Плохо заводится рено лагуна 2

Добавил пользователь Евгений Кузнецов
Обновлено: 19.09.2024

Просмотр полной версии : Плохо заводится - ?

Опять чудо Французской инженерии мозги па. стало плохо заводиться не пойму что с ней, иногда по утрам можно крутить по 3-4 раза, иногда не успеишь нажать сразу заводиться, заметил на среднюю температуру заводиться отлично, если долго ездить по жаре и заглушить и потом минут через пять заводить заводиться очень хреново, + если заглушить на высоких оборотах 3000т и более то потом заводиться лучше, свечи и фильтр поменял, думаю может датчик коленвала поменять - кто сталкивался с такой проблемой подскажите - :help:

Извиняюсь, двиг F4P 770 1.8, свечи поставил рено (на них надпись страшная made in бразилия но в фирменной рено упаковке) - до этого стояли bosch тоже плохо заводилась замена свечей не помогла.

Датчик ВМТ - это по нашему датчик коленвала или какой еще датчик - ? (не силен в проф названиях деталей)

ага. если быть точным - датчик верхней мертвой точки коленвала.
У меня была беда с ним - контакт отходил. Сделали и все жельдэрьмэ!:buba:

О, + если заглушить на высоких оборотах 3000т и более то потом заводиться лучше- :help:

а зачем глушить машину на 3000 оборотах? у меня такой мысли даже не проскакивало
:dntknw:

Точно такая же история началась и у меня.Всю зиму отъездил,даже в -40 заводилась с пол-оборота.Сейчас заметил,чем жарче-тем хуже заводится после стоянки.Но не всегда, но пару раз в день точно.Датчик коленвала заменил-никаких изменений.

У меня проблема по утрам бывает. Ночь машинка постоит, или пару часов. Заводится сразу, но сразу падают обороты и глохнет. Со второго раза и все последующие нормально, пока опять пару часов не постоит.

Похожая проблема.Всю зиму норм,щас заводится сутра иногда всё о.к.иногда крутит долго.Завёлся,поехал,если далеко хотябы 10 км,потом до кнопки дотрагиваться неуспеваю,заводится.Если доезжать до мойки или заправки 1км,или побольше то после того как заглушу,может и с четвёртого раза завестись,чувствую на диагностику надо,ктонибудь ездил на неё с похожей проблемой,нашли что-нибудь.Двиг у меня ф4п 1.8.бензин.

у меня такое закончилось со сменой датчика коленвала

Привет,дорого стоит датчик?Рычажок когда заберёш?

Похожая фигня и у меня, на диагностике сказали что ошибку бьет датчик верхней мертвой точки в первом цилиндре. впрыск идет как попало, соответственно и потеря мощности, увеличенный расход топлива. у меня вопрос, там что на каждый горшок по датчику идет? У всех у кого глючил датчик ВМТ были похожие проблемы?

двигатель F4P, АКПП DPO.

у меня например хреново заводилась из-за мозгов. сейчас поставил на тест донорские мозги 1.8 заводится с пол тыка. А до этого тоже и свечи и датчики и заслонку и катушки и много чего еще смотрел.

двигатель F4P, АКПП DPO.

датчик один
датчик показывает верхнюю мертвую точку,от его показаний и пляшут мозги:grin:

возможно проблема в регуляторе давления топлива-постоит,бенз стек. ты нажимаешь пуск,начинает качать бенз по магистрали,а на это надо время. ну и сам бензонасос очень вероятно-больно у многих появилась проблема с подачей топлива в жару:grin:может эпидемия на лагуны напала:rofl::rofl::rofl:

И вправду,больше всего похоже на датчик коленвала
Если заморочишся,пересечемся в Москве,выдам тебе парочку на проверку:wink3:
Мое мнение-первое датчик к/в,2-е,бензоасос. в теории еще заслонка может с запозданием подыматься и подавать воздух или проводка трындеть:suicide:все решается опятным путем-заменой,,30мин потратил-3 версии исключил и тд\
И кстати фазик тоже может влиять на этот процесс,он же у тебя уже отжил свое. grin:

Спасибо, разобрался мозги мутит датчик кол.вала, надо для начала снять почистить как время будет(наверное закоптился с годами), по утрам машину на скорости чуток покачаю и все заводится ОК!:good:

почисти попробуй для начала-там помоему обычный магнит,мож налипла на него какая нибудь хня.
по фазику мнения разделяются в форуме. мое имхо -поменять на новый и забыть тыщ на 100 про него:drinks:и мафынка тихонечко заработает:good:

Запустил, тут же глушу и последующий запуск с пол оборота. Что было сделано: осмотрены свечи — без нареканий (7к пробег), почищен датчик КВ, заменён бензонасос. И вот сегодня почистил форсунки и заменил все уплотнительные кольца на них. Кстати это не помешает никому для профилактики. Хуже точно не будет.
Прикупил 8 колец (по номеру комплект из 5, но учтите что цену указывают за одно!).

Одно старое колечко было чуть закушено.

Еще понадобится очиститель карбюратора, шприц на 5 кубиков, ну и 2 метра провода хотя бы.
Как снять топливную рампу и форсунки думаю вам рассказывать не стоит (2 гайки и 2 болта).

Далее как известно наши форсунки идеально садятся в 5ти кубовый шприц, а в носик шприца плотненько входит трубка от очистителя, создается практически герметичная конструкция. Далее подаём на форсунку питание от 9 до 12в что бы ее открыть и жмем на баллон очистителя. Ну или на оборот, это не столь важно. Не держите форсунку долго под питанием, есть риск ее спалить, делать это нужно импульсно.
Так же ваажно посмотреть что бы форсунка без питания не травила через сопла и что бы струя распылялась равномерно.
Кстати, что это за отверстия?

На всех форсунках у меня через них чуть травит воздух под давлением. Я собрал из того что было некое подобие иммитатора холостого хода. Задумка была такой, что возможные отложения лучше отмоются от пульсаций. (Задержка на импульс 0.1с)

Собственно и всё, далее собираем все как было не забывая установить новые колечки.
Утром проверю, но сомневаюсь, что проблема была здесь.
Дополнено — ничего не изменилось(.

Причин плохого пуска холодного двигателя может быть много, но исключим некоторые сразу. Например, стартер, свечи и катушки исправны, так как стартер крутит бодро и при любом морозе, а свечи и катушки перед зимой проинспектированы, почищены, проверены.

Датчик положения коленвала. Было проверено сопротивление датчика, почищен и проверен зазор до маховика.

Датчик температуры охлаждающей жидкости (ДТОЖ). Было измерено сопротивление, между контактами 8,97 кОм при температуре –5 градусов, на массу не звонился. После 40 сек прогрева машины датчик показал 2 кОм, т.е. датчик исправен. При снятии с ДТОЖ разъема двигатель завелся. По всей видимости при снятии разъема с ДТОЖ компьютер включает аварийную программу и льет бензина гораздо больше положенного! Отсюда вывод — ДТОЖ действительно рабочий.

Был проверен клапан адсорбера, который должен открываться периодически по сигналу ЭБУ на прогретом двигателе при оборотах выше 1800 об/мин для сжигания собирающихся в нем паров бензина. При пуске и работе двигателя на холостом ходу клапан должен быть закрыт! Как можно было проверить? На выключенном двигателе снял верхний штуцер с резиновой трубки и дунул в него! Воздух не проходил, значит клапан закрыт! Аналогичная картина наблюдалась и при включенном зажигании. Значит клапан был исправен.

Шаговый электродвигатель регулятора холостого хода. Электродвигатель имеет толкатель с грибком на конце, который входит конусом в отверстие в проходном канале. Воздух для режима холостого хода забирается из корпуса воздушного фильтра (к нему этот двигатель и прикручен на 3 саморезах), через регулируемое проходное отверстие попадает в резиновую трубку и далее во впускной коллектор. Сняв его и осмотрев было обнаружено большое количество маслянистой грязи в трубках и на грибке толкателя. Оказалось, что сам электродвигатель был вкручен в корпус с перекосом. Снял, разобрал, промыл очистителем карбюратора, собрал и установил на место. После установки машина завелась без проблем при –6 градусов на улице, но напрочь отказывалась держать холостой ход и глохла! Было выявлено, что при промывке был сдвинут толкатель и нарушена калибровка. Следовательно ЭБУ не знал, в каком положении находится толкатель! Снял на минуту клемму с аккумулятора, поставил, завел. Обороты холостого хода стали более 2000! Заглушил, включил зажигание и, не заводя мотора, дал ему пару-тройку минут. Через 30 сек регулятор холостого хода пришел в движение, поерзал пару раз туда-сюда и замер. Завел машину — обороты ХХ 1400! Повторил процедуру — и все пришло в норму!

Двигатель заводится без проблем, на холодном моторе обороты ХХ не превышают 1000, машина стала немного резвее набирать обороты (субъективно). Таким образом была решена проблему холодного пуска!

с первыми морозами отцовская Лагуна 2.0 8V dp0? 1999г стала очень плохо заводится с утра. Топливный, воздушный, масляный с маслом, свечи - поменяли. Аккум - отличный (только благодаря ему после минут 5 безуспешных попыток заводится).
по-ощущениям - пытается схватить, но не схватывает, благо аккумулятора хватает помаслать минут 5, потом заводится.
что ещё смотреть? :dntknw:заранее извиняюсь, но поиск результатов не дал

датчик температуры охл жидкости или температуры входящего воздуха?
А где ваще находится ДПКВ?

У меня была похожая ситуация, на горячую отлично заводилась, на холодную с проблемой. Решил проблему проверкой форсунок. Три из четырёх не распыляли а лили струёй, заменил форсунки с разборки и проблема пропала

такая же ситуация с машиной отца по зажиганию поменял все плюс сегодня датчик температуры белый вроде стало лучше но не совсем склоняюсь тоже к форсам если ключом зажигания накачать давление то заводится сразу но работает как то не ровно хочу промыть форсунки ,а если не поможет буду менять клапан обратки как то так.

так у меня бывает и на холодную ,в мороз с пол-оборота заводится,а бывает так,что надо крутитьстартером раз по десять. благо аккум еще живой..по зажиганию все поменял: провода, свечи,бенз лью нормальный работает двигло ровно.
Спасибо,будем разбираться.

А где ваще находится ДПКВ?

Находится сверху КПП, под корпусом термостата.

Я просто считал,что ДПКВ либо работает либо нет. Получается,что может работать неправильно? Или плохой запуск в мороз -это есть первые признаки его скорого выхода из строя вобще?

попробуй просто снять и почистить, он на 2х болтах под кронштейном воздушного фильтра, надо снять фильтр, корпус и кронштейн, делов на 20 минут. я полагаю на нем скапливается пыль от сцепления

а датчик ОЖ проверяли?

нет ,не проверял,но он вроде работает правильно : на прогретом двигателе стрелка температуры обычно в середине. А разве он влияет на запуск ?

там их два, который на приборку идет не влияет, с другой стороны корпуса термостата стоит еще один, он вот как раз влияет, особенно в мороз.

Спасибо,не знал,машина у меня еще только пару месяцев. в общем датчик температуры и ДПКВ.
я тут еще по книге посмотрел: в систему зажигания входит еще и датчик положения распредвала. Мот там какой косяк?

не знаю, у меня его нет, поэтому ничего сказать не могу, но думаю он влиял бы во всем диапазоне температур.

. в систему зажигания входит еще и датчик положения распредвала. Мот там какой косяк?

не знаю, у меня его нет, поэтому ничего сказать не могу, но думаю он влиял бы во всем диапазоне температур.

ну я тоже так думаю.А что у вас зажигание с трамбплером? как я понял датчик положения распредвала имеется там где трамбплера нет,на статическом зажигании

Датчик распредвала действительно стоит на том месте, где раньше ставили распределитель зажигания (трамблера в полном смысле этого слова на лагунах не было). Но это не значит,что он имеет отношение к зажиганию.
N7Q это 2,0 16V в исполнении Volvo.

Датчик распредвала к зажиганию никакого отношения не имеет. Это элемент системы впрыска. Навряд-ли в нем косяк.
Смотри датчик температуры - соотвествует ли его сопротивление технотам и обязательно проверь, изменяется ли на нем напряжение по мере прогрева двигателя.
изменяется не напряжение, а сопротивление. Сейчас вычитал в тех.ноте, что при обрыве мозг видит температуру как -40. Возможно есть смысл в мороз просто снять фишку с него, посмотреть как заведется.

не на лагуне, но было подобное, обработали трамблёр и вв провода силиконом, и стала заводится значительно лучще, видно при холодах сильно утекала напруга на свечи из-за уставших проводов.

изменяется не напряжение, а сопротивление.
Конечно сопротивление. только вот ЭБУ отслеживает изменение сопротивления датчика по изменению падения напряжения на нем.
Но не это главное. Изменение напряжения на датчике гарантирует, что в проводке от датчика до ЭБУ все в порядке.

Спасибо за инфу ребята : а то по книге ни хрена не понятно,там чуть что,обращайтесь в сервис рено ))
Еще вопрос: какой у вас расход топлива во всех режимах ,и сколько оборотов на холостом ходу? это я про F3R

повышенный холостой и расход тоже большой.
по французкой книге холостой 750 + - 50
у меня в пределах 850-900,расход город 10-11 ,трасса 7-8
читал одну статейку про f3r,так вот один написал,что заменил датчик абсолютного давления и расход сократился..

мучался пару зим с этим.
заменил: распределитель, ВВ провода, свечи. До одного места.
Заменил датчик температуры (белый, спереди его видно в верхнем правом крае мотора) и о чудо! в -21С завелась! и заводилась в любой мороз в эту зиму!
ПС. Раньше уже при -6 не заводилась, а точнее приходилось маслать стантером по пол часа, в итоге спалил стартер, взорвал глушак.
ППС. датчик температуры показвал нормальные сопротивления при температурах разных, но факт остается фактом - поменяйте его! я покупал его фирмы FAE испанский за 90 грн (12 долларов), заменить его 5 минут.

спасибо,будет время так и сделаю,ну и датчик коленвала почищу ,как и советовали..сча морозы поменьше,заводится без проблем
Ну для меня все равно не понятно, почему датчик температуры О.Ж влияет на запуск? получается ,что исходя из температуры О.Ж как то меняется угол опережения зажигания. так что ли?

ПС. Раньше уже при -6 не заводилась, а точнее приходилось маслать стантером по пол часа, в итоге спалил стартер, взорвал глушак.

там может и бахнуло что был глушак замерзщий=> не заводилась. тоже было такое раз-но до баха не дошло

нет, как раз причино-следственная была - не заводилась - много маслал стартером - топливо заливало мотор - выливалось в выхлопную - были хлопки. Но в один прекрасный момент хлопок бл такой, шо машины орали в радицсе 200 метров и глушак как консервную банку разворотило :)

. Ну для меня все равно не понятно, почему датчик температуры О.Ж влияет на запуск? получается ,что исходя из температуры О.Ж как то меняется угол опережения зажигания. так что ли?
Датчик температуры двигателя влияет на состав рабочей смеси. для работы (и запуска) непрогретого движка нужна обогащенная смесь.

Датчик температуры двигателя влияет на состав рабочей смеси. для работы (и запуска) непрогретого движка нужна обогащенная смесь.

Я всегда считал,что для этой цели служит датчик температуры входящего воздуха..
Просветите ка меня в этом вопросе..

Я всегда считал,что для этой цели служит датчик температуры входящего воздуха..
Просветите ка меня в этом вопросе..
Все с точностью до наоборот. Датчик температуры входящего воздуха служит для поддержания постоянства состава рабочей смеси при разной температуре (а, соответственно, и плотности) воздуха. естественно, когда разомкнута петля обратной связи по лямбда-зонду.

Все с точностью до наоборот. Датчик температуры входящего воздуха служит для поддержания постоянства состава рабочей смеси при разной температуре (а, соответственно, и плотности) воздуха. естественно, когда разомкнута петля обратной связи по лямбда-зонду.

Не совсем понятно конечно. лямбдик ведь и контролирует кол-во топливно-воздушной смеси исходя из показаний датчика температуры входящего воздуха..так?
Вот собираюсь датчик о.ж заказать..какая фирма лучше: Vernet или Fae,не в курсе?

Теперь пожалуйста поподробнее.
Датчик температуры используется при неисправной лямбде?

. лямбдик ведь и контролирует кол-во топливно-воздушной смеси исходя из показаний датчика температуры входящего воздуха..так?
Нет. Когда стехиометрия рабочей смеси поддерживается л-зондом, показания датчика температуры воздуха вообще не учитываются.
Датчик температуры всасываемого воздуха нужен для коррекции состава смеси в тех случаях, когда формирование смеси по сигналу с л-зонда невозможно, а именно:
- л-зонд неисправен;
- л-зонд непрогрет до рабочей температуры;
- двигатель непрогрет;
- перегрузка двигателя (начало движения, резкое ускорение, движение в гору, буксировка. )
_______________
Примечания:
1. Пардон. пошел оффтопик.
2. Исправления и замечания приветствуются.

Ну теперь понятно вроде по кол-ву смеси: на запуск ДТОЖ, потом ДТВВ,а как прогреется лямбда зонд и в этих случаях,описанными вами, ДТВВ )) так?

Вообще-то датчик температуры всасываемого воздуха. мало на что влияет, поскольку плотность воздуха слабо зависит от температуры.

ну вот,датчик температуры заменил,датчик коленвала почистил,а морозов больше нет ..следующей зимой проверим как будет заводиться..

Здравствуйте! Хочу поделиться может поможет кому. Такая же история началось осеню. крутишь стартером вроде схватил отпускаешь глохнет и так раз двадцать и только потом заводиться, а на горячую без проблем. Купил "манол старт" стал пшыкать заводить и вот как то утром хотел пшыкнуть и случайно сломал трубку от МАП датчика которая входит в коллектор, другой купить у нас проблема. Пошел домой заклеил и о чудо с первого раза завелась, и вот с тех пор никаких проблем.

Читайте также: