Ремонт эбу мазда трибьют

Добавил пользователь Дмитрий К.
Обновлено: 19.09.2024

Из-за конченой катушки сгорели транзисторы и микросхема Philips 74022pc . Машинка в ремонте уже неделю, не могу найти м-му. Подскажите куда обратиться? Может у кого б/у есть? Спасибо

Twister

В Питере закажите. Или на алибабе. Аналог подобрать с ходу не смогу, поскольку неизвестна структура микрухи, но даташит попробую поискать, если не кЕтай найдется. а 74-я серия вообще-то логическая. За оригинальную микруху просят в поднебесной недорого — по 4 бакинских за пучок.

Discovery Ford Maverick-05

Запросы по Вашим ссылкам отправил. Убивают сроки доставки (до 1 мес) Подсказали, что можно с ФФокусов поискать. Может у кого блок неисправный завалялся?
Выручайте

Twister

❝ Цитата(Discovery @ Sep 11 2012, 15:03)

Подсказали, что можно с ФФокусов поискать. Может у кого блок неисправный завалялся? Выручайте

Не только от фокусов, но и с мазд, 626 например, и т.п.

ЗЫ. Нашел в инете беглое упоминание о сей микрухе, дословно:

Вопрос — Может кто сталкивался, что за зверь 74022PC от филипс,стоит 2 шт в ECU форд ескейп америкос 2005гв 6 цилиндров .14 ног 7-масса,14-питание.Судя по всему логика.
-------------------
Ответ — Логика И-НЕ .У одной микросхемы был битый один канал,а на второй микре, как раз этот канал не используется, просто поменял местами.

All_OK

А блок управления чем? У меня завалялся блок управления двигателем (не исправный) и есть блок управления топливным насосом. Только не знаю подойдет или нет, у меня от эскейпа 2007г. рестайл.

Twister

❝ Цитата(All_OK @ Sep 11 2012, 16:09)

А блок управления чем? У меня завалялся блок управления двигателем (не исправный) и есть блок управления топливным насосом.

Дык двиглом, естественно — кто ж ещё зажиганием управляет. :)
Неисправность-то была в чем? А то шило на мыло.

Discovery Ford Maverick-05

All_OK посмотри, пжл, есть ли у тебя в нем искомая мною микросхема на 7 ножек с каждой стороны, в длину около 1 см
Нижняя правая

Twister

❝ Цитата(Discovery @ Sep 11 2012, 16:58)

All_OK посмотри, пжл, есть ли у тебя в нем искомая мною микросхема на 7 ножек с каждой стороны, в длину около 1 см

А она живая. :)
При пробое выходного транзистора в 90% случаев кирдык и микрухе, бывает даже что кирдык ей настает и без транзистора.

MAIKLE

не хочу расстраивать, но.
там многослойная плата, и даже поменяв схему можно не получить результат.

на моей памяти еще не отремонтировали ни один модуль, хотя попыток 20 было.

Twister

❝ Цитата(MAIKLE @ Sep 11 2012, 20:27)

не хочу расстраивать, но.
там многослойная плата, и даже поменяв схему можно не получить результат.

Не соглашусь. :D
Плата может быть сколь угодно многослойной, но сама-то обсуждаемая микросхема паяется только к дорожкам верхнего слоя (тип корпуса не DIP, под который дырки сверлят через все слои, а SOT — для поверхностного монтажа), ну есть же фото! Да и DIP корпуса умеючи меняются на раз независимо от количества слоев, тем более что отверстия всегда металлизируются.
С пайкой проблем не будет, засада МОЖЕТ быть при отпайке из-за лака! Не знаю чем мексиканцы платы обливают, но если чем-то типа нашего эпоксидного лака (как на советских военных прибамбасах) — то только зубилом. Был опыт. бр-р-р.. и ведь не смывался ничем гад. :no2:

❝ Цитата(MAIKLE @ Sep 11 2012, 20:27)

на моей памяти еще не отремонтировали ни один модуль, хотя попыток 20 было.

All_OK

Discovery
Twister
Неисправность в чем была я не знаю. В США было ДТП, (после чего я купил авто). Тут машина не заводилась хоть убей. И насос работал (проверяли). Очень долго электрики мучились, искали, приглашали людей из официального дилера, подключали разные компьютеры. В итоге сказали блок управления двигателем. Купил, заменили, все, что нужно прописали,- машина завелась. Сам блок никто не разбирал и я не уверен, что смогу его разобрать. Но посмотрю завтра. Могу пофоткать, если надо.

raks Ford Maverick 2004

Аналог для 74022РС микросхема 74HC02D (2ИЛИ-НЕ).
Менял в своём Maverick 2004 г.
Есть вопросы пишите на e-mail.

Korpanin

❝ Цитата(Twister @ Sep 11 2012, 19:54)

С пайкой проблем не будет, засада МОЖЕТ быть в лаке! Не знаю чем мексиканцы платы обливают, но если чем-то типа нашего эпоксидного (как на советских военных прибамбасах) лака — то только зубилом. Был опыт. бр-р-р.. и ведь не смывался ничем гад. :no2:

Парни гляньте пока в теме, электролиты на ЭБУ какие стоят по питанию и можно ли их отодрать от платы? Очень нужно. :blush2:
З.Ы. Аналогичные микрухи стояли в контроллерах жестких дисков в конце 90-х, можно там пошукать.

Twister

❝ Цитата(All_OK @ Sep 11 2012, 23:20)

Неисправность в чем была я не знаю. В США было ДТП, (после чего я купил авто). Тут машина не заводилась хоть убей. И насос работал (проверяли). Очень долго электрики мучились, искали, приглашали людей из официального дилера, подключали разные компьютеры. В итоге сказали — блок управления двигателем.

❝ Цитата(raks @ Sep 11 2012, 23:41)

Аналог для 74022РС микросхема 74HC02D (2ИЛИ-НЕ). Менял в своём Maverick 2004 г.

Маленькие хитрости по отпайке: если микруха дохлая (заведомо больше не нужна) тонкими кусачками откусываем ей все ноги. Если безногая сразу не отвалилась — без фанатизма нагреваем её феном для удаления (корпуса SMD-чипов сначала на конвейре приклеиваюся к плате, и только потом паяют всю волной припоя). После депортации чипа оставшиеся лапки отпаиваются по одной (паяльник не более 20W, и заземлить через резистор 1МОм!). Получается аккуратно и чисто, без риска перегреть дорожки монтажа.

Предосторожности: корпус ЭБУ и браслет на руку тоже заземлить через сопротивление, транзисторы КМОП в микрухе легко пробивает статическим электричеством, потому до выводов руками не дотрагиваемся пока не припаяем. Качество пайки проверять с лупой обязательно, после отмывки флюса спиртом или 646.

Если всё прошло удачно, сторону платы где производили замену покрываем 3-4 слоями прозрачного нитролака, или 1 слоем масляного — страхуемся от возможного конденсата, т.к. блок не на письменном столе жить будет. Удачи! :hi:

raks Ford Maverick 2004

(корпуса SMD-чипов сначала на конвейре приклеиваюся к плате, и только потом паяют всю волной припоя)
Технология немного другая. На контактные площадки наносят паяльную пасту, которая под действием высокой температуры
(горячий воздух без всякой волны) образует паяное соединение.
Микросхема именно эта 4 элемента 2ИЛИ-НЕ.
У меня сгорела та , что на картинке.
Отвечает за 1-2-3-4 цилиндры.

Для исключения из списка возможных причин бедной смеси, были куплены Мозги с Японского трибьюта 2003 г.в. с ЕВРО 2! Этим экспериментом я хотел исключить в принципе неправильную работу мозгов, так как все другие варианты проверены и неправильную работу электронного эмулятора "исправного катализатора". Через ForScan прописал ключи и всё прекрасно работает, но две ошибки (p0174 и p0171) все равно иногда всплывают в мозгу, слежу за этим в реальном бремени через бортовой компьютер. После адаптации, машина вернулась к прежнему поведению. Плюс наверно только в том, что можно теперь выкинуть эмулятор и не грешить на него. Так что остаюсь с этим ЭБУ под капотом, но свои, с родным вин номером естественно сохраню!

Mazda Tribute 2001, двигатель бензиновый 3.0 л., 200 л. с., полный привод, автоматическая коробка передач — своими руками

Машины в продаже

Комментарии 18

от -3-4% до +3-4% когда долговременная уезжает до 25%, это через какое то время в дороге происходит, если просто завести и прогреть то долговременная как на фото.

По обоим банкам?

Машина стоит на работе вторые сутки, сейчас завел, сразу долговременная 25%

может это болезнь (p0174 и p0171) на трех литровых? У меня тоже бывает выскакивает… скинул ошибки сканом и уже месяц нет их…

Это болезнь 100%, связанная обычно с подсосом воздуха во впускной коллектор, у 90% людей, с этой ерундой и иногда проблемой с "даблстартом" эта проблема уходит после замены верхних и нижних прокладок впускного коллектора. В остальных случаях, приходиться по стандартному списку искать причины этих ошибок. Я уже перепробовал всё что советуют… последняя надежда на дымогенератор который сейчас мастерю, может трещина есть где то и воздуха сосет.

давление топлива сколько ?

Думаю в норме, низкое точно быть не может. Первый признак низкого давления потеря мощности, у друга трибьют близнец, ошибок нет вообще, но меня догнать не может. Насос недавно менял, фильтр менялся уже два раза за полтора года, форсунки недавно промывались аппаратно.

давление топлива сколько ?

Нужно померить давление, не смотря на выше изложенное?

на вкл зажигании не работающем двигателе и на выкл зажигании .

При первом включении 3.1 и держит при выключении, минут 5 подождал, стоит мертво, при повторном выросло до 3.5 и так же стоит мертво.

форсунки .скорее всего .

причин бедной смеси огромный список, а вы по моему сейчас пальцем в небо тыкаете. Или объясните почему вы так думаете.

У меня с момента покупки эпизодически эти ошибки выскакивали. (2.0 YF). При этом джеки чан не всегда высвечивался на панели… БК мультитроникс установлен, он их в основном и находил. Имже и сбрасывал. Бывало на дню по несколько раз, а иной раз неделю другую всё нормально было. Нашёл подсос воздуха: маленький патрубок от большого в клапанную крышку который высох и затвердел. Как это локализовал исчезли (почти) провалы оборотов эпизодические, и ошибки гораздо реже появлялись, но полностью не прошли. И как-то раз находу заглох… Завожу и сразу глохнет. Если заводить и газ в пол держать, еле еле держит обороты и свист дикий из под капота. Вроде и посмотреть надо откуда а не получается, пока из машины до капота дойду она уже глохнет. Обстановка еще такая дурацкая получилась. Встрял в среднем ряду перед мостом Александра Невского в самый разгар вечерней пробки, все сигналят, я нервничаю. Балонником зажал педаль газа, завел и успел добежать до капота и найти поршивца! Патрубок от тормозов в месте таком паскудном слетел, в задней части движка под коллектором. Там хомута вообще не было. Накинул. Завел, всё норм. После хомут установил и забыл про эти ошибки.

Подсосы я эти долго искал… Чтоб их! А найти не мог потомучто они на ходу в основном проявлялись. Думаю это из-за того что двигатель на ходу все-равно шевелиться (троганиие, переключение) и в какието моментоы эти подсосики и появлялись. Часто глох когда полностью останавливался на нейтрали. Сейчас всё НОРМ.

Сначала сгорела 1 катушка.Поставил новую, оказалось на нее не поступает питание. Электрик вскрыл блок управления и приговорил два (ключа) транзистора на замену и сказал что не факт что заработает,потому что были случаи когда катушки опять горели ,но пообещал поискать донорский блок.В итоге сгорели как я понял и те что он паял и мои один рабочий который идет на цилиндр под коллектором.Танзисторы он опять выпаял якобы что бы не горели катушки,а мастера у них нет что бы вускрыть коллектор и добраться до катушек дальнего ряда.Да еще сказал что возможно сгорела микросхема и наити ее он не может и надо менять весь блок целиком.С новым блоком как я понял тоже проблемы надо прописывать ключ.Посоветуйте с чего начать.Заменить свечи и катушки и искать новый блок или попытаться отремонтиовать старый.Ниже я читал что заменяли микросхему и транзисторы,но у нас таких специалистов я не нашел.номер блока 5L8A-12A650-ABD.можно ли ему найти замену и с какои машины.Неужели из за вовремя не заменяных свечей могут быть такие проблемы.И почему на блоке нет защиты.Вопросов много.

Beer-Lover

Сталкивался с заменой перегоревшего ЭБУ. Тоже был возмущен отсутствием защиты.
По теме: я брал б/у мозги, те же ребята, которые их продают, перепаивали в них ПЗУшку, чтобу не морочиться с ключами и обновляли прошивку. По их словам, мозги одинаковые с ФФ2.
Моя машинка в профиле, а у Вас какая?

Shurale

raks Ford Maverick 2004

dinamo07 Mazda Tribute 3 AWD 2005

другой блок надо брать с двумя ключами .. обычно америкоты их продают в комплекте и просят выслать вин .. для прошивки новой микропрограммы ..

защита у америкотов выглядет как рекомендации и гарантия на изделие ..
если производитель гарантирует работоспособность части 25-40 000 км .. значить через этот указанный промежуток можно считать деталь неисправную .

До меня менялись катушки, вернее ближний
ряд менялся местами на дальний ряд в надежде,
что ошибки перескочат с дальних свечей на ближние,
но этого не произошло, что выявило неисправность
блока управления зажиганием .

Пришлось вскрыть моторный мозг и его
паять-лудить . вся история сдесь :

McLaren Ford Escape 2005, AT, 4wd, 2,3 L

Прям до боли похоже на мою ситуацию. Я только не совсем понял, при сгоревших мозгах цилиндры вообще не работают или работают с перебоями? Т.е. трясет машину по какой причине?

Vadimchik1973 Jimny

Микросхема не верно раздаёт на транзисторы импульсы, от чего некоторые транзисторы пробивает, но не полностью, прозвонкой вроде всё в порядке, но транзистор неисправен, замена только транзисторов не приводит к полному излечению блока . Трясёт от того, что на некоторых свечках искра или слабая, или вообще пропадает .

McLaren Ford Escape 2005, AT, 4wd, 2,3 L

Понял, у меня ошибки P0352, P0353. Forscan не показывает пропусков, но ошибки всё равно присутствуют. Как и тряска на хх, все ещё надеюсь на подсос воздуха(неправельная смесь), но по ходу у меня ровно то, что описано в вашем посте.

McLaren Ford Escape 2005, AT, 4wd, 2,3 L

❝ Цитата(Vadimchik1973 @ Apr 27 2020, 10:29)

Как думайте, есть какой то способ диагностировать данную проблему (слабая искра) ? Чтоб убедиться и уже начинать искать электрика? И второй вопрос, возможно ли произвести ремонт без машины(в моем населенном пункте нет электриков)?

Vadimchik1973 Jimny

Ошибки могут быть разные, если есть пропуски искры, то лямбды могут тоже слать ошибки не верной смеси, изредка вылезает Джэкичян. Машинка заводится с тряской на холодную, но работает кое-как, после прогрева снижая обороты мотор телепает сильно и она глохнет, на нажатую педальку газа реагирует вяло, захлёбывается и при её отпускании глохнет .

Правильная диагностика — осциллограф с высоковольтными зажимами на все свечные провода или хотя-бы светодиодная платка как у меня.

Ремонт блока можно сделать и переслав его по почте, но нужно точно знать, что неисправность именно в нём (исключив проблемы с подсосом воздуха и мёртвыми катушками) .

Meatlove Mariner 2,5 2009

Linc Ford Escape 2002 V6 3.0L

. А стоило оно затраченных усилий и времени.
Конечно и однозначно ДА!
Новый блок еще придется прошивать под имеющиеся ключи зажигания
а на старом только замена транзисторов.
За индикаторную плату (работы выходных транзисторов) ЗАЧЕТ :good:
Было бы интересно глянуть схему (детали и точки подключения).

Vadimchik1973 Jimny

Владелец сам искал мозги, единственный блок был в Литве за 250 евро, но без гарантии и весьма вероятно
в таком же плачевном состоянии, поэтому было принято решение восстанавливать родные мозги .

Схемка светодиодного тестера и точки его подключения :

Linc Ford Escape 2002 V6 3.0L

Пасибики! :hi: Vadimchik1973
Работа схемы индикации.
Выходы (6 выходов платы индикации) подключены к коллекторам выходных транзисторов.
При нормальной работе (замыкании цепи катушки зажигания на массу) мы видим вспышку
светодиода на плате индикации. Светодиод горит ярко.
В случае проблем с транзистором, он как правило не может открыться полностью и свечение
светодиода в этом случае либо слабое либо его нет вообще.

Если развивать тему далее, то нужны номера выходных пинов на катушки зажигания.

Vadimchik1973 Jimny

У меня уже нет не блока ни машинки, а номера пинов пусть прозвонит тот, кто раскроет его с мультиметром .

Linc Ford Escape 2002 V6 3.0L

Нитро выкладывал скины разъемов рестайла (блока РСМ).
Там выходы на катушки в одном разъеме.
Скопировал. Найду выложу сюда. :yes:
На Трибьют есть схемы у меня (до рестайл, один разъем, две секции)
По пинам может не совпасть (Европа с Америкой) но тем не менее.

Vadimchik1973 Jimny

По памяти отметил на фотке пины разъёма идущие от транзисторов на катушки, пины торцевые по 4 с каждого края разъёма, как видно на плате места для 8 транзисторов, но V6 моторе используется только 6 из них, при чём расположение транзисторов слева и справа не одинаковое, теперь прозвонить будет легче :

servin Ford ESCAPE

❝ Цитата(Vadimchik1973 @ Apr 27 2020, 02:43)

Пришлось вскрыть моторный мозг и его
паять-лудить . вся история сдесь :

servin Ford ESCAPE

Отлично! После просмотра всех веток и веточек форума, могу сказать спасибо. за подсказку в моем случае. Не затруднит сообщить на что меняли МС (оригинал моторола или аналог)? В любом случае большое спасибо! :hi:

alexkug

этому мозгу цена 2тр в базарный день,на любой разборке их валом,горят крайне редко
другое дело от V6 рестайл с 05г-попробуй найди ;)

servin Ford ESCAPE

❝ Цитата(Vadimchik1973 @ Apr 27 2020, 06:29)

Прошу прощения за безграмотность: подскажите микросхема просто меняется или в эту память что-то нужно загружать?

servin Ford ESCAPE

Lexander Ford Escape 2.3 4WD 2005

Linc Ford Escape 2002 V6 3.0L

servin Ford ESCAPE

❝ Цитата(Linc @ Dec 20 2020, 20:55)

На Ю Тубе в видео владелец форда фокуса лечит эту проблему, которая у него появилась из-за сгоревшего транзистора. Для проверки впаивает дополнительный минус или перемычку на похожую (эту?) МС. Но он ее называет микросхемой токовой защиты или контроля нагрузки, показывает ее схему работы от процессора до катушки

У меня при замене этой МС четвертая нога была припаяна к контактной пластине платы и при выпаивании старой МС отошла вместе с ногой. Контактов на плате нет, куда у Вас звонится четвертая нога? Результат выпаивания и замены? Где приобрели МС?

Linc Ford Escape 2002 V6 3.0L

Насчет цоколевки микрухи. Пока не делал (машина нужна, а ремонт блока это всегда
опасно, с китайским паяльником я его не делаю).
Да Чек горит, но авто едет.
Судя по тому что нарыл в инете, сама микруха это микроконтроллер с интерфейсом
по IC каналу. Следит за исправностью электро-клапанов (контролирует ток в цепи питания).
Выходные ключи типа полевиков (могут выдерживать большие токи без значительного нагрева), но боятся статики (любые всплески на выходе свыше 40. 50v и канал не работает).

servin Ford ESCAPE

❝ Цитата(Linc @ Dec 25 2020, 09:01)

Насчет цоколевки микрухи. Пока не делал (машина нужна, а ремонт блока — это всегда
опасно, с китайским паяльником я его не делаю).
Да Чек горит, но авто едет.
Судя по тому что нарыл в инете, сама микруха это микроконтроллер с интерфейсом
по IC каналу. Следит за исправностью электро-клапанов (контролирует ток в цепи питания).
Выходные ключи типа полевиков (могут выдерживать большие токи без значительного нагрева), но боятся статики (любые всплески на выходе свыше 40. 50v и канал не работает).

servin Ford ESCAPE

❝ Цитата(Linc @ Dec 25 2020, 09:01)

servin Ford ESCAPE

Проблема маврика решена! Причина нестабильной работы двигателя AJ в конечном итоге оказалась в некорректной работе процессора: V6 COP/SPI SA 6G F 1K 79H 5020 SC148 производства моторола (или просто 5020 SC148). До того, как стала понятна причина, перепаял последовательно (с прозвоном) все транзисторы 5503DM, микросхему контроля нагрузки (или токовой защиты) 71017 AB (MAA 83U01) по проблемной стороне и уперся в процессор. По причине дефицита комплектующих было принято решение искать доноров. Нашел ЭБУ (или PCM, ECM, ECU) от Эскейпа 2002 года (в комплекте с ключом и замком зажигания). Чтобы не демонтировать родной замок зажигания и не решать проблему еще одного ключа для механического открывания двери переставил чип (транспондер) из донора в родной ключ, переставил антенну-читалку с донора на родной замок зажигания. Двигатель работает стабильно, пробег сохранился, проблем с селектором не возникло. Обороты и мощность восстановились. Правда, новый ЭБУ высвечивает ошибку, но стало легче буду сканировать и устранять. Отписываюсь может быть кому-то будет полезным. У меня создалось впечатление, что на сайте я один! :bye:

Linc Ford Escape 2002 V6 3.0L

Читайте также: