Ремонт гидроопоры хонда цивик своими руками
Добавил пользователь Евгений Кузнецов Обновлено: 20.09.2024
насмешил, в книжке проверяют, а на деле, у дилера - "кто ж его посадит" оно кому то надо? Ты Ильюха, извини за фамильярность, делитант, да ещё и найвный.
КТО ЧЁ? КАВО ТАМ ПРОВЕРЯЕТ?
При чем здесь дилер вообще?
я угораю. стойка крепится на двух болтах - никаких изменений после замены, сверху на трех шпильках, мануал требует развал-схождение Илья Сергеевич это для Вас
я сколько раз снимал, ставил, и 4д ставил ничего не делал, ну. Пермяки.. они ж такие))) лан, не в обиду. )) =
По факту надо проверить углы и не факт что надо регулировать!
По клапанам я привел ту же аналогию, что раз в 30 тысяч надо проверить (!) зазоры в клапанах.
По поводу дилетанства
Я за 8 лет на хонде проехал 140 тысяч км, и большинство операций делаю своими руками.
Мы с тобой не знакомы даже, а ты начал тут язвить че-то.
Японцы пишут ОДНО в мануале, НО не учитывают почему-то другое. что бля эта грёбаная ихняя опора в процессе эксплуатации изменяет посадку с 10мм до 0. ЧТО ТЫ СКАЖЕШЬ? по этому поводу? и нехрен здесь описывать мануал с какими то миллиметрами при установке. Ты сам то хоть присутствовал хоть раз при её замене? По твоим постам я понял давно -ТЫ ТЕОРЕТИК, практики у тебя ноль. поэтому и спорить, и какую то дискуссию с тобой вести неадекватно. СИДИ ЧИТАЙ кароч я не в обиду, сижу улыбаюсь. и без каких то отрицательных эмоций честно, побольше б таки людей и Россия была б лучше Японии. потому что должны быть и практики и теоретики. а у нас в основном нахлебники, которые живут за счёт наших же денег, и почему-то у них зарплата 200 (а я, как и ты и все остальные, ИМ платим в бюджет, тем самым зарплату ИМ обеспечиваем) а у меня 30.
Я эту опору своими руками менял, и еще много чего в этой машине делал сам.
И если берусь обсуждать какую-то тему, то как минимум разбираюсь в вопросе.
Я той же Японии, те бы загремел за свои переделки на тех осмотре.
Так что, наша не наша сборка разницы нет. Ломаются узлы и агрегаты, а не болты откручиваются из-за того, что собрана машина у нас.
Пи
Да да, разницы нет, у нас культура на ноле из-за таких умников как ты, которые клали на любые документы и регламенты.
Понятно)дилетант в квадрате. тебе напомнить как Ты пыльники стоек менял отсоединяя опорник от самой опоры ?
Понятно)дилетант в квадрате. тебе напомнить как Ты пыльники стоек менял отсоединяя опорник от самой опоры ?
Да канеш дилетант че, ремонтируй машину как душе твоей угодно.
Потом не реви что хонда уже не та
Что за история с пыльниками?
Да канеш дилетант че, ремонтируй машину как душе твоей угодно.
Потом не реви что хонда уже не та
Что за история с пыльниками?
Не помнишь?ты мне с пеной у рта доказывал,что при замене оного необходимо отсоединять сам опорник от опорной подушки,+картинкой трес))
В процессе эксплуатации двиг постепенно изменяет форму и усталость всех трёх подушек (не считая гитару сверху), потом, когда ставишь новую, получается что она с изначально нормальной формой. При установке приходится ещё и двиг немного направлять под посадочные места устанавливаемой подушки. В итоге и две идут потом наизлом и новая становится наизлом - отсюда и вибрация. При ослаблении подушек и обратной их затяжке все три находят своё место.
В процессе эксплуатации двиг постепенно изменяет форму и усталость всех трёх подушек (не считая гитару сверху), потом, когда ставишь новую, получается что она с изначально нормальной формой. При установке приходится ещё и двиг немного направлять под посадочные места устанавливаемой подушки. В итоге и две идут потом наизлом и новая становится наизлом - отсюда и вибрация. При ослаблении подушек и обратной их затяжке все три находят своё место.
С родной гидроопорой ход алюминиевого кронштейна не позволит встать другим подушкам на излом,можно просто не затягивая окончательно опустить домкрат ,рукой покачать двигатель и затянуть сам кронштейн
Я раньше при замене подушек,обычно менял все разом,ставил-не затягивал,заводил и только потом закручивал до конца,
я когда все 3 (кроме верхней тяги) менял, мне также всё прикрутили, но не затягивали, затем "усаживали" качая двигло - тишина идеальная. При замене только гидроопоры на старые остальные подухи (без их ослабления) видно как гидро немного в сторону уходит (кстати не факт, что сразу а может км через 100) и нагрузка на неё там получается не только вертикально но и чуть в бок.
ну это понятно, для того сверху и стоИт гитара, чтобы гасить продольные колебания
ну тут поспорить можно. ты ведь, когда ставишь подушку (гидро) без ослабления других подушек- шатаешь/болтаешь двиг туда сюда, чтоб попасть болтами крепления в отверстия. тем самым всё равно не сможешь добиться, чтоб остальные подушки остались на своём привычном месте (по усталости за период эксплуатации имею ввиду). Прикручивая новую подуху ты искажаешь привычное положение других подушек. Положение крепления кронштейна на блоке - понятно не изменишь, но тем самым искаженное положение из-за двух других подух потянет за собой искажение положения в резиновой части гидроподухи. думаю ясно описал, чего я хотел донести?
ну это понятно, для того сверху и стоИт гитара, чтобы гасить продольные колебания
ну тут поспорить можно. ты ведь, когда ставишь подушку (гидро) без ослабления других подушек- шатаешь/болтаешь двиг туда сюда, чтоб попасть болтами крепления в отверстия. тем самым всё равно не сможешь добиться, чтоб остальные подушки остались на своём привычном месте (по усталости за период эксплуатации имею ввиду). Прикручивая новую подуху ты искажаешь привычное положение других подушек. Положение крепления кронштейна на блоке - понятно не изменишь, но тем самым искаженное положение из-за двух других подух потянет за собой искажение положения в резиновой части гидроподухи. думаю ясно описал, чего я хотел донести?
ну понятно, что она встанет нормально, но ведь ты когда вставляешь её, ты ведь не знаешь в каком положении именно должен находиться двиг. 120 тыс. ты маслаешь, маслаешь. и нагрузки при этом на двиг идут неимоверные. Резина начинает подстраиваться под нагрузки и изменять свое напряжение и форму постепенно. а тут ты всадишь новую подушку, которая предназначена для стандартного положения двига и конечно будет разногласие напряжений двух тех и гидро.
Ну короче я просто хотел донести этот момент. Человек просто на уровне претензии ко мне обратился по поводу БМВшной подушки. Доже фото сбросил, что центра его б/у родной подухи и той, которую я ему выслал - не совпадают. хотя за центр своей БМВшной я 100% отвечаю, всё делается на токарном станке. Так вот после установки я ему посоветовал сделать всё как по мануалу. И. сейчас он меня просто благодарит, а я ему в ответ тоже, потому что он на конкретном примере описал то, что всё таки усталость других подух влияет на вибрацию и их в процессе установки правой нужно обязательно ослаблять, потом шатать двиг, чтоб они заняли своё место. потом только затягивать все три.
Началось всё с того, что с утра при трогании с задней передачи началась зверская вибрация с неприятным грохотом! При переключении селектора в режимы D — N — S, вибрация удачно пропадала. Проехавшись сотню метров пробую снова включить R, вибрации нет. Пошарив по форумам узнал что это правая гидроопора двигателя. Охренев от цен нашёл её в магазине Хондавод у нас в Кемерово на улице Сибиряков-Гвардейцев. Со скидкой она мне обошлась в 8990!
Дождавшись выходных рванул в гараж!
Приехал, открыл капот и начал ослаблять гайки крепления подушки. Делал примерно так же как по мануалу Civic 4D, кому нужно, выложу потом))
Сначала отвинтил крепления верхней опоры, ничего интересного.
Затем крепление подушки к двигателю. Здесь уже интереснее!
Под маты попали 2 гайки и 1 болт!
Под номером 1 болт трудно достать, мешает трубка кондёра и трубки АБС. Получилось подлезть накидным ключом по моему на 12! Расстояния мало, ключ упирался в крыло, но мышинным шагом открутить его удалось!
Под номером 3 гайка пристыла намертво. Собрал рычаг из кучи воротков и начал тянуть из всех возможных положений! Со звонким треском сорвал её наконец.
А вот с гайкой под номером 2 пришлось повозиться. Торцового ключа на 19 такого я не нашёл, который оделся бы на шпильку, пытался сорвать рожковым. Влазить ключ влазиет но это пипец как не удобно! В итоге сорвал грани гайки… Потом откопал накидной высокий ключик, минут за 5 сорвал наконец её!)
Установил машину на деревяшки, открутил и снял защиту, под поддон двигателя подкатил домкрат с деревянной плашкой на пяте и приподнял его, чтобы ослабить нагрузку на подушку!
Ну а потом начал откручивать все гайки по одной! Вынул верхнюю тягу, была в нормальном состоянии.
Меняется всё не так уж сложно! Вынул, ужаснулся, поставил новую, закрутил! :)
А теперь то, что не давало мне покоя уже две недели!
Между кронштейном и корпусом подушки оказывается должен быть зазор более 1 см! У меня им даже и не пахло!
Судя по фотографии раздраконило её уже давно, даже мозоли успели натереться))
Очень жаль что её хватает в среднем на 70 тыс.км. у меня это проявилось на 89 тыс.
Что изменилось.
1. Пропала вибрация при прогреве и при включении задней передачи в зимнее время.
2. Пропали удары подвески при проезде трещин и неровностей асфальта (Удары были по ощущениям такие, будто кувалдой лупят по мозгам!). Очень этому обрадовался и удивился! Грешил уже на стойки и всё что с ними связано. Даже предположить не мог что эти пробои могут быть из-за опоры.
3. Пропали вибрации при проезде впадин!
4. Стало намного тише в салоне!
5. Вновь появилось желание ездить, а не трястись над каждой кочкой!
6. Прибавилось трофеев в гараже!
7. +1 к опыту))
Номер подушки 50820-SNB-H01
Цена на exist, autodoc, emex на сегодняшний день 10 500-12 000 руб.
P.S. Слышал что в сервисах берут 500р за снятие защиты двигателя. Не хило за откручивание 4х болтов)))
P.S.S. Эх, японцы уже не те…
Приветствую всех! Всегда знал про болезнь цивиков — рвущуюся гидропору и её последствия — вибрации передающиеся на кузов авто.
Мои симптомы к замене (пробег 138500): небольшая вибрация на холостых при заводе авто, небольшой зазор между опорой и отбойником. В принципе, можно было и еще покататься, но опору я купил еще в декабре 14 года — сразу же после черного вторника… Также недавно преобрел новый набор инструментов ^_^… Поэтому решил особо не тянуть и поменять своими силами.
1 — Гидроопора (50820-SNB-305)
3 — Набор инструментов
1. Берем домкрат, и подсовываем его под масляный поддон двигателя. Поддомкрачиваем двигатель. Таким образом мы снимаем "напряжение" с гидроопоры.
2. Откручиваем реактивную штангу, она крепится на трех болтах. Откручиваем крепление трубки кондиционера (чтобы получить доступ болтам на нижней части опоры). Откручиаем минусовую клемму.
4. Снимаем усилитель опоры. Откручиваем 1 болт крепления металличиских трубок ABS (выделено зеленым). Далее откручиваем и снимаем усилитель опоры (3 болта). Далее Собираем в обратном порядке.
Ну и наконец откручиваем 2 болта крепления опоры. И собираем все в обратном порядке. Отлично, работа выполнена. Тачка довольна! :-)
Проблема она распространённая, там как и полагается запчастям некоторым живёт только оригинал, аналоги любые, ну можем какие то исключения, живут реально мало, знаю людей раз в год меняют их. Были клиенты обращались ко мне за опорой, консультировались, пропадали, спустя полтора года возвращались, оказывается брали аналог, он у них благополучно подыхал, ну и соответственно возвращались. Но это я немного отошёл. Продолжу повествование.
Ну и как полагается, прежде чем решать проблему покупкой новой, возникает желание изучить проблему в корне, наверное каждый прежде чем заказывать запчасть гуглит и ищет информацию об ней. В далёком 2013 году уже были первые решения проблемы на элементах от бмв. Тогда я и сделал первую опору кстати себе. Желания производить их массово в принципе не было, хотя мыслить глобально я любил и понимал, что это может во что-то вылиться. Благополучно забив на эту идею я продал цивик спустя 2 года. Год проездил на Аккорде, именно том который ещё мальчишкой видел во дворе, такой типо красивый большой. если честно такое Г не берите это) В итоге понял что за те деньги, что есть, лучше цивика всё равно не найду, вошёл в туже реку) В итоге получил ту же самую проблему с гидроопорой (ОПЯТЬ) Именно с этого момента и начались мысли о том, что этим заниматься стоит и даже нужно. Я человек в принципе не жадный, да и жизнь научила меня тому, что для того, чтобы что то получить, надо что то материализовать, кстати именно поэтому я и делал опоры сам, мне просто это нравилось :) Вообщем приходило всё очень постепенно из общения с людьми.. Постепенно что-то началось получаться, а что-то нет, вибрация пресловутая штука если честно, каждый воспринимает её по своему, и проблемы они по началу были, отсутствие опыта играло тоже большую роль. Делал по началу вот такие опоры, т.е бралась б.у опора и отрезалось всё лишнее, наваривался фланец переходной, выглядело так визуально:
В какой-то момент я понял, что работать с тем количеством опор что у меня есть на руках становится не реальным. Поясню немного, отправляя опору клиенту мне важно было вернуть его старую б.у опору обратно чтобы снова её переделать, система отправления и возврата была стандартной и времени до возврата моей опоры обратно проходило неимоверно много, около 3-х недель. Я всё чаще начал задумываться об изготовление опоры с нуля самому. Как сейчас помню, как не мог заснуть ночью, мозг изо всех сил старался придумать модель того, как она вообще может выглядеть. Делал наброски. Так в течении месяца снимая размеры, родилась 3д модель которая максимально похожа на нашу опору. Отмечу что опыта работы в компасе не было вообще, я изучал реально с нуля его.
Нашлось производство которое смогло учесть все мои просьбы, даже помогли немного переработать 3д модель, чисто технологической нужды ради. Так прошли первые примерки, я помню -20 на улице было.
Далее конечно изготовление уже конечной опоры в сборе, вот так выглядела она рабочая.
Но время шло, ударил курс снова, инфляция, цены на элементы демпфирующие от бмв росли, это же мать его бмв!) Короче я принял решение искать что то другое, более дешевое и не отличающейся по работе подушке. Пришло в голову воспользоваться подушкой от peugeot-citroen, там 206 кузов если кому интересно от чего она, поменял лишь немного основание под неё. По тестам она показала даже лучший результат, цена при этом была в 3 раза ниже.
Вот такой вид приняла она после модернизации.
Под капотом это вот так выглядело.
По ресурсу пока 80к проехала, разницы между ею и оригиналом нет по отзывам, сама подушка конечно заменяема, имеет резьбовое соединение в основании.
На днях снял видео изготовления самого основания и сам техпроцесс, надеюсь понравится
На самом деле благодаря этой опоре я нашёл своё призвание, в данный момент изготавливаем опоры двигателя на mazda 6gh, весту, аккорд 7, цивик 4д, 5д, гибрид (8 поколение), на цивики 9-го поколения, форд фокус 2,3, вообщем на месте не стоим. Хочется сэкономить деньги людям своею работой, конечно важно доверие к нам, ничего сразу не бывает..
Редкий современный мотор не опирается под капотом на гидравлические подушки, дабы минимально беспокоить своими вибрациями водителя и пассажиров. Чем хороши такие опоры, когда они появилась в автопроме, как эволюционируют и… когда исчезнут?
Резиновая подушка крепления двигателя долгие десятилетия оставалась одной из самых консервативных деталей любого автомобиля, а ее эволюции были крайне малозаметны. И в наши дни по дорогам ездит все еще немало машин (УАЗы, Волги, Москвичи), чьи опорные подушки моторов представляют собой простейший монолитный резиновый брусок или диск.
Однако в середине 80-х годов ХХ века европейские автопроизводители начали внедрять в свои модели резино-гидравлические опоры двигателей. Так, одним из первых автомобилей, примеривших гидроопору, был Mercedes-Benz W124. В отличие от чисто резиновых, они демпфировали колебания в более широком диапазоне частот и амплитуд, действуя по принципу амортизатора – гася вибрации за счет сопротивления жидкости, продавливаемой через калиброванные дросселирующие отверстия.
Никакой революции в автопроме резино-гидравлические опоры не вызвали – к периоду их появления инженеры давно научились хорошо просчитывать обычные резиновые подушки под конкретные двигатели с их особенностями распределения колебаний и вибраций, и работали они весьма эффективно. Но конструкции с гидравликой несколько более точно настраивались под характеристики двигателя, чем чисто резиновые. Одну резино-гидравлическую опору на двигатель (реже две) стали ставить, перераспределяя на нее нагрузки так, чтобы улучшить демпфирование и продлить жизнь соседним опорам с обычной структурой, из простой резины.
Устройство и диагностика
Несмотря на то, что жидкость в вышедшей из строя опоре обычно черная от резиновой пыли, гидравлическая часть опоры редко страдает от физического износа – как правило, первым сдается резиновый блок, теряя с возрастом упругость из-за частичных отслоений от металла, микроразрывов и трещин.
Важно понимать, что жидкость и вообще вся гидравлическая часть в резино-гидравлической опоре играет все же не ведущую роль, а вспомогательную. Массу двигателя, как в случае с обычными резиновыми опорами, держит мощный упругий резиновый элемент. И если жидкость по какой-то причине покинет опору (что иногда случается из-за прорыва эластичного дна или из-за утечки по завальцовке частей корпуса), то катастрофы не произойдет – разве что повысится уровень вибраций по кузову. И не факт, что даже во всем диапазоне оборотов – обычно дефект заметнее на холостых.
Однако затягивать с заменой опоры все же не стоит – усилившаяся амплитуда раскачки двигателя заставляет его при запуске или наборе оборотов под нагрузкой биться о неподвижные элементы подкапотного пространства, от чего могут пострадать разные патрубки, шланги, провода. Да и остальные, обычно еще вполне живые, опоры начинают интенсивно изнашиваться после смерти ведущей, гидравлической.
В принципе, при использовании опор от другой машины с двигателем сопоставимой мощности и массы подобные ухищрения в целом работоспособны и допустимы от безысходности. Разве что крайне нежелательно использовать на продольно расположенных моторах подушки от поперечно расположенных, и наоборот – нагрузки на сдвиг и сдавливание у них рассчитаны совершенно по-разному, и работают такие опоры при нештатной установке некорректно – либо не гасят вибрации, либо быстро разрушаются.
Пик развития и… грядущее исчезновение
При создании некоторых моделей авто высокого класса инженеры пошли еще дальше, добавив к резино-гидравлической опоре систему из двух-трех клапанов, управляемых по команде электроники импульсами тока, вакуумом или подводимым извне давлением масла в зависимости от оборотов и нагрузки на двигатель. В частности, подобная конструкция применяется на Lexus RX с 1998 года.
20 лет спустя внедрили опоры с бесступенчато-изменяемыми характеристиками – с ферромагнитной жидкостью и катушкой, создающей магнитное поле, которое меняет вязкость – тут пионером стал Porsche 911 GT3 2010 года. Оправданность таких радикальных усложнений в далеко не самом функционально важном узле машины – вопрос дискуссионный, но в некоторых случаях навороченные конструкции однозначно обоснованы. Например, в автомобилях, двигатели которых оснащаются системой отключения части цилиндров и скачкообразно меняют свои вибрационно-резонансные характеристики. Активные опоры могут менять свою упругость импульсно, с высокой частотой – синхронно с вибрацией двигателя, но в противофазе к ней – и гасить колебания, как наушники с шумоподавлением гасят внешний шум.
Интересно, что исследования в области разработки подобных активных гидроопор (с ферромагнитной жидкостью и синхронизацией изменения ее свойств с источником вибраций в реальном времени) проводились и в СССР с 80-х годов ХХ века – в частности, в Институте машиноведения им. Благонравова Российской академии наук. Правда, в отечественном автопроме ничего из тех разработок так и не было реализовано – системы активного подавления вибраций применялись в промышленности, в энергетике, в станкостроении.
Впрочем, наиболее сложные и дорогостоящие управляемые опоры автомобильных двигателей, похоже, достигли своего пика развития. И не потому, что идеи для более продвинутых решений исчерпаны, а по причине грядущего вытеснения двигателей внутреннего сгорания электрическими. В эпоху электромобилей сложным управляемым опорам с плавно изменяемыми характеристиками придется уйти в прошлое, поскольку идеально сбалансированный ротор электромотора не порождает такого количества разнонаправленных сил инерции первого и второго порядков и моментов от них, как классические ДВС, в которых движутся поршни, шатуны и коленвал.
Читайте также: