Ремонт кулисы кпп москвич 412
Добавил пользователь Дмитрий К. Обновлено: 20.09.2024
М412. Кулиса совсем плохая. Необходима замена. Нашел в магазе, но с некоторыми отличиями. На моей, родной, поперечный ход рычага (в лево, право) регулируется винтами. А та, в магазине, не имеет такой регулировки! Принципиально ли это?
это как? Моя отходила 250 тык и снята в рабочем состоянии по причине замены коробки. ИМХО - там ломаться не чему она же железная. Поделись, как поломал
- Место жительства: г.Краснодар
- Машина: М412 (экспорт)
Она работает. Но болтается вся! И рычажок включения света заднего хода стерся, из-за этого не загорается. Вообщем хочу поменять!
мне кулису тоже меняли, правда похоже на перебранную. когда на СТО коробку перебирали, она хоть и железная, но классно включала и не телепалась тольку первую неделю, потом стала как старая
- Место жительства: г.Краснодар
- Машина: М412 (экспорт)
Коробка новая. Посоветовали заменить кулису. Я так и хочу сделать и не заморачивоться. Просьба ответить на вопрос! Есть ли разница между описанными кулисами?Спасибо за ссылку на гараж, посмотрю там.
Епрст. Да не меняется кулиса. Меняется ремкомплект. Маленькие резиновые втулочки.И врядли новая такая же точно как у тебя. А значит после установки - регулировка. Оно тебе надо?А задний ход . ИМХО - проще и быстрее поставить доп. кнопку. И забыть.
Хочется меняй не хочется не меняй. Все эти пляски с бубном по данному вопросу практической пользы имею мало. Сама конструкция такая, что хоть убейся будет рычаг КПП болтаться
Епрст. Да не меняется кулиса. Меняется ремкомплект. Маленькие резиновые втулочки.
А задний ход . ИМХО - проще и быстрее поставить доп. кнопку. И забыть.
Спасибо за ссылку на гараж, посмотрю там.
это ты про меня ? это не ссылка по теме ,а просто ссылка на гараж в подписи . з.ы. кулису менять надо ,когда она по кусочкам расыпится .
Помоему болтающаяся кулиса, это норма.
тоже +1 с нынишними рем. комплектами болтанки кулисы не избежать . ездил я на не одном москвиче и везде была болтающаяся кулиса .
- Место жительства: г.Краснодар
- Машина: М412 (экспорт)
Епрст. Да не меняется кулиса. Меняется ремкомплект. Маленькие резиновые втулочки. И врядли новая такая же точно как у тебя. А значит после установки - регулировка. Оно тебе надо? А задний ход . ИМХО - проще и быстрее поставить доп. кнопку. И забыть.
Лежит в магазе (500 рэ) вместе с рычагом и прочими приблудами. А чё её там регулировать. Хочу что б свет зажигался от рычага :-) А что за резиновые втулочки? Не видел таких. Где они? На тягач чтоль?
А зато какой пилюс есть у болтающейся кулисы ))))))))На посту, при вопросе - А ручник работает? С гордым видом отвечаешь - А то! И демонстрируешь люфт на третьей, который борьше чем нейтраль на ТАЗу. И пусть толкает
А зато какой пилюс есть у болтающейся кулисы )))))))) На посту, при вопросе - А ручник работает? С гордым видом отвечаешь - А то! И демонстрируешь люфт на третьей, который борьше чем нейтраль на ТАЗу. И пусть толкает
это как? Моя отходила 250 тык и снята в рабочем состоянии по причине замены коробки. ИМХО - там ломаться не чему она же железная. Поделись, как поломал
Молча. Пластмасски и бронзу стер. А заодно и штырек включения ЗХ - не проблема и за 15 - 20 тык уничтожить.
М412. Кулиса совсем плохая. Необходима замена. Нашел в магазе, но с некоторыми отличиями. На моей, родной, поперечный ход рычага (в лево, право) регулируется винтами. А та, в магазине, не имеет такой регулировки! Принципиально ли это?
Есть желание - меняй. Она почти одинаковая. Только более новая, на ней все именно втулками регулируется, и никаких винтов/болтов нет. Хотя добиться в москвичевской кулисе "тумблерного" включения как на тазиках - практически нереально, все одно придеться лезть под машину и регулировать тяги. Обещаю, что с первого раза не отрегулируешь, и будешь ездить на 3 - 4 передаче только, пока не поймешь. Так что внимание и голову включать обязательно придется.
За шо я обожаю нас славян, так эт за то, что нам усего мало. Дали поесть. Не нам мало, еще и переночивать пустите. Эт я к тому, что материал по коробке, который я выложил оказался не полным. Надо еще и о регулировке кулисы рассказать. Ну как говориться : сами напросились… Итак малята начнем с того, шо описывать процесс переборки кулисы я таки не буду (надо ж оставить поле для творчества. Дерзайте ))) ) Но учтите : при наличии л ю ф т о в -процесс регулировки- ПУСТАЯ ТРАТА ВРЕМЕНИ. Перейдем сразу к регулировке . Как известно кулиса и КПП соединяются посредством двух тяг (ф 1 )
: ровной (она отвечает непосредственно за втыкание передач и в нашем нелегком деле и на фиг не нужна, если нет проблем с ходом рычага вперед или назад) и кривой (с ней -то голубушкой мы и будем играться, так как она отвечает за перебор передач)Первым делом ослабляем гайки фиксации сухаря на тяге по 5-6 витков в обе стороны. (ф 2 )
Это под машиной. Затем совмещаем отверстия на корпусе кулисы и рычажке перебора (ф 4)
Эт в салоне (отверстия находятся прямо за жабкой включения фонаря заднего хода) И фиксируем любым отрезком металла диаметром 5-6 мм и длиной 5-6 см (ф 5)
. В этом положении рычага переключения передач фиксируем сухарь(ф 2 ) и затягиваем гайки. Как тест для проверки можно использовать зазор на кулисе боковой крышки (ф 6)
он должен быть около 1 мм.( сие применимо ежели не нарушена геометрия кузова, подушки движка и самой КПП в хорошем состоянии, не погнута траверза и т.п). Вот и вся премудрость господа присяжные заседатели.
Комментарии 35
Почему при включённой передаче рычаг кпп может гулять влево-вправо? Поменял все втулки/сухари на кулисе и крышке кпп, и вроде все детали обратно поставил в том районе, где стыкуется кривая тяга с крышкой кпп, но при этом на включенной передаче рычаг можно водить влево-вправо так, словно бы рычаг стоит на нейтрали. Может, предыдущий владелец какую-то деталь в районе крышки кпп потерял? Вроде бы где-то в этом районе причина, нету как будто фиксации рычага кпп на выбранной передаче.
А я знаю, что ещё можно предложить, чтобы не скучать: а давайте кулисы на троса поменяем!
Летом сам поменял сцепление, естественно снимал коробку, но гайки на кулисе не крутил, — снимал шпильки. Заодно поменял масло в коробке, по инструкции. Начались холода, — начался дроч. 1-2 передача отказывались включаться, вместо них включалась 3-4 передача. После того как проеду около 4-5км, — 1 и 2 передачи включались на ура, т.е. по мере нагревания.
================================================
Думал что ***ое масло залил (80W-90 GL-5), т.е. регулировочные гайки на кулисе не крутил. Думал долить моторного, чтоб стало жиже, и легче включалось.
(Купил 3 литра, ставил машину под углом, чтоб больше в коробку залить, — в итоге всё лишнее масло с сальниками выдавило на кардан, — кто будет менять, — 0,8л — 0,9л, — больше не заливайте)
================================================
Сегодня после прочтения статьи 2мя ключами на 17 на 2 полных оборота гайки фиксации сухаря (на кривой тяге) переместил положение сухаря (вперёд).
На холодной коробке проверил, — снова всё включается на ура.
Автору Спасибо!
Привет . Подскажите почему на прогретом движке на заведено на месте первая очень туго включается . Как будто синхронизации держит
Нужно с ямы регулировать кулису.
Причем пока тепло, и масло в коробке не слишком вязкое
Помогите. При сбрасывании газа, 4 скорость вылетает. Заменил синхронизатор, шестерню, и муфту, с сухарями и пружинками. Поездил неделю и снова вылетать стала.
Боюсь даже и советовать в данном случае. Основные причины вы как бы устраняли…Если исключить качество запчастей, то остается еще одно средство, которое не рекомендую, но делал, исходя из принципа " Ездить -то надо, а дэнэг нэт ". Из металла толщиной 1.5 -2 мм вырубывал кольцо и подкладывал под подшипник вторичного вала(тот, что забивается в хвостовик), что устраняет люфты и обеспечивает более полное зацепление при включении передач.
У меня на Москвиче 2140, проблема как я думаю тоже с кулисой. Включаются скорости хорошо, а когда еду на ходу и перехожу с 3-ей или 4-ой передачи, то не могу поймать 2-ую скорость (редко ловлю), в итоге полностью остановлюсь и 1-ую ели-ели поймаю. И поеду дальше. Так и живем, кулису нашёл новую попытаюсь сделать. А вам удачных дорог.)
Замена кулисы (ручки) КПП.
И всё-таки её можно заменить без снятия КПП.
Вот с чего всё началось. Знакомый по гаражу сказал, что можно сменить оную деталь (правда не указал - в сборе ли, вообще-то этот знакомый бОльшой шутник. а что из этого вышло читайте ниже) и при этом снять только кардан. Т.к. надо было её менять-ремонтировать, то я решил - а ну ка проверю - можно-ли?
Итак, что нужно:
1. Ну Вы и так, знаете Правильно - руки, правильно заточенные руки.
2. Рожковые ключи 12-13 и 12-14.
3. Торцевой на 10 (если у Вас остался держатель резинового гофра ручки КПП).
4. Плоскогубцы с узкими губками.
5. Отвертка.
Что закупить/найти:
0. Р/к кулисы, либо сама кулиса.
1. Желательно иметь новые шплинты - старые при снятии часто ломаются.
2. Тряпки (ветошь) - заткнуть хвостовик, обернуть скользящую втулку кардана и т.п.
3. Пластиковые баночки - для всякой мелоёвки и для скапывающего масла.
Сам процесс.
0. Машину, по возможности, лучше поставить на яму.
1. Снимаем декоративную наклвдку тунеля - заднюю часть поднимаем вверх, а после - тянем назад.
2. Откручиваем декоративную ручку КПП.
3. Откручиваем торцевой на 10 четыре болта держателя резинового гофра ручки и снимаем его.
4. Отсоединяем провода от датчика з/х.
5. Если машина стоит на яме - хорошо, иначе - стелим на пол телогрейку/одеяло/прочий теплоизолятор, - работа будет в основном под днищем.
6. Сразу проверяем состояние кардана в целом и крестовин в частности. Делаем выводы.
7. Отворачиваем рожковыми ключами на 12-13/12-14 четыре болта крепления кардана- они должны быть калёными - на головке выпуклая буква \\\"Х\\\". Если другие - нужно сменить.
8. Вынимаем кардан из удлинителя КПП и откладываем его в сторону, заботливо обернув скользящую втулку тряпкой - от грязи.
9. Осторожно затыкаем тряпку (при помощи отвёртки) в промежуток между вторичным валом и сальниками хвостовика.
10. Плоскогубцами распрямляем и вынимаем шплинты, фиксирующие тяги и отводим последних в сторону. Попутно осматриваем их на предмет необходимости замены резинок (как правило - пора). Делаем выводы и делаем на основе выводов. Внимание! Падающие шайбы ловим в пластиковую баночку; туда же и шплинты с болтами - они ещё пригодятся.
11. Рожковым на 12 (а если есть головки с тонким удлинителем, то ими) отворачиваем четыре болта крепления кулисы.
И тут я понял, что знакомый всё-таки пошутил. Ну, да ладно, и мы не лыком шиты. :Е.Э
12. Откручиваем два болта (с одной стороны) крепления поперечины КПП. Она маленько проседает. Но не на столько, на сколько надо. Руками маленько оттягивем её вниз, одновременно пытаясь вынуть кулису. Её легче вынимать, когда рычаг переключения смотрит вперёд (по ходк авто).
13. Всё! Пол дела сделано! Меняем изношенные втулки, либо кулису целиком.
14. Ставим всё обратно. По необходимости доливаем масло в КПП. На кардан идут КАЛЁНЫЕ БОЛЬТЫ!
15. Тестируем работу, как при заглушенном двигателе, так и при езде.
ИЖ Москвич 412 ☭ USSR Luxury ☭ › Бортжурнал › Устранение проблем с КПП!
Всем доброго времени суток!
— В данной записи речь пойдет о ремонте коробки переключения передач.
— Немного предистории из прошлых записей: После ремонта мотора и установки его на авто, замены сцепления и установки КПП на авто, была выявлена одна проблема которая не давала покоя.
Цитата из записи в БЖ: При включении задней передачи, имеется люфт ручки переключения передач. Раньше, когда включаешь заднюю передачу, ручка намертво стоит на передаче, тем самым нажимая кнопку включения огней заднего хода. А сейчас, когда включаешь заднюю передачу, ручка там болтается, не нажимая даже кнопку огней (при этом передача стоит и все работает). И при снятии с задней передачи на нейтралку, нужно максимально прижимать вправо ручку (как при включении), ибо можно просто вниз ручку дернуть, она будет в положении *на нейтралке*, но задняя передача будет считаться еще включена. Я конечно уже немного привык ко всем этим телодвижениям, но все же хотелось бы как раньше.) Кто знает в чем может быть проблема и ее решение?!эта проблема с тягами, или все же где то косяк с самой КПП?!
— Было предложено несколько решений, одни из которых — регулировка тяг и переборка кулисы в очередной раз.
— Данная проблема не давала мне покоя, потому что понимаешь, что быть такого не должно и очень неудобно пользоваться рычагом переключения передач. Нужно разбираться в данной проблеме и делать все по уму. Перевернув Яндекс и Драйв2, потратив немало времени, нашел подобные проблемы, которые описывают люди, а вот решения данной проблемы так описано и не было. В основном банальщина про регулировку тяг и избавления от люфтов.
— Что же, будем разбираться сами.)
— Начнем с переборки кулисы (в очередной раз). Снимаем кулису с авто и полностью ее разбираем.
Что то оставалось из ремкомплекта с прошлого раза, к тому же купил еще новый.
Заменил все втулки, все смазал Литолом, собрал, установил на авто.
— Ничего не изменилось! Люфты как были, так и остались.
— Далее по 10 раз перерегулировал тяги, путем подкладывания шайб, максимально пытался избавиться от люфтов. Никаких изменений.(
— Снимать КПП не хотелось и тем более вскрывать ее. Но кулиса с тягами не дала результата, значит проблема кроется в самой КПП.
— И тут я уже *приунывший* обратился за помощью к мастеру своего дела — Дмитрию radiodiman
— Проанализировав полностью мою проблему, Дмитрий предположил, что проблема кроется в механизме боковой крышке КПП.
— Что же нужно снимать КПП и смотреть, вариантов больше нет.
— Снимаем КПП.
— Снимаем траверсу с подушкой.
— Снимаем лючок рычага заднего хода.
— Снимаем боковую крышку с механизмами.
— Тщательно изучаем весь механизм и его работу, консультируясь с Дмитрием.
— При включении задней передачи (отдельно на крышке), мною было замечено, что нет хорошей фиксации в положении *задний ход*. Узнав у Дмитрия принцип работы сего механизма начал искать причину. А причина скрывалась у нас в лапке (замке), у которого имеется 2 отверстия (фото выше). Под лапкой — пружинка с шариком, которая своим упором и фиксирует заднюю передачу, попадая шариком с пружинкой в отверстие. Моя проблема была в том, что отверстие фиксации заднего хода было забито. Полностью почистил и вымыл крышку. Проверяем включать заднюю передачу…вуаля, всё ровно включается и намертво держится. Нужно собирать КПП и проверять уже на собранной.
— А пока снял рычаги с боковой крышки, заменил втулки на новые, всё завальцевал.
— Собрал КПП, пока без прокладок, просто проверить. Всё хорошо работает, все передачи ровно включаются, задняя вообще как по маслу и держится намертво.)
— Оставалось надеяться, что причину мы устранили и все будет хорошо, когда будет установлено на авто.
— Осталось купить комплект прокладок КПП и собирать её.
— И тут эти люфты кулисы и тяг не давали мне покоя…если уже и делаю хорошо, то до конца. Нужна замена кулисы и тяг, т.к. износ очень большой, и сколько не меняй втулки, проблему это не решит.
— Вообщем сначала долго искал, где купить все и сразу. Где то есть одно, где то другое, а нужно всё и в одном месте.) Находим такое место, заказываем и ждеееем…долго ждем.)
— И вот приходит долгожданная посылка, в которой:
1) Новая кулиса.
2) Новые тяги КПП.
3) Комплект прокладок КПП.
4) Новая подушка
5) Новые сальник хвостовика (однобортный и двухбортный).
6) Новый привод спидометра.
7) Новый трос спидометра.
— Снимаем все крышки опять. Максимально моем очистителем всё внутри, чтобы даже крошки от герметика не осталось. Ставим новые прокладки и собираем КПП.
В этот раз НИКАКОГО герметика! Дабы не вернуться к данной проблеме снова.)
— С приводом спидометра вообще целые приключения! Взял новый, и вот он сразу вызвал подозрения. Какой то легкий, по сравнению со старым, а шестерня вращается, закусывая с одной стороны. Вообщем данный новодел был такого плохого качества, что ставить я его не рискнул. Решил оставить старый. А поменять его решил, ибо он тёк, откуда так и не мог понять, видимо из за манжеты. Взял манжету с нового, поставил на старый и начал устанавливать его. Прокладки под него не было. Решил на герметик посадить, только без фанатизма, аккуратненько. Все помыл, обезжирил, намазал, поставил привод и начал закручивать. Наполовину закрутившись, далее он не хотел. Начал выкручивать, чтобы проверить резьбу, как он сразу отломился. Такой подставы я не ждал. Пришлось высверливать его, нарезать новую резьбу, опять все смазывать герметиком и заного закручивать (сам знак свыше был, дабы не брать в руки герметик!), но другого выбора не было, там же немного.) Вообщем с приводом покончено, все прикручено.
Сообщества › АЗЛК Club › Блог › [видос] Ремонт привода переключения передач Москвич 408/412/2140
Инструкция по ремонту привода переключения передач Москвич и ИЖ классического поколения. Диагностика неисправностей, замена резино-металлических шарниров.
ИЖ Москвич 412 ☭ USSR Luxury ☭ › Бортжурнал › Ремонт и установка КПП!
Всем доброго времени суток!
— В продолжении темы, после установки мотора и его проверки, оставалось разобраться с КПП, для дальнейшей её установки на авто.
— КПП была очень грязная, видно что текло масло и все это прикипало вместе с грязью. По этому для начала — была полностью отмыта. Дальше было понятно, что нужно снять крышку и посмотреть состояние изнутри. А внутри было все прекрасно, никаких следов каких либо дефектов, все чисто и в полном порядке. Да и нареканий на нее не было, очень хорошо работала, никаких люфтов. Видимо предыдущий владелец менял на новую, ибо состояние на родную не тянет.)
— Было принято решение заменить прокладки крышек КПП, дабы имелись небольшие подтеки, да и снимались крышки, а на старые ставить уже не камильфо.)
— Был куплен ремкомплект прокладок КПП, а заодно и ремкомплект кулисы со втулками.
— Прокладки доверия своим качеством не вызывали вовсе, по этому пришлось использовать еще и немного герметика. Итак поменяли все прокладки КПП, и пока все подсыхает, переходим к другим комплектующим.
— Берем кардан, траверсу и прочую мелочь, очищаем все и красим.
— Переходим обратно к КПП. Прокладки на КПП все поменяны, теперь ставим новый сальник вторичного вала в хвостовик. Сальник первичного вала уже стоит новый в куполе сцепления.
— Берем кулису и ремкомплект, меняем втулки и сухарь.
— Сама КПП готова к установке. Берем траверсу и ставим новую подушку КПП.
— Устанавливаем КПП на автомобиль, ставим траверсу, все прикручиваем.
— Далее ставим кардан.
— Устанавливаем ручку переключения передач, все прикручиваем.
— Тут начинаются танцы с бубном.) Берем тяги и начинаем их аккуратно устанавливать. Все узко, места мало, еще не налазиют. Вообщем люто пригорает, но спустя некоторое время я их победил.) Тяги поставлены и отрегулированы.
— Последним штрихом поставил трос ручника и натянул его, держит намертво.)
— Всё установлено и готово к использованию.
P.S. Фотографии свежие, а с тех событий прошел уже почти год, по этому где то грязь, где то подтек масла, где то от сырости появилась и ржавчина.
— В скором времени все проверилось на дороге. Все работает, хоть и не идеально, но все же работает.)
— Какие выявились проблемы с того времени:
1) Течёт сальник хвостовика. Я понимаю, что это болезнь у них, но я их уже 2 раза поменял и все равно текут. По началу сильно закидывало, но поменял второй раз и стало гораздо меньше, но проблема осталась, а хотелось бы, чтобы там было сухо.)
Кто знает действенные способы избавиться от данной проблемы?
2) При включении задней передачи, имеется люфт ручки переключения передач. Раньше, когда включаешь заднюю передачу, ручка намертво стоит на передаче, тем самым нажимая кнопку включения огней заднего хода. А сейчас, когда включаешь заднюю передачу, ручка там болтается, не нажимая даже кнопку огней (при этом передача стоит и все работает). И при снятии с задней передачи на нейтралку, нужно максимально прижимать вправо ручку (как при включении), ибо можно просто вниз ручку дернуть, она будет в положении *на нейтралке*, но задняя передача будет считаться еще включена. Я конечно уже немного привык ко всем этим телодвижениям, но все же хотелось бы как раньше.) Кто знает в чем может быть проблема и ее решение?!эта проблема с тягами, или все же где то накосячил с самой КПП?!
Читайте также: