабки будут отнесу на диагностику.

Топливная не при делах,у нас тоже по теплу заводит,летом,а осенью в сентябре,хоть и не особо холодно,но не прет,акум тоже 190-й.Надо 24В делать.При этом стартер менять не следует.

за этот переходник 4000р просят

Сначало хотел тоже через пускач, но имеется опыт эксплуатации такой переделки. Не понравилось. Малы обороты и плохой пуск даже при +5. Хотел обточить маховик и насадить венец стартера, но не нашол токаря который бы взялся. Всем бы по быстрому обточить сырец и давай бабки. Маховик не взялся никто! Покрутил шестерню с коленвала пускача в руках и приложил к маховику ПД. Бежит по зубцам как родная. Сточил кроме одного зубья на бендексе стартера насадил шестерню и обварил. Один зуб пошол с шпоночный паз шестери. Подточил лист, но не пошло из-за того что цепляет шестерня за венец. Поставил переходную плиту 8 мм. Собрал, при испытании выяснилось шестерёнка черех раз заскакивает в зацепление. Болгаркой сделал захот как на родном бендексе. Вроде всё хорошо. Двигатель не собран до конца, нет коромысел. Крутит как бешеный. Да, стартер с ЮМЗ поставил, просто был в наличии. Как поставлю на трактор отпишусь но будет не скоро- запас.

Давай ждем испытаний

Подписывайтесь на наши обновления:

АКБ разряжен, плохая масса, плохой контакт на стартере или АКБ. (ВЫБИРАЙТЕ). Все почистить и зарядить!

У меня был плохой контакт в выключателе масы

P.S. Чуть не забыл - "виновник торжества" - редукторный Magneton 9142 780. Фото "подозреваемого" - прилагается.

в книжке написано что категорически не должно быть прокладки

Силовым узлом в системе электрического запуска является стартер. В зависимости от вида системы пуска на тракторе МТЗ 82 электрические стартера используют как для запуска пускового двигателя ПД 10, так и непосредственно для пуска дизеля. Что касается стартёрного запуска пускача, отметим, что используют узлы марок СТ 352 Д, СТ 362А с мощностью 0,6 л.с. Основное внимание в статье уделим узлам, устанавливаемым для электростартерного запуска дизеля: их разновидностям и техническим характеристикам, преимуществам и недостаткам, причинам возникающих неполадок в работе, особенностям при выборе и приобретении узла.

Стартерный запуск трактора МТЗ 82(80)

Стартер, в заводской комплектации, размещён с левой стороны машины и присоединяется фланцем к задней плите дизеля тремя болтами. Узел представляет собой четырёх полюсной электродвигатель постоянного тока последовательного возбуждения, состоящий из: корпуса, статора, ротора-якоря, щёткодержателя, втягивающего реле включения, обгонной муфты и шестерни привода. МТЗ 82(80) штатно комплектуется узлом марки СТ 212 А с мощностью 3,2 кВт(4.5 л.с), работающий от напряжения штатной сети трактора 12 вольт.

Принцип работы стартера

Передача крутящего момента от стартера к дизелю осуществляется шестернёй на якоре узла, входящей в зацепление с венцом маховика двигателя трактора. Включение передачи происходит в результате срабатывания втягивающего механизма узла, представляющего собой электромагнитную катушку, связанную своим якорем с рычагом вводящем в зацепление шестерню стартера с маховиком. Одновременно с этим втягивающее реле своим срабатыванием замыкает контакты для подачи напряжения на якорь стартера и его обмотку возбуждения. При взаимодействии образованных магнитных полей якорь начинает вращаться, передавая созданный крутящий момент на маховик дизеля.

После того как дизель запустился, выключение привода происходит за счёт роликовой обгонной муфты свободного хода установленной на якоре. Возросший вращательный момент от мощности запущенного дизеля передаётся через шестерню якоря на муфту, вследствие чего, под действием центробежных сил заклинивающие ролики муфты входят в широкую часть фасонных пазов, разъединяя привод. Таким образом, стартер предохраняется от крутящего момента работающего дизеля.

Система управления стартером

Автоматическое отключение стартера после пуска дизеля происходит за счёт включённых в цепь двух дополнительных электромагнитных реле: промежуточного РС502 и блокировочного РБ1. Первое с замыкающими контактами, второе с размыкающими контактами и выпрямительным мостом из четырёх диодов Д226Д.

При установке включателя ВК316-Б стартера в положение запуска, напряжение от АКБ поступает на обмотку реле РС502, соединённую на массу через контакты РБ1. Срабатыванием реле РС502 происходит замыкание контактов, и напряжение подаётся на втягивающее реле стартера, осуществляя последующий запуск дизеля.

Реле стартера РС 502 Реле блокировки стартера РБ1

С увеличением оборотов повышается напряжение в цепи вырабатываемое генератором, которое преобразуется выпрямителем РБ1 и поступает к его обмотке. При росте напряжения до 9-10 вольт в результате частоты вращения дизеля 650-750 об/мин происходит срабатывание и контакты реле РБ1 размыкаются. Соответственно РС502 не получает питания, под действием пружины контакты устройства размыкаются, отключая стартер. На всех диапазонах вращения дизеля контакты реле блокировки разомкнуты, поэтому включение стартера при работающем двигателе невозможно.

Справка! В поздних модификациях МТЗ реле управления размещены под щитком приборов. Для доступа нужно демонтировать левую боковую защитную стенку панели управления. На тракторах выпуска 2008 -2019 года со щитком 80-3805010-Д1-03 используются пяти контактные замыкающие реле в пластиковом корпусе марки 738.3747-30 и реле блокировки 752.3777(четырёх конт), на МТЗ 82.1 выпущенных до 2011 года четырёх контактное реле 732.3747 с панелью приборов 80-3805010-Д1-03 и реле блокировки (пять конт.) 90.3747, на более ранних модификациях с малой кабиной в реле железном корпусе 111.3747 со щитком 70-3801010.

Реле блокировки 752.3777 Реле стартера 738.3747-30 Реле стартера 732.3747 Реле блокировки 111.3747 Реле блокировки 90.3747

Кроме этого для предотвращения запуска при включённой скорости, в крышке механизма переключения передач КПП трактора размещён выключатель ВК403 соединённый в цепь реле РС502. Если передача включена, контакты выключателя разомкнуты, питание на реле РС502 не поступает и пуск стартера невозможен. При нейтральном положении контакты ВК403 замкнуты и запуск возможен.

Редукторный стартер для МТЗ

Конструкция редукторного узла отличается передачей крутящего момента от якоря через встроенный шестерёнчатый редуктор, который своим передаточным числом повышает мощность крутящего момента на маховик дизеля. Такое устройство узла имеет меньшую электродвигательную часть, тем самым снижается себестоимость в производстве узла. Идея конструкции заключается в сокращении при производстве использования дорогостоящих электростали, магнитов, меди в деталях узла и повышении рентабельности при продаже.

Для потребителя плюсом есть более низкий потребляемый разрядный ток и меньшее падение напряжения в сети при пуске, с учётом увеличения мощности за счёт механической части узла. Использование узла данной конструкции положительно влияет на ресурс заряда АКБ, что важно при затруднительном пуске в холодное время года.

На рынке представлен ряд узлов для МТЗ 82 следующими популярными торговыми брендами:

Slovak — Словакия
Атэк — Белоруссия
Jubana –Литва
Magneton –Чехия

Для исключения необъективной оценки в сравнении вышеуказанных брендов не будем впадать в бесполезную оценку, основанную на ряде отзывов в сети. Часто впечатления покупателей могут основываться при покупке поддельных узлов низкого качества, дискредитирующих ту или иную торговую марку. Для выбора узла укажем ряд критериев, обеспечивающих приобретение качественного стартера.

Критерии при выборе стартера

На сегодня качественные отличия и преимущества узлов абсолютно всех торговых марок определены качеством сборочных частей произведённых по заказу в Китае. Каждый бренд придерживается своей маркетинговой стратегии в продажах, которая определяет уровень цен, сервис, технический и качественный уровень предлагаемых узлов.

В условиях насыщенности рынка подделками для защиты репутации производители стараются усовершенствовать систему идентификации своего торгового бренда. При покупке обращайте внимание: на наличие фирменных пломб и идентифицирующих оригинальность голограммных наклеек производителя, технического паспорта, гарантийного сервисного талона.

Одним из простейших способов определить качество узла это взвешивание. Если вес узла меньше от указанного значения в технической документации будьте уверены, что вам предлагают поддельный вариант. А также в сравнении качества двух узлов разных брендов идентичной мощности, взвешиванием можно определить качественный узел. Разница в весе говорит о преимуществе в конструкции узла, которая выражается в более мощных обмотках возбуждения, ширине рабочей части статора и якоря, надёжности конструкции редуктора.

Дополнительным фактором в предпочтении выбора узла может быть разборная конструкция втягивающего реле, дающая возможность при подгорании соединительных контактов (пятаков) быстро устранить неполадку без дополнительных затрат времени и финансов, освобождая от полной замены реле. Щётки возбуждения из графитно-медного материала, в отличие от простых графитных, имеют повышенный ресурс работы.

Факторы, снижающие пусковые способности стартера

Для запуска дизеля Д-240 наиболее приемлем стартер мощностью 3.2 кВт. Многие продавцы предлагают для установки на МТЗ 80(82) редукторные узлы мощностью 2,8 кВт, мотивируя покупателей ценой. Однако, как показала практика, такой мощности недостаточно для пуска трактора в холодное время года. Часто дополнительными причинами плохого пуска являются поношенная или недостаточно идеально настроенная топливная дизеля. Вместе с тем, если стартер установлен после переделки на трансмиссию снятого пускача, происходят дополнительные потери мощности на вращение деталей редуктора.

В совокупности данные факторы отрицательно влияют на пусковую способность стартера и его рабочий ресурс. Поэтому для преодоления выше перечисленных факторов нужно устанавливать стартер с мощностью не менее 3.2 кВт, желательно с усиленным бендиксом и редуктором.

Обслуживание и возможные неполадки стартера

Регламентное обслуживание узла производится через каждые 3000 мото-часов работы трактора. В режиме эксплуатации для нормальной работы стартера нужно следить за чистотой узла и соединительных контактных клем, а также надёжности креплений. Работа узла характеризуется потреблением большого тока, поэтому появление дополнительного переходного сопротивления в цепи будет выражаться в падении напряжения и выдаваемой мощности.

Причинами отказов в работе пускового устройства могут быть:

износ и неравномерная работа щёток возбуждения
подгорание поверхности коллекторной части якоря и его загрязнения,
подгорание контактов втягивающего реле
замыкание якоря на массу или повреждение обмоток возбуждения в результате износа опорных втулок, подшипников и общей загрязнённости узла
выход из строя бендикса и шестерни привода в результате износа

Проверка коллектора и щеток

Для проверки производят демонтаж и очищают корпус от загрязнений. Снимают крышку щёткодержателя и проверяют состояние щёток. Если длина щёток мене 10 мм производят замену. Пружины в щёткодержателях должны создавать одинаковое усилие на щётки. При несоответствии производят замену пружин. В щёткодержателях щётки должны двигаться свободно без перекосов и заклинивания. Коллектор узла очищают ветошью смоченной в бензине от пыли и загрязнений. При наличии незначительного подгорания коллектора производят зачистку мелкой абразивной шкуркой. Более глубокие повреждения коллектора можно устранить проточкой на минимальную глубину и последующей шлифовкой до гладкой поверхности.

При обнаружении повреждений обмоток возбуждения стартера для восстановления нужно обратиться к квалифицированному специалисту.

Ремонт втягивающего и привода

Для ревизии тягового реле снимают крышку устройства и проверяют состояние соединительных контактов. Очищают детали от загрязнений. При наличии подгораний на поверхности контактов производят зачистку или переворачивают тарельчатые контакты друг к другу обратной стороной в случае недопустимых повреждений.

При наличии небольших выбоин на приводной шестерне повреждения устраняются запиливанием с помощью напильника. При недопустимых повреждениях и износе детали производят полную замену.

Сборка

Осуществляя сборку, смазываются втулки и подшипники вращения, шейки вала, винтовые шлицы. Для сохранения рабочего ресурса редукторного стартера шестерни редуктора смазываются специальной термостойкой смазкой, обеспечивающей сохранение деталей в условиях рабочего нагрева. Свидетельством правильного ремонта и сборки узла является свободное вращение якоря без перекосов и заклинивания, с биением коллектора не более 0,05 мм относительно шеек вала.

Дополнительно обратите внимание на питающий кабель стартера. При достаточной долгой эксплуатации провод теряет токопроводящие характеристики, при этом увеличивается его суммарное сопротивление. В результате происходят значительное падение напряжения, что негативно влияет на пусковую способность стартера. Для хорошего пуска устанавливают медный многожильный кабель с сечением не менее 50 мм².