Низкие обороты двигателя на холостом ходу тойота

Добавил пользователь Владимир З.
Обновлено: 19.09.2024

Да ладн, на 200 он бы заглох) а серьезно, в первую очередь смотреть блок ДЗ и КХХ. Проблема только на горячую или постоянно? Сколько прогревочные?

Да ладн, на 200 он бы заглох) а серьезно, в первую очередь смотреть блок ДЗ и КХХ. Проблема только на горячую или постоянно? Сколько прогревочные?

на 200 этот двигатель работать не может
у тахометра в начале шкалы всё нелинейно
так что в реальности там нормальные 600 rpm я думаю :)

На самом деле имею похожую проблему, низкий ХХ. Прогревочные в районе 1300, ХХ на горячую еле до 600 дотягивает, при включении печки+фар проседает до 500, печка+фары+стоянка на D 450 и жуткий расколбас. Самая жесть при температуре двига от 60 до 80 градусов, в этом случае и заглохнуть может. Стандартное свечи, провода, фильтра все менял. ДЗ и КХХ на стопицот раз до блеска вылизано. Сервисмэны чот невнятно бормочут про какие-то датчики)) однако ни один причины не нашел. Сам грешу все же на неисправность КХХ.
P.S. При включении потребителей тока обороты должны подниматься/опускаться или оставаться на том же уровне?

На самом деле имею похожую проблему, низкий ХХ. Прогревочные в районе 1300, ХХ на горячую еле до 600 дотягивает, при включении печки+фар проседает до 500, печка+фары+стоянка на D 450 и жуткий расколбас. Самая жесть при температуре двига от 60 до 80 градусов, в этом случае и заглохнуть может. Стандартное свечи, провода, фильтра все менял. ДЗ и КХХ на стопицот раз до блеска вылизано. Сервисмэны чот невнятно бормочут про какие-то датчики)) однако ни один причины не нашел. Сам грешу все же на неисправность КХХ.
P.S. При включении потребителей тока обороты должны подниматься/опускаться или оставаться на том же уровне?

Мне тут ценник за него загнули аж 3500, за контракт причем. Еще у кого-нибудь есть соображения, а то неохота деньги то на ветер спустить.

ИМХО неисправность в шаговом двигателе у него. Я ж писал что ДЗ и КХХ на стопицот раз до блеска вылизано.

ИМХО неисправность в шаговом двигателе у него. Я ж писал что ДЗ и КХХ на стопицот раз до блеска вылизано.

Т.е. ты её чётко определил (неисправность)? Провёл замеры как в мурзилке рекомендовано?
Если так, то только замена.

Если б четко - не спрашивал бы у вас совета. По мурзилке - это замерять сопротивление м/у контактами если я не ошибаюсь?

Если б четко - не спрашивал бы у вас совета. По мурзилке - это замерять сопротивление м/у контактами если я не ошибаюсь?

Ну это смотря что ты называешь "шаговым двигателем" . Нет такого на наших движках. Смею предположить, что это клапан системы управления частотой вращения ХХ (собственно - два электромагнита, грубо говоря)
Проверок два типа.
На двигателе - замер сопротивления. При 20 град. 17,0 - 24,5 Ом. На прогретом двигателе 21,5 - 28,5 Ом.
Мерять между центральным контактом (+В) и боковыми (их два, не промахнёшься). Всего контактов три.
Снятого - на (+В) подаешь от аккума (+) и на боковой (-) закрыт, на второй боковой (-) открыт. Открытие- закрытие ты видишь. Можно не снимая . на слух . закр./откр.

Второе предположение. Так-как ты уже много раз всё там чистил .
Клапан ставится на БДЗ и в креплении есть некоторая возможность люфта. А она оказывается оч. важным моментом и может дать твой эффект. Пробуй в другом положении.
И вопрос. Биметаллическую спиральку тоже крутил? Поставил абсолютно точно как стояла? Там затянутые винты краской не зря промаркированы . Судя по твоим прогревочным (если 1300 на холоде) - не попал. Ещё один шанс занизить ХХ.
И ещё вопрос . Ацетоном там ничего не мыл?
Уффф.

Всем доброго дня.
Имеем двигатель последней генерации, т.е. катушечный с электромагнитным клапаном ХХ на дроссельной заслонке, никаких винтов регулировки хх нет.
Так же на этой модификации не имеет регулировок ДПДЗ, он ставится только в одно единственное правильное положение.
При положении селектора АКПП на "N" имеем обороты ХХ в пределах 750 - 800 об/мин.
Но когда машина стоит на "D" + тормоз - то обороты в лучшем случае 590 - 600 об/мин., иногда падают даже и до 550 об/мин.
Блок дроссельной заслонки полностью чистый, сама шторка клапана ХХ вращается Очень легко, без каких либо закусываний и подклиниваний.
Так вот собственно хочу понять причину таких низких оборотов под нагрузкой. И именно на данной модификации двигателя.
Пы.Сы: фильтра топливные в баке и под капотом чистые (новые), воздушный фильтр чистый, высоковольтные провода в отличном состоянии (синие NGK), свечи иридиевые тоже новые.
Повторюсь, хочется выяснить именно ПРИЧИНУ этой проблемы.
Всем заранее спасибо.

Немного не уловил, на что конкретно имелось ввиду посмотреть на той странице? на то, что там написано, что при положении селектора в "N" обороты 650 - 750?
Если на это, так я и так знаю.
Обороты падают у всех, это факт.
Но я считаю это не нормальным, что они падают так сильно (практически на 100 об/мин) и двигатель начинает потряхивать на низких оборотах ХХ.

не знаю как объяснить, у меня на El51 находится справой стороны по ходу движения на перегородке между двигателем и салоном. От него идет трубка воздушная. Посмотреть уже не могу точно, уже нахожусь на чукотке.

не знаю как объяснить, у меня на El51 находится справой стороны по ходу движения на перегородке между двигателем и салоном. От него идет трубка воздушная. Посмотреть уже не могу точно, уже нахожусь на чукотке.

Вы про МАП сенсор что ли? на трубке еще фильтрик кругленький стоит и трубка идет к впускному коллектору? Если о нем речь, то думаю он не при чем тут.

Не парься! Это так настроен процессор и ничего толком не сделаешь. Я пробовал крутить привод КХХ и на какое то время помогало, а потом забил.

Не парься! Это так настроен процессор и ничего толком не сделаешь. Я пробовал крутить привод КХХ и на какое то время помогало, а потом забил.

Да, я тоже пробовал его крутить)) Эффект тот же.
Просто все с этим мирятся и забивают. Хотя думаю никто из нас не знает, как оно было на новой машине, недавно сошедшей с конвеера)).
И хочется все же разобраться в причинах.

Я не думаю, что есть разница в оборотах. Вопрос в другом, что новые оригинальные подушки, хороший бензин и отсутствие низких температур зимой не давали старым владельцам задумываться об этом.

Подушки ставил все три оригинальные новые, низкие температуры ни при чем - летом такие же низкие обороты. Единственное с чем могу согласиться - это качество бензина. Пробовал заправляться на разных заправках - конкретно по ХХ под нагрузкой изменений нет.

причин много. Надо замерять холостые на прогретом двиге и прогретой коробке (проехать 10-15км). Для более нормальной регулировки на катушечном, надо ДПДЗ повернуть против часовой стрелки до упора и зафиксировать. Почистить КХХ и выставить холостой ход по книге (КХХ имеет функцию маленько регулироваться 1-3мм). Чем неправильнее смесь в цилиндре - тем сильнее будут разница обороты от тех, что в книге, а для правильной работы мотора на ХХ и правильной смеси надо:
1. Исправный лямбда зонд
2. Исправные датчики температуры, все
3. Исправный клапан холостого хода
4. Нормальную компрессию в моторе
5. Правильный УОЗ
В общем если серьезно, нормальные холостые обороты можно взять только после капиталки (когда ничего нигде не болтается, зазоры соблюдены) и после проверки всей электроники. У меня на холодную коробку обороты -550-600, а как короба прогреется - 720-750. ИМХО, моторчики у нас слабы и 4-х цилиндровые.
П.С.: автор, у тебя какие прогревочные обороты при 0 градусах? У меня 1100 плюс-минус, не могу понять нормально это или мало для наших моторов, у отца на калде до 1600 подымаются.

Так же на этой модификации не имеет регулировок ДПДЗ, он ставится только в одно единственное правильное положение.

Вообще есть регулировка самой би-металлической пружинки,она находится с противоположной стороны
от датчика холостого хода!
Она в виде крышечки с прорезями для вращения!
А если проще,то можно упорным винтом чуть приоткрыть дросеньную заслонку ИМХО

П.С.: автор, у тебя какие прогревочные обороты при 0 градусах? У меня 1100 плюс-минус, не могу понять нормально это или мало для наших моторов, у отца на калде до 1600 подымаются.

Прогревочные при 0 градусов у меня не более 1100-1200 оборотов. Выше 1200 практически никогда прогревочные не поднимает.

Всегда замеряю обороты на полностью прогретом двигателе и коробке. У меня имеется и стрелочный тахометр, и электронный. Замеры постоянные, при различных режимах и дальностях поездки. Поэтому данные точные 100%.
У меня наоборот получается, как более сильно прогревается двигатель - так и меньше становится ХХ.

Двигатель катушечный - никак угол не выставить самому.

ДПДЗ не регулируется на моей модификации мотора вообще никак. Там нет никакой возможности для его смещения.

На КХХ можно провернуть немного сам электромагнитный датчик (он у меня черного цвета с ШИМом внутри) - помогает, но не надолго - мозг сам снова опускает обороты вниз.

Вообще есть регулировка самой би-металлической пружинки,она находится с противоположной стороны
от датчика холостого хода!

Нет на моей ДЗ никаких биметаллических пружинок, нечего там регулировать. Всем управляет мозг.

Так же если упорным винтом приоткрыть саму дроссельную, то по-моему мозг тоже через некоторое время уменьшит обороты ХХ, путем большего закрытия шторки КХХ.

Двигатель катушечный - никак угол не выставить самому.

ДПДЗ не регулируется на моей модификации мотора вообще никак. Там нет никакой возможности для его смещения.

ДПДЗ регулируется, открути винты и сам убедишься, ход 1-2мм. У меня катушечный двиг и я ДПДЗ выставлял када новый покупал. =)

Откручивал. У меня несколько таких дроссельных заслонок. Там в ушках самого датчика металлические круглые втулки под болтик. даже если его и можно провернуть, пусть на тот же 1 мм - то для этого датчика это ничего не дает вообще. Он не выставляется так, как это описано в мануалах. Потому что в мануалах описание более ранних вариантов двигателей.

Миниатюры Изображения

ДПДЗ регулируетсЯ что потенциометрический что концевого типа!

в моей зачуханной и потрепанной жизнью книжке как раз описан процесс настройки ДПДЗ всех периодов котрые устанавливались на 5е и 4е с 90 года по 97!

для настройки ДПДЗ нужны прямые руки, кривые извилины (но не наоборот), ОМметр, шаблон с углами 22 и 26 градусов нарисованный в книжке со всеми размерами, щупы толщиной 0.5 мм, 0.6мм, 0.8 мм и 0.9. так как для авто до 94 года зазор должен быть 0.8мм, а после 0.5 мм!

в итоге
авто 91 г.в. кузов 43, двиган 5е трамблер.

на подкапотной табличке нарисовано у меня еле еле видно - 800prm, как понимаю это и есть ХХ !

настроил ДПДЗ, настроил клапан что под ДЗ при помощи кастрюли, градусника, трубок и изготовленного ключа чтобы крутить конусную гайку. и все (ни в одной книжке этот принцип не описан так как выставляется на заводах но у металла есть свойство усталости и с годами происходит то что настройки сбиваются. с института помню некоторые моменты, не всегда на лекциях спал. )!

выставил ХХ 800-850 на глаз (такхометр ниссановский в приборке и нет делений мелких), в пробках Драйв+тормоз+ближний+плюс обдув печки+музыка+иногда включается карлсон, и в момент максимальной нагрузки оборты не падают ниже 650 гдето.

Недавно столкнулся с такой проблемой, которая по началу поставила меня в тупик. По стечению обстоятельств простояла машина 2 недели на улице и не заводилась за все это время.

И вот сегодня попытался я ее завести, и что я увидел. После того как завел, обороты на холодную, как обычно подскочили до 1500 об. но через 2 секунды сразу упали до 800 об. Далее обороты, по мере прогрева машины, плавно падали пока не упали на ноль (иногда подскакивая от 0 до 400 об). НО все это время двигатель работал исправно, плавно понижая обороты. То есть он не захлебывался, не пытался заглохнуть и даже когда обороты упали на 0, машина стояла на "P" и была готова поехать. То есть двигатель не "троил", но работал на минимальных оборотах.

Клемму скидывал не помогло. Прогазовка тоже. Первая мысль — видимо где-то в датчике дело. Потому что машина не глохнет, и более того даже не собирается. На тахометре обороты упали на 0 когда она прогрелась, а она плавненько так продолжает себе тарахтеть и не захлебывается…

Начал сразу вспоминать что же я такого делал в последние дни… Вроде ничего, кроме Автодоводчика стекол.

Проблема была в бортовом компьютере. После того как я скинул клемму акума за пару дней до этого (когда делал автодоводчик) — бортовик скинул настройки в ноль. И машину нужно было просто обучить оборотам ХХ.

Обучал так:
1. вкл. зажигание. прокачать педалью газа пару раз
2.выкл зажигание.
3. вкл. зажигание. прокачать педалью газа пару раз
4.выкл зажигание.
5. завести (уже прогретую) машину и подержать акселератором минут 5-10 на 1600-1800 об/мин (прогревочным обучить, а дальше она сама поймет).
6. отпустить акселератор — обороты должны установиться на уровне 600-650 об/мин (как в азбуке по машине).

1 и 3 пункт — для того чтобы компьютер понял в каких положениях заслонка открыта а в каких закрыта.

P.S. Если ранее наблюдались проблемы с оборотами, то перед данной процедурой можно прочистить ДЗ и КХХ.

Данный алгоритм сработал на моей машине (corolla e12, 2006, 1.6 110л/с). Я собирал его из нескольких разных алгоритмов из интернета.

Делать все главное без нагрузки (свет, печка, и т.д.). А уже после всего обучения желательно прокатиться км.5, периодически нагружая систему приборами (чтоб наверняка).

Каждому владельцу, кто жалуется на вибрацию и низкие обороты, нужно в первую очередь правильно и вовремя обслуживать двигатель (качество топлива, свечи, масло, воздушный фильтр, дроссель и т.д.).
Но это не решает главную проблему двигателей ZZ.
Эти двигатели склонны работать на низких оборотах (ради экономии) и склонны к вибрациям.
Даже при нормальных (паспортных) оборотах в 700+/-50 об/мин есть легкая вибрация.
На всех автомобилях, на которых они установлены, эта проблема присутствует (Тойота Королла, Авенсис, Королла Версо, Матрикс, Понтиак Вайб).
На хорошо прогретом и ненагруженном двигателе иногда обороты падают ниже 600 об/мин, ЭБУ поднимает их, после они опять падают, и мы наблюдаем, как плавают обороты.
У меня на прогретом двигателе обороты стабильно держаться в районе 650+/- 20 об/мин (замеры выполнены с помощью адаптера ELM). При таких оборотах, конечно вибрирует больше, чем при 750 об/мин.
В электросхеме подключений ЭБУ есть контакты, которые отвечают за функцию увеличения холостых оборотов на 100 об/мин.
Это контакты:
— ELS: №12 (питание приходит от предохранителя TAIL — габаритные огни);
— ELS2: №13 (питание приходит от предохранителя DEF I/UP — обогреватель заднего стекла).
Оба контакта находятся на разъеме E4(A) ЭБУ (самый верхний разъем ЭБУ).
Таким образом, на полностью прогретом двигателе, при включении габаритных огней или обогревателя заднего стекла, холостые обороты повышаются на 100 об/мин.
Т.е. при включении габаритов или обогревателя заднего стекла, холостые обороты повышаются с 650 об/мин до 750 об/мин.
Это хоть и косвенный, но реальный способ увеличения оборотов и уменьшения вибрации.
При включении любого другого потребителя, ничего подобного не происходит.
Рекомендую на контакт ELS2 ЭБУ подать постоянное питание +12В при работающем двигателе. Таким образом, ЭБУ будет думать, что включен обогреватель заднего стекла и будет всегда поддерживать холостые обороты на уровне 750 об/мин. Питание можно организовать от прикуривателя, от системы зажигания или от любого другого подходящего источника. Главное, чтобы питание отключалось при выключении зажигания.
Естественно, нужно будет отрезать провод, идущий от выключателя обогревателя заднего стекла. При этом система обогревателя остается в работе.

Ребята подскажите какие у нас на 1nz должны быть обороты на прогретом движке. До чистки заслонки было примерно чуть выше середины а сейчас вот так или это норм. Обучение заслонки делал.

мне кажется это многовато на полностью прогретом ДВС!

Сделай тест КХХ по букварю-и все станет ясно.
КХХ-дорога игрушка, если брать через Экзист, лучше на разборе (хотя-кот в мешке).
И еще-если откручивал пластиковую крышечку(с двумя пятизвездночными болтами) поймать обороты будет тяжко (против часовой-понижаются, по часовой-повышаются).
Просто неделю назад с аналогичной проблемой столкнулся.Нашел причину-подсос воздуха нижнего уплотнения форсунки. Только сегодня удалось поймать нужное положение КХХ.

Guardian можно по подробнее как удалось настроить обороты, крутил на горячую или холодную! Просто я уже заколебался с этими оборотами, то нормально заводится, то заводится на холодную как будто нагретая соответственно ей тяжело так заводится, а потом постепенно обороты поднимаются! И так как живу в городе некогда с ней колупаться делаю только это на выходных в деревне! Хочу ещё эти выходные посвятить настройке а потом в сервис! КРУТИЛ НА ХОЛОДНУЮ ЭФЕКТА НЕБЫЛО НИЧЕГО НЕ МЕНЯЛОСЬ!

1. Прогреть двигатель до открытия термостата.
2. Пластиковую крышечку КХХ до упора против часовой стрелки-закрутить
болтики.
3. Все эл.приборы отключены.
4. На 1 минуту вынуть предохранитель EFI( на улице тепло будет
достаточно).
5. Предохранитель на место.
6. Заводим( при положении регулятора КХХ против часовой стрелки до
упора-прогревочные обороты будут низкие(1000-1100) -это нормально) и ждем
пока комп сам выставит холостые обороты.

Если холостой ход выставился ниже положенного, то "на микрон"
поворачиваем пластиковую крышечку КХХ по часовой стрелке и все процедуры с 1 по
6. И так далее пока не установиться нормальный хол.ход., при это и прогревочные
обороты восстановятся .

НО УЧТИТЕ. При дальнейших поездах обороты могут чуть поднятьсяили понизиться-это комп окончательно собрал все данные с датчиков и внес себе в
мозг. Выход- опять настраивать х.х. но с учетом погрешности в минус или плюс
соответственно.

Холостой ход выставляется только при выключенных эл.приборах ,полностьюпрогретом двигателе и на горизонтально выставленном автомобиле.

Вот результат моих мучений:

большое спасибо буду дерзать, останется только найти предохранитель!

Находится в моторном отсеке в основном блоке предохранителей. Смотри подписи на крышке блока.

Guardian пишет:Находится в моторном отсеке в основном блоке предохранителей. Смотри подписи на крышке блока.

Попробывал сделать как вы описали, прогревочные обороты как вы и написали, а холостой практически не изменился бывает 1000 кажет, а когда заглушиш и опять заведёш становятся как на фото столько же и показывает, и клапан до упора закручен! Какие нибудь будут ещё идеи Хочу перепробовать уже всё что только можно прежде чем ехать в сервис!

надо еще стробоскопом проверить угол опережения зажигания. а обороты высокие даже когда включается вентилятор или до такой степени не прогревается?

Датчик температуры ОЖ не проверял? На прогретом должно быть сопротивление в районе 300 Ом, хотя разброс может быть омов 50. Тут можно даже поэкспериментировать, подсоединив вместо датчика переменное сопротивление и смотреть как обороты реагируют на его изменение.

Попробовал еще 2 варианта(спасибо авторам других моделей авто)-и оба показали положительный вариант.
Вариант 1:
1. Авто прогрета,эл.приборы выключены,ровная площадка.
2. Ослабить регулировочные болты КХХ и путем вращения по часовой стрелке или против выставить его по середине между min и max, затягиваем болты.
3. На дрос.заслонке ослабить контргайку и вставить шестигранник в регулировочный болт.
4. Заводим авто, ждем пока выставятся хол.обороты.
5. Поворотом регулировочного болтика дрос.заслонки по часовой стрелке или против (по микронам) устанавливаем нужные нам хол.обороты. Затягиваем контргайку. Радуемся жизни.
P.S. Мне пришлось повернуть против часовой стрелки градусов на 15-20.
НО!!! Мне не понравилось, что заслонку в вышеизложенном варианте может закусывать. И машина рвала с пробуксовкой, хотя нажимал педаль чуть-чуть. Пришлось копать инет дальше.

И тут родился другой вариант.
Коллеги, а Вы не задумывались, что заслонка со временем изнашивается и у лепестка заслонки появляется "аура" (зазор между корпусом и лепестком заслонки, особенно это видно просвет).особенно после чистки?

Сверху и снизу его не должно быть. Манул Наш врет(не трогайте рег.болт заслонки). Трогайте,только с головой.

Вариант 2.
1.Путем регулировки добиваемся устранения зазора вверху и внизу, но так чтобы лепесток не закусывало.
2. Заслонка имеет свою регулировку датчика дрос.заслонки. Взяв за основу ролик, отрегулировал свой.

3. Снимаем КХХ. Немного откручиваем рег.болты и Зеленым показано альтернативное решение по выставлению датчика ХХ, зеленная жирная риска с завода уже есть, ее надо выставить относительно зеленой плоскости крепления КХХ к БДЗ — параллельно. )

4. Собираем все на место, обнуляем комп (предохранитель EFI или клемма), заводим двигатель, прогреваем, радуемся оборотам хол.хода и идем за пивом.
Если обороты чуть выше или ниже нормы, то регулируем их путем поворота КХХ.

Итог: город 10 км-трасса 210 км.(скорость 100-110)-город 10 км=230 км.расход 15 литров АИ-95. Средний расход 6.5 литров.

Читайте также: