При переключении передач падают обороты калина

Добавил пользователь Владимир З.
Обновлено: 19.09.2024

Всем привет!
Я впервые на форуме, хотя у меня Калине седан в марте будет 3 года, пробег 61 тыс км. Хочу поделится своими наблюдениями может они помогут. При покупке машины у меня стоял Бош,но летом в жару в пробках, как вы и пишете ХХ прыгали машина не один раз глохла. Я на все это плюнул и заехал к специалисту на диагностику, он бывший работник автоваза. Он провел диагностику, но ничего не выявил, результат все хорошо. Однако он предложил мне установить январь и перепрошить его на 92 бензин с обходом датчиков кислорода на выхлопной системе и переставить эбу со штатного места под полку, чтобы не залить его антифризом. Я согласился и мои проблемы кончились, их не было 2,5 года. Сейчас обороты стали немного плавать но я грешу на ДХХ, пора его почистить или заменить. К чему я пишу, а может все проблемы плавания хх в датчиках кислорода, которые корректируют работу двигателя в том числе я думаю и его обороты на холостом ходу. Специалистов прошу по возможности это проверить.

Africen, эти т.н. "заводские", одноразовые меняли еще на классике сами и сразу на червячные Нормовские. Теперь на Калине червячные ставят сразу, но от паршивого производителя, ИМХО.

Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©

На мой взгляд, это практически единственные нормальные хомуты в стоке. Все остальные лучше поменять, особенно в системе охлаждения.

__________________

Ремонт - это не действие, а состояние. Его нельзя закончить, его можно только прекратить. (М.Жванецкий)

На предыдущих вазовских машинах тоже менял все хомуты на Нормовские.
На этой в системе охлаждения не поменял ни одного, но когда ХХ начали плавать снимал для чистки ДУ и обратил внимание на так называемые одноразовые хомуты, особенно меня удивил один на шланге возврата картерных газов. Он был просто овальный соответственно и шланг такой же (в месте соединения с шлангом подачи воздуха к ДУ). Там три хомута, вот их я и поменял. Кстати ХХ пока стабильные, может чистка помогла, может замена хомутов.

Доброго времени суток.

Несколько дней назад заменил свечи (пришло время) на BOSCH Super-4 FR78X и датчик детонации.
Месяца полтора назад пропали холостые, промыл ДУ, заменил РХХ (поставил Калуга) и ДПДЗ (поставил Омега). С таким количеством одновременно включены потребителей езжу на такой конфиге (Калуга+Омега) впервые. Может это нормальная работа этого РХХ или что-то глючит?

Всем привет!
Вот и до меня добралась очередная проблема с Калиной. Уже сбился со счету, какая.
Я сначала не обращал внимание, но теперь ситуация ухудшилась. Машина заводится нормально и холостые нормальные. Все начинается, когда бросаешь газ, например при переключении передачи. Обороты падают до 300, двигатель начинает троить, кажется что вот-вот заглохнет, а потом обороты поднимаются до положенных 800-850 с длительной задержкой. Хочу вам сказать, ситуация не из приятных. Переключаются ВСЕ передачи с характерным дерганием, как будто глохнешь, или первый раз за рулем. Зато когда едешь с постоянным газом на любой передаче, не переключаясь-никаких проблем.
Чек не загорается(или лампочка уже перегорела, я 5 лампочек уже в панели поменял).
Подскажите что это такое.

Ребят, много перечитал но не нашел решения.
Вообщем проблема; несколько дней назад двигатель стал работать не ровно, на холостых захлебывался, но разгон был нормальныйм. Поменяли датчик холостого хода, не помогло. Чистили форсунки жидкостью для карбюратора, думали грязные, тоже не помогло. Дошли до того что вырезали катализатор (он там болтался) и вроде на время движок чуть успокоился. Через день снова начал захлебываться, пропадала тяга, при обгоне выжимая педаль в пол сразу не реагировала машина, происходило что-то похожее на турбояму, подхватывало через пару секунду, как толчками. Переставляли блок с этой машины в мою ( Калина 8кл. 1.6), с этим блоком в моей машине сразу при работе появлялась нестабильность и воняло с выхлопной трубы, ставили обратно мой блок и все на свои места вставало, двигатель работал отлично. Поехали перепрошиваться, залили прошивку, а двигатель все равно заглебываеться, работает не стабильно на холостых, при разгоне дергает, пропадает тяга.
Пациент КАЛИНА 1.6 8кл, газ/бензин, катализатор вырезан, чек енжин не горит. Все что можно проверяли, и свечи меняли, и давление проверяли в системе, и фильтры все поменяли, воздушный, топливный. проводку к свечам, датчик холостого хода. вообщем уже не знаем что может быть. Подскажите что может быть!? Заранее благодарен!

Здравствуйте!
Калина 1.6 8кл, газ тросик.
При включении нейтралки на ходу падают обороты до 500 и позже выравниваются до положенных ~840. Менял рхх,дпдз,прокладки на ресивере,клапан ВУТ,шланг на ВУТ, клапан продувки адсорбера, датчик кислорода,катушку зажигания, дмрв подкидывал с рабочего авто, на моём показатели 1,02, клапана регулировал. Был у нескольких диагностов, раньше почти перед каждым светофором глохла, после прошивки глохнуть перестала (просадка оборотов осталась), но выхлоп стал грубее. Причем когда заводишь после длительной стоянки до определенной температуры работает ровно, после чего начинает как-бы троить, но пропусков не показывает. Также, буквально спустя 3 минуты после запуска двигателя начинает не переставая щелкать клапан адсорбера.Началась проблема с холодной погодой.
Давление в рампе 3.8, в на оборотах и после сброса газа также 3.8. Дымом подсос искали, но ничего критичного.
На данный момент прошивка B1C02Q05. ЭБУ Bosch M7.9.7.
Во вложенном файле показания с датчиков в момент просадки оборотов.
С проблемой бьюсь уже 1,5 месяца.
Просьба помочь советом.

Изображения:

diagview.jpg

Vyaches1av

АндрейЮрга

Vyaches1av

Сокол

Причем когда заводишь после длительной стоянки до определенной температуры работает ровно, после чего начинает как-бы троить, но пропусков не показывает.

vladim.malaxoff

Vyaches1av

Сокол

Vyaches1av

ЭБУ другой не подкидывали? Если нет, то стоит попробовать. Я думаю у одного из нескольких Ваших диагностов лежит январик.

vladim.malaxoff

Vyaches1av

vladim.malaxoff

проверяли зазоры из за компрессии, компрессия 13-11-11,5-13,5, замеряли повторно с маслом, компрессия во 2,3 поднялась.
А зазоры точно все в допуске, при мне проверяли.

Vyaches1av

Самому. У разных мотористов допуски разные. Некоторые до сих пор по кругу 0.15 делают, как на классике, и считают что в допуске. Щуп стоит 100 рублей, крышку поднять, самому проверить, времени много не займет

Сокол

Vyaches1av

Найти дельного диагноста! В самом деле, рядом нет человека, который живёт за счёт диагностики? А не ремонтирует машины друзьям по выходным.

Sergey mms

vladim.malaxoff

Такую неисправность найти и устранить можно за 15 минут. А писать и советовать выйдет на два дня.

Vyaches1av

vladim.malaxoff

да дело в том, что ездил к диагностам которых мне советовали, я уже и не знаю к кому ехать и выкидывать деньги на ветер

Vyaches1av

Ну почему мне не платят, если нет результата? А по делу, смотрите для начала коррекции по д.к. на серийной прошивке.

Sergey mms

Alexx13

Определенный результат был, но на след день, при запуске на холодную всё повторялось

Vyaches1av

Диагностика проводится (например в моём случае) до устранения неисправности. И только тогда происходит расчёт выполненных работ. Я прекрасно понимаю, что клиент желает видеть результат. Если бы я брал за каждый пункт диагностики, которая иногда (наездами) длится неделями, денюшку, то я бы стал ну очень богатым человеком, но без постоянных клиентов. Я за свою практику выполнил столько различных процедур диагностики, за которые я не взял ни копейки - представить страшно.
Вы клапана отрегулировали в понедельник, это Вам один из диагностов говорил? Если да - почему сам не отрегулировал?

vladim.malaxoff

Vyaches1av

Ну ехать опять к нему, и замучать до посинения, пока работу не сделает! Потом будет как орехи щёлкать Ваз, и вспоминать добрым словом Вас. О как А так деньги потрачены, результат нулевой, мучаетесь вы, как то не честно получается, не?

Sergey mms

vladim.malaxoff

нет конечно, остывал двигатель

согласен, не честно, и я уже порядком зае.. устал с ней бодаться.
А самое интересное когда на улице теплеет - проблема уходит

Vyaches1av

скобка ставится на лапку дроссельной заслонки(где регулировочный винт) - сам винт на герметике,обычно возникают трудности с его кручением,где то даже информационное письмо автоваза на эту тему было вот оно: ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО № 32-2004-И

При обращении владельцев по указанной неисправности, необходимо срочно направлять запрос в ОАД. В запросе обязательно указывать заводской номер контроллера, версию программного обеспечения, дату изготовления и порядковый номер контроллера. При отсутствии разрешения, выполненные работы акцептоваться не будут.

Методика увеличения перетечек на дроссельном патрубке:

1. Подключить прибор ДСТ-2М.
2. Запустить двигатель и прогреть его до рабочей температуры.
3. С помощью ДСТ-2М проконтролировать и зафиксировать значение выходного напряжения с ДПДЗ на холостом ходу.
4. Выключить зажигание. Надеть пружинную скобу 14189776 на упорный рычаг дроссельной заслонки так, чтобы она упиралась в регулировочный винт на дроссельном патрубке.
5. Включить зажигание. С помощью ДСТ-2М проконтролировать значение выходного напряжения с ДПДЗ, оно должно увеличиться по сравнению с первоначальным на 0,04-0,06 В и быть не более 0,65 В.
6. Запустить двигатель. На прогретом двигателе проконтролировать с помощью ДСТ-2М обороты холостого хода. Они должны быть не более 850 об/мин.

Alexx13

Методика увеличения перетечек на дроссельном патрубке:

у меня и сейчас массовый расход воздуха на холостом ходу 16,8 кг/час, а если я подкручу упорный винт он не увеличится?

Имеем Ладу Калину 2010 года, 1.6 литра, 8 клапанов.
Если при движении накатом (например, когда подкатываешься к светофору) выключить передачу, обороты проваливаются ниже холостых, (иногда аж до 500), и потом этак "волнообразно" стабилизируются на нормальном уровне. Происходит это не каждый раз, но несколько раз за поездку - точно.
Если газовать и бросать газ стоя на месте, без нагрузки, то обороты, как и положено, плавно опускаются до холостых.
Был у официалов на Хилке, они погоняли двигатель на стенде диагностики, естественно, "в статике", без движения. Вердикт - проблема не обнаружена. Предложил диагносту сделать круг по городу - отказался, мотивировав занятостью и графиком.
В общем. Что это может быть, как проблему диагностировать и кто может помочь с диагностикой?

У вас такая красивая машина. Это Ферарри? - Не, это Фольксваген Поло.

Дезавуируем гносеологическую схоластику эмпириокритицизма.

У вас такая красивая машина. Это Ферарри? - Не, это Фольксваген Поло.

В ком-то живет бог, в ком-то - дьявол. А в некоторых живут только глисты.

Ну, видимо, при пуске пропеллера нагрузка на генератор, и, следовательно, на двигатель возрастает, и возможна просадка оборотов.
Но это точно не мой вариант.

У вас такая красивая машина. Это Ферарри? - Не, это Фольксваген Поло.

тоже так бывает на 16-ти клапаннике. но у меня подклинивает(?) РХХ и она без педали газа не всегда заводится.

а вообще, эту проблему я на отлично смоделировал, когда на СТО забыли обратно поставить гофру от воздухана до дросселя - двигатель остался без ДМРВ. вот тогда стабильно глох при выключении передачи. хотя просто на холостых работал норм

да рхх скорей всего, попробуй поменяй, серавно пригодиться, сначала карбклинером можно пробрызать на рабтающем двигателе.

. Они могли бы, не мигая, пронзать ночь и видеть звезды.
Но эти глаза смотрят в экран.

поддержу оратора. когда была не долго приора..на хилке был на диагностики на вопросы стука и подтраивания мастер сказал не обращать внимание этож наше авто аппарат никаких отклонений не заметил. есть подозрение из беседы он вообще там ни у кого ничего не замечает

. Они могли бы, не мигая, пронзать ночь и видеть звезды.
Но эти глаза смотрят в экран.

Вы держитесь там!

Вакуумник недавно менял по гарантии, сейчас работает независимо от погоды и не шипит.
По моим наблюдениям, с тормозами не связано.
Подозреваю РХХ, (ибо изредка бывает проблема с пуском, как у Андрона), но вот как эту теорию проверить - вопрос.

У вас такая красивая машина. Это Ферарри? - Не, это Фольксваген Поло.

В ответ на: Подозреваю РХХ, (ибо изредка бывает проблема с пуском, как у Андрона), но вот как эту теорию проверить - вопрос.

Судя по всему, это именно РХХ. Лечится все самостоятельно, разборкой ДУ и промывкой РХХ и его канала в дроссельном узле. Работы даже на улице на полчаса.

В ответ на: Подозреваю РХХ, (ибо изредка бывает проблема с пуском, как у Андрона), но вот как эту теорию проверить - вопрос.

Судя по всему, это именно РХХ. Лечится все самостоятельно, разборкой ДУ и промывкой РХХ и его канала в дроссельном узле. Работы даже на улице на полчаса. или заменой.. у меня только так подобная проблема решилась.

Главное в жизни определиться - Где твое место?! и Что ты за птица?!

канеш заменить, он стоит то рублей 500, проще не заморачиватся с промыванием и разборкой, да и нелюбят вазовские рхх помывки,я както давно пытался взбодрить его. или я сам сломал или помывка его убила)) так и непонял, кароч если учесть цену карбклинера рублей 200 наверно, то канеш заменить на новый и не мучаться)

. Они могли бы, не мигая, пронзать ночь и видеть звезды.
Но эти глаза смотрят в экран.

там если уж взялся делать, дроссель желательно промыть. там столько г. на скапливается, даже за полгода.
так что карбклинер все равно нужен. да и при замене нужно посадочное место наконечника отмыть.

В ответ на: Подозреваю РХХ, (ибо изредка бывает проблема с пуском, как у Андрона), но вот как эту теорию проверить - вопрос.

Где то пролетало, что в при движении (даже с выключенной передачей) обороты двигателя поддерживаются чуть выше ХХ, для нормальной работы вакуумника.
Как связать с РХХ?

Да, я на пятнахе разбирал РХХ, промывал и даже капал маслом.
Шток можно выдвинуть с помощью 12 вольт и пары проводов, только геморройно это, где-то в инете проскакивала схема с переключателем.
И еще, проверить герметичность самого РХХ, бывает подсасывает через отверстия в корпусе.

Вы держитесь там!

В ответ на: Где то пролетало, что в при движении (даже с выключенной передачей) обороты двигателя поддерживаются чуть выше ХХ, для нормальной работы вакуумника.
Как связать с РХХ?

РХХ подает воздух в двигатель, если отпущен акселератор. Регулируя степень его открытости, можно управлять оборотами двигателя на холостых Если комп видит, что ДЗ закрыта, а машина движется, то он может держать холостые чуть повыше. По крайней мере, теоретически.
А по поводу провалов. Если РХХ подклинивает, то он открывается с задержкой. За это время обороты могут упасть. Опять же, теоретически.
А сканера ни у кого нет, покататься?

У вас такая красивая машина. Это Ферарри? - Не, это Фольксваген Поло.

Ну можно сравнить напряжение (или чем там он управляется) на РХХ при нормальной работе и при провалах. Я думаю, если регулятор подклинивает, во втором случае оно должно быть больше.

У вас такая красивая машина. Это Ферарри? - Не, это Фольксваген Поло.

а поменять рхх на новый вообще не рассматривается. любите вы сами себе мозг вынести всякими догадками

. Они могли бы, не мигая, пронзать ночь и видеть звезды.
Но эти глаза смотрят в экран.

В ответ на: а поменять рхх на новый вообще не рассматривается. любите вы сами себе мозг вынести всякими догадками

Не, ну можно, конечно, менять все подряд, пока не угадаешь. Но нам, людям умственного труда, такой подход чужд.

Да поменяю. Но если до того сканер подвернется, будет интересно подтвердить/опровергнуть свои догадки.

У вас такая красивая машина. Это Ферарри? - Не, это Фольксваген Поло.

да не всё подряд менять, а просто рхх на тазе такая весч, которая полюбому пригодиться, даже если в этот раз с ним все ок

. Они могли бы, не мигая, пронзать ночь и видеть звезды.
Но эти глаза смотрят в экран.

Версия с РХХ вполне возможна, и даже больше скажу - вероятна на 95%, однако озвучу еще одну вероятность, которая только что в голову пришла:
На УАЗе с аналогичным контроллером БОШ, что и на Калине, идет завязка ЭБУ на концевики педалей тормоза и сцепления. При неправильной регулировке концевиков ЭБУ не корректирует топливоподачу при работе педалями.
Гипотеза рабочая, но в отличие от покупки пусть и дешевого, но не бесплатного РХХ - регулировка концевиков полностью бесплатна.

Дезавуируем гносеологическую схоластику эмпириокритицизма.

В ответ на: да не всё подряд менять, а просто рхх на тазе такая весч, которая полюбому пригодиться, даже если в этот раз с ним все ок

эта да.. у меня на дальняки вообще практически полный набор мелких но с. очень важных датчиков имеется. кроме ДМРВ ) к примеру датчик положения колен вала может сдохнуть на раз .. и с жигулевскими приколами - без симптомов и зимой в мороз где-нибудь под Кузней. у знакомого на девятине так было. )
Русский автопром дисциплинирует))
щас начнут помидорами кидаться сторонники автосервисов ))

Главное в жизни определиться - Где твое место?! и Что ты за птица?!

В ответ на: Ну можно сравнить напряжение (или чем там он управляется) на РХХ при нормальной работе и при провалах. Я думаю, если регулятор подклинивает, во втором случае оно должно быть больше.

Там шаговый двигатель, импульсами управляется. Туда и обратно.
При включении зажигания пытается откалиброваться. Правда без обратной связи непонятно как, может по току?
Иногда, если после стоянки ошибку РХХ выдает (КЗ или замыкание +12), это если сразу заводить пытаться, не подождав пару секунд после включения зажигания.
А слышали бы вы какие песни он издает утром при минус 30? (а чему еще больше скрипеть?)

Вы держитесь там!

Runx 2001, 1NZ-FE, серебристый

У вас такая красивая машина. Это Ферарри? - Не, это Фольксваген Поло.

Перейти в форум

Итак, в одной из предыдущих записей "Пробуем своими" была описана неравномерная работа двигателя на ХХ и критическое падение оборотов при сбросе газа. Разобравшись с китайским манометром для замера давление в рампе (производитель пожалел на прокладке в соединении манометр-шланг, из за чего бензин лился струей из под резьбы. Проблему решил намоткой фум-ленты) замерил давление в рампе.
На удивление давление оказалось в норме, 3,7-4,0 атм. (со скидкой на погрешность манометра), не проседало при повышении оборотов и не сильно быстро падало при выключении бензонасоса. Так что топливную систему я пока оставил в покое. Далее подключив K-Line адаптер, изучив теорию по диагностики принялся проверять параметры с датчиков, сравнивая их с эталонными. Был обнаружен черезмерный расход воздуха, РХХ был выдвинут на огромное значение в ~90 шагов. Проверка свечей показала хороший слой черного нагара. Сделал вывод о переобогащении смеси.
Первым же делом проверил показания АЦП ДМРВ, обнаружил там абсолютно не нормальные значения в 1,36в на заглушенном двигателе, сильно удивился. Заменил ДМРВ на предварительно припасенный новый — результат оказался прежний. Заподозрив неладное я начал мерять напряжение на выходе самого датчика, где получил корректные 0,96в. Дело оказалось в отсутствии контакта в разъеме ЭБУ, который уже был перенесен предыдущим хозяином из под радиатора отопителя в нишу под бардачком.
Продув и поправив разъем были произведены повторные замеры и, о чудо, двигатель ожил. Повторная диагностика показала все значения датчиков в пределах нормы, двигатель работал почти равномерно (видимо закопченные свечи еще давали о себе знать). При сбросе газа обороты держатся на уровне ХХ, заводится на холодную и на горячую с пол-оборота стартера.

Попутно был снят и пробыт дроссельный узел, РХХ и ДПДЗ. Так же заменил ДПРВ, из-за которого периолически загорался чек, хотя я подозреваю, что проблема так же была в плохом контакте разъема ЭБУ.

Итог — первый успешный самостоятельный ремонт, самостоятельная диагностика и переход от теории к практике.

P.S. Диагностику делал с помощю OpenDiagFree (android версия на смартфоне и PC версия на ноуте с соответствующими адаптерами)

Лада Калина Хэтчбек 2009, двигатель бензиновый 1.6 л., 89 л. с., передний привод, механическая коробка передач — своими руками

Машины в продаже

Комментарии 5

Приветствую. Манометр не с али?

Привет. Манометр такой, как на али продают, но покупал в местном магазине — дороже конечно, но за то ждать не пришлось.

Пользователь

Опытный пользователь

Пользователь

Элита

Пользователь

Элита

не ошибок нету ни каких вот тоже думаю заслонку глануть на чистоту а так пробег 23 тыс

Элита

не ошибок нету ни каких вот тоже думаю заслонку глануть на чистоту а так пробег 23 тыс

Элита

Да маловато как бэ. ещё 23 тыс то.

Опытный пользователь

Новичок

Приветствую всех. 16 кл Ребята хотел бы поинтересоваться у кого может была такая проблема. При езде в момент переключении передач ощущение как бы обороты двигателя подзависают ,падают медленно раньше падали интенсивнее и получается при переключении обороты высокие и рывок в момент отпуска сцепления? у кого какие мысли есть?

Новичок

Элита

Новичок

Администратор

Ищите подсос воздуха от фильтра до впускного коллектора!
Если снимали дроссельный патрубок, то резиновую прокладку ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно было поменять, из под неё подсос воздуха, из за этого обороты падают медленно.

Новичок

21116-1008616-00
Уплотнение патрубка дроссельного.

Администратор

Чтобы принять участие в обсуждении вам необходимо войти или зарегистрироваться на сайте.

Читайте также: