Ремонт клапана рециркуляции картерных газов рено дастер

Добавил пользователь Алексей Ф.
Обновлено: 20.09.2024

Проблема КЛАПАН РЕЦИРКУЛЯЦИИ КАРТЕРНЫХ ГАЗОВ
82 00 291 355 (в нем была порвана мембрана в трех местах)
отдельно мембрану не нашел заказал клапан в сборе
замена заняла 20 секунд

На форуме поищите, недавно коллега менял от китайца. По цене клапан от китайца с потрахами дешевле этой мембраны.

Купил вот такой. Завтра в тепле разберу и посмотрю, что можно использовать, благо цена позволяет экспериментировать 150 руб. :-)))

На холодную слышу мычание (если можно так сказать), но не постоянно, а с интервалом в 1 секунду где то, потом когда прогревается двигатель мычание исчезает, я правильно попал по теме или это что-то другое?

До Дастера был фольксваген Поинтер, машинка при первом запуске орала и повышала обороты. Заменил такую же штуку и заводиться стала тихо и спокойно. Как я понял эту деталь как расходник менять надо.

Мычит только на холодную с утра, вечером с работы выезжаю не мычит. Как долго можно так ездить? Сейчас не успеваю в дилеру заехать что бы поменяли по гарантии.

Тут другой вопрос, как им показать? Приедешь - машина прогрета, всё отлично. А оставлять не хочу на ночь. Ну его.

Прорыв диафрагмы клапана приводит к попаданию во впускной коллектор неочищенного воздуха непосредственно через само место порыва и дополнительно изза изменения режима работы клапана и роста разряжения в картере неочищенный воздух попадает в картер двигателя через губки сальников (чаще всего звук издают именно сальники). Ну а песок который входит в состав неочищенного воздуха ненужен ни в масле ни тем более во впуске. По данным экспертизы неисправных диафрагм проводившейся компанией фольксваген в 2007-10 годах в подавляющем большинстве случаев потеря свойств материала клапана была связана с работой в нерасчётной агрессивной среде сольвентов (ацетон в бензине, присадки и тд) результатом было внесение изменений в химический состав материала диафрагмы. но видимо компания рено ничего не знает про исследования проводимые фольксвагеном.

Довольно часто неисправность клапана связана не с порывом диафрагмы а попаданием твёрдых частиц на седло клапана и нарушение герметичности сопрягаемого узла (клапан не закрывается полностью) что приводит к увеличению разряжения в картере и вызывает характерный звук при прохождении воздуха через губки сальников. Разряжение можно померить вакуумметром или косвенно судить о разряжении по силе присасывания масляного щупа или крышки заливной горловины - сравните с другим подобным автомобилем и предъявите этот эффект. Так же в этом случае клапан часто удаётся промыть например очистителем тормозов ведь при отсутствии разряжения клапан будет открыт и не будет препятствовать промывке/продувке. Так же можно проверить герметичность диафрагмы демонтированного клапана, оба его канала не должны сообщаться с атмосферой

Немного не понятно, "клапан будет открыт" и "оба его канала не должны сообщаться с атмосферой" Это всё при отсутствии разряжения.. что на заглушенном двигателе, что снят. Одно и тоже.

Именно так - нет разряжения и пружина открывает клапан соединяя между собой полости обоих каналов. С атмосферой всегда соединяется только техническая полость диафрагмы. Негерметичность диафрагмы можно проверить одним из методов поиска подсоса в задроссельное пространство, например облив на работающем автомобиле клапан водой и зарегестрировав последующее падение оборотов хх, либо намазываем клапан кисточкой смоченной в бензине или просто распыляем очиститель тормозов на корпус клапана и в обоих случаях наблюдаем рост оборотов хх при рваной диафрагме (если конечно именно в этот момент края порыва не сложились так что герметичность временно была восстановлена).
Ну и прочие способы типа дымогенератор, тест вакуумным насосом, пролив керосином или даже водой.

Для проверки герметичности седла снятого клапана можно использовать вакуумный насос и вакуумметр. И только вакумметр если на работающем автомобиле. Клапан по сути представляет из себя обычный диафрагменный газовый редуктор с порогом примерно -0,2 атм, то есть при давлении на улице в 1атм (нормальное давление) и работающем на хх моторе давление в картере должно быть 0,8 атм или -0,2атм если прибор принимает нормальное давление за "0"атм

Приветствую тех, кто зашел полистать ленту и узнать, что почём.
В общем давайте сразу к главному. Я знал про похрюкивания клапана, для меня это не было открытием. И я спокойно к ним относился, но в один день случилась неприятность. Я приехал с катка и на горячей машине на холостых услышал стук как будто из коробки. Это записанные файлы не мной, но это полная копия звука (ссылка).
Не знаю как я додумался до того, что это клапан, сначала я погазовал, обратил внимание, что амплитуда стука никак не зависит от оборотов и чуть расслабился. Потом я вспомнил, что вообще у нас звуки издает, попробовал вытащить щуп и звук пропал, а клапан захрюкал. "ОТОНО — намотано!", — пришёл я к логическому умозаключению. Загуглил какой брать на Дастер клубе и наткнулся на тему, где точь-в-точь такой звук издавал авто, и клапан поменяли по гарантии. Мне это не светит.
Во-первых, сняв клапан я обнаружил, что он не работает (Действительно, Кэп?). Ну если втягиваешь его заткнув нижнее отверстие, он втягивается, но не держит ни секунды. Разобрав я нашел виновника сей поломки:

Мембрана на удивление в хорошем состоянии.
Внимание вопрос знатокам во главе с Друзем…на фото не получилось сфоткать прокладку тк она скукожилась. Но ее часть примерно 2-4 мм остутствовала полностью, она скорее всего прилипла, а затем оторвалась. Куда она могла попасть? Куда ведут трубки? В цилиндры? Меня ждут задиры? Что она реально может сделать?

Сделал себе лампу от аккума, теперь можно даже посреди ночи встать и пойти рассматривать подкапотное пространство

Сейчас только устроился работать инженером и удивился, что когда я был на аналогичной должности отличающейся только названием "менеджер", зп у меня "менеджера" была вдвое больше чем у меня "инженера". Потому оригинал ставить не стал (2800 сейчас стоит), прочитал отзывы и купил вот это:

Кстати на вид пластик очень даже хороший, крепкий. Единственное, что насторожило, при втягивающем тесте, клапан совсем не отпускало, пока я не убрал разряжение и в боковой трубке. Так и должно быть?
2385089 — это код запчасти. Мне обошлась в 1080 рублей.

Вечером поставил, проверил, все хрюкает работает. Посмотрим сколько проходит.
Всем эксплуатации без ремонтов и здорового хрюканья! просьба не стесняться и ответить на два вопроса про последствия куска резинки неизвестно куда засосанного и нормальная ли работа у нового клапана.

Предисловие:
Много что произошло с машиной о чем здесь не написано это и ТО и мелкий ремонт и установка ГБО, и про это все я писал на драйве и фоток было много, но статьи при выкладывании зависали и все пропадало. По новой набирать статью в телефоне мне было уже лень. Сейчас я решил писать статью в заметках и в случае неудачной попытки, копия сохраняется. Если вы это читаете значит все получилось.

Уже много написано про клапан вентиляции картерных газов на дастере и много снято видео, но вот пришла и моя очередь внести свои 5 копеек в данную летопись. Все началось как у всех, услышал какие-то стуки из под капота. Диагностирован был клапан вкг, изучив инфу в интернете было решено его не трогать, Новый дорого, звук неначто не влияет. Можно было доработать слегка напильником по всем известному методу, чтобы звука небыло, но как то не хотелось делать невозвратную доработку. И вот так я и забил на целый год, пока не увидел капли масла на дверях и крыльях. При более тщательном изучении было обнаружено место течи масла, это был сальник коленовала на двигателе со стороны коробки. Масло текло только на ходу, на стоянке не капало, так же появились запотевания возле заливной и щупа. Это означало что сальник не выдавило, а просто имеет место повышенное давление в картере. Вот тут я понял, что зря забил на клапан.
И так с начала разобрался в принципе работы клапана: идеальных поршней и колец не бывает и поэтому в картере всегда есть газы продуктов горения. Чтобы они не скапливались и не выдавливали масло через сальники эти Газы направляют опять во впуск. Но во впуске очень большое разряжение, что тоже не есть хорошо. Задача клапана вкг заключается в том чтобы сбрасывать излишки газов во впуск и не создавать разряжения в картере.
Достал свой клапан, разобрал и увидел что мембрана по каким-то причинам вытянулась. Я конечно не эксперт, но в этом и есть наверное причина, при повышенном давлении газов клапан не поднимается и не открывается, а вытягивается, надувается как шарик и неоткрывает клапан из-за чего происходит повышение давление и визг при проходе газов через закрытый клапан.
Изучив интернет было найдено несколько решений:
1. забить (пробовали, не прокатило)
2. Поставить Новый оригинал 8200291355 (дорого 3500-4500₽)
3. Заглушить клапан, Газы вывести в атмосферу (у этого способа много других минусов, нужен масло отделитель хороший иначе зимой замёрзнет конденсат и выдавит сальники, а без него опять вся машина будет в масле)
4. Сделать по известному методу, проточить канавки надфилем( я думаю это не выход, поскольку мембрана не работает, мы лишь только избавляемся от противного шума)
5. Купить ремкомплект hermann HR8200291355a (цена около 1500₽)
6. Поставить аналог Vika 10290000101 (цена около 1200₽)
7. Купить от чери тиго 481H-101404 и достать из него мембрану и заменить в дастеровском клапане(менее 150₽)
Я решил пойти по 7 пути. Купил клапан от тиго. Кстати клапан от тиго не разборный в отличии от дастеровского. Клапан пришёл бракованный, если заткнуть боковое отверстие пальцем, а через нижнее всасывать ртом, то был подсос воздуха из атмосферы, а этого быть недолжное. Разобрав клапан от чери увидел что мемрабана стояла не правильно и была слегка замята. Переставил мембрану в дастеровский клапан( внутренности от дастера, только мембрана от тиго) и установил без проверки. Завёл дастер и услышал свист, клапан пропускал из атмосферы.
Опять разобрал, постарался собрать вставив сначала мятую часть мембраны, и о чудо, спустя несколько попыток клапан перестал подсасывать из атмосферы. Установил на машину все работает, никаких посторонних шумов, визгов и постукиваний. Масло сочится перестало. Но стоило мне проехать чуть больше 100 км и клапан опять захрюкал, но масло пока не капает. Наблюдаем дальшее…
п.с. Может кто-то смог победить данную проблему с удовольствием почитаю ваши истории

Всем известна "болячка" двигателя F4R в виде периодически визжащего клапана вентиляции картера двигателя.
Не миновал сей дефект и мою машину. Давеча заметил, что на холостом ходу из под капота периодически раздаётся знакомый звук.
Ехать к дилеру было неохота, т.к. ничего кроме тупой замены на клапан точно такой же конструкции дилер не предлагает. Т.е., даже если дилер и признает этот случай гарантийным (что вовсе не факт!), нет никакой гарантии, что через некоторое время клапан не начнёт повизгивать снова. В общем, решил разобраться с проблемой сам.

Снимается клапан несложно. Единственное надо чем-нибудь аккуратно подцепить усики, которые удерживают клапан на впускном коллекторе.

Далее аккуратно располовиниваем корпус. Большая отвёртка с закруглёнными краями из ножа известного брэнда позволит сделать это максимально аккуратно.

Пробег автомобиля всего 5.6 тыс км, а тут уже наблюдаем масло.
Принцип работы клапана достаточно прост. При давлении в картере двигателя близкому атмосферному (или даже выше атмосферного) большая пружина отжимает корпус клапана, который освобождает большое отверстие клапана (седло по центру в корпусе и белая резинка на клапане) и картерные газы быстро устремляются во впускной коллектор. При уменьшении давления мембрана сжимает пружину и большое отверстие перекрывается. Открытым остаётся малое отверстие. Вот тут и начинается самое интересное.

Маленькая пружина обеспечивает лучшее прилегание клапан к седлу большого отверстия. Регулирующих функций оно не несёт.

При дальнейшнм отсосе картерных газов мембрана опускается ещё ниже и уже сама перекрывает седло малого отверстия. При этом отсос картерных газов прекращается. Затем давление в полости клапана начинает расти за счёт поступающих картерных газов (абсолютно герметичных поршневых колец для ДВС пока не изобрели, увы). Растёт оно ровно до того момента пока мембрана не откроет малое отверстие. Из-за того, что отверстие открывается сразу по всему сечению и мембрана в этом месте не жёсткая, возникают резонансные явления, которые мы и слышим в виде визга (пищалка в резиновой уточке работает по тому же принципу).
Сложность заключается в том, что изменение характеристик пружин приведёт лишь к изменению давления в картере двигателя, что не желательно.
Идея доработки проста: предотвратить резкое открытие клапана.
Для этого я взял толстый маркер и шкурку с зернистостью 600.

Далее аккуратными движениями в одном направлении сделал проточку.

После грубой обработки обработал шкуркой 1200 и потёр о джинсы (финальная полировка седла).
Образовалось еле заметное понижение.

Теперь при открытии клапана будет открываться не всё сечение сразу. При этом углубление не должно быть сильно глубоким, чтобы резина мембраны всё-таки смогла его перекрыть. Иначе давление в картере будет понижаться вплоть до трети от атмосферного. А это грозит подсосом в картер воды и прочей гадости через сальниковые уплотнения.

Перед сборкой на всякий случай совместил отверстия через которые выравнивается атмосферное давление. На чистом клапане это абсолютно излишне, но мы же помним что за бардак творится у Дуси под капотом в межсезонье.

В итоге вторые сутки никаких посторонних звуков из-под капота. Плюс фирменный звук при вытаскивании щупа на работающем двигателе стал заметно тише и ниже по тону. Возможно стоило сделать углубление ещё глубже, но побоялся переборщить.
P.S. Новый клапан стоит что-то около 3200р. Будете экспериментировать — будьте осторожны.

Читайте также: