Мазда демио не развивает обороты

Добавил пользователь Валентин П.
Обновлено: 19.09.2024

Завести на подозреваемого дело и допросить с пристрастием. В качестве орудия пытки использовать манометр.

Были поменяны: воздушный и топливный фильтр

После продолжительной стоянки как заводится? Если приходиться крутить долго-99% топливная система, а точнее недостаток давления в ней.. Были похожие симптомы после замены ФТОТа. Проблема оказалась в уплотнительном кольце в фильтре (был надрыв),т.е. происходило падение остаточного давления в системе. Решилось сначала заменой кольца на сантехническую прокладку, затем, ребята в соседней ветке сказали, что ее разъест бензином-заменил на колечко от 10ки вазовской. Меряй давление в рампе. При работе и остаточное.

Perhur, а ФТОТ - это фильтр тонкой очистки? Он был поменян где-то месяц назад, проблемы не было, только 2 дня как появилась. Было подозрение на датчик расхода воздуха, снял, внешне он как с завода, не пылинки, не знаю насколько это точная диагностика, но не верю, что он без причин скончался))) Давление на рампе как нибудь можно самостоятельно померить? И какие должны быть показатели?

И еще, после долгой стоянки: крутишь первый раз секунд 10 - вообще не схватывает, а со второго, прям с пол оборота.

Замеряй давление - после фильтра вглухую (не менее 6 атм, сразу) и в разрыве между фильтром и рампой (2,5-3,2 атм). Для приблизительной оценки можно отсоединить шланг обратки - при работе должен течь бензин.

И еще, после долгой стоянки: крутишь первый раз секунд 10 - вообще не схватывает, а со второго, прям с пол оборота.

ФТОТ - это фильтр тонкой очистки,да

Если у тебя конструкция, как у меня, то это 100% недостаток давления топлива. Ибо у меня заводится на остаточном давлении, И только после запуска/отпускания ключа зажигания насос начинает качать!!
Давление меряется манометром.. Есть отчеты на форуме в соседних ветках. Остаточное после продолжительной стоянки, потому как воздух может где-то травить совсем по чуть-чуть.. и это.. если травит по-немногу,шланг обратки не показатель!! в остальном согласен с Анатолием.
ПыСы: Не трогай дорогостоящие датчики. Они если сдохнут-покажут ошибку.. А если сломаешь будешь жалеть. Начинай с простого.

ФТОТ - это фильтр тонкой очистки,да

Не может быть. Либо не понял, либо неисправность. Может, что насос включается лишь при вращении двигателя, хоть от стартера, хоть работа. При выключении насос еще работает пару секунд и останавливается. Может быть более старая схема, когда насос включается при включении зажигания.
А бегать с ведром или банкой, отсоединять-присоединять трубки, мутить с проводами и релюшками, для того чтобы завести пустой двигатель - нонсенс.

задам вопрос в это же ветке.
Заменил бензонасос, взамен умершего родного, и стал замечать, что машине надо давать больше оборотов, что б тронутся, иначе начинает дергаться. Раньше можно было трогаться без проблем со второй передачи (у меня механика), сейчас уже сложнее., приходится газовать.
Вопрос следующий: вообще бензонасосы отличаются чем то (создаваемым давлением например) или все одинаковые для конкретной машины, независимо от фирмы производителя?

задам вопрос в это же ветке.
Заменил бензонасос, взамен умершего родного, и стал замечать, что машине надо давать больше оборотов, что б тронутся, иначе начинает дергаться. Раньше можно было трогаться без проблем со второй передачи (у меня механика), сейчас уже сложнее., приходится газовать.
Вопрос следующий: вообще бензонасосы отличаются чем то (создаваемым давлением например) или все одинаковые для конкретной машины, независимо от фирмы производителя?

Есть небольшие отличия по производительности, но это на наших машинах никак не отражается, бывает на большеобъемных. А вообще они с запасо по давлению и производительности, когда из-за износа не хватает, то это выявляется при замере давления. Роль насоса - всего-то заполнить рампу под давлением не ниже определенного, даже рабочее не им создается, а регулятором давления, сбрасывающим излишки обратно в бак.
Так что или эффект плацебо, или случайное совпадение момента возникновения другого дефекта (не скажу неисправности).

Опять началась эта эпопея с падением оборотов и дикой тряской на холостых.решил эти проблемы решать.взял у знакомого ключи от гаража и понеслась.1.Замена фильтра грубой очистки-того что в бензобаке.он был не очень на вид и вряд ли хорошо справлялся со своей задачей.поставил новый от тойоты

.2.Замена фильтра тонкой очистки.Когда снял старый, из него полилось чёрное г@@@но, хотя пробег на нем около 20000 км- однозначно под замену.новый фирмы нипартс.

3.Замена кольца-прокладки трамблера.Старое превратилось в пластмассу и сломалось, когда его доставал.мало того, оно было посажено на герметик!новое оригинал Mazda.

4.Замена прокладки клапаной крышки.из под старой ручьями бежало масло, когда снял Ее, она сломалась в руках…Sat не прошёл и 30000 тыс…новая ашика, заодно и крышку чуть отмыл от отложений.

5.еще обнаружил немного капель трансмиссионки на коробке.залил на время такую фиговина-пинки как ни странно пропали, течей пока нет.

6.Замена воздушного и салонного фильтров.

7.Замена рычагов.При езде по бетонным плитам до работы, со стороны левого колеса раздавался страшный БУМ!осмотр показал бесславную кончину шаровой.а так как она идёт в сборе с рычагом, то и флаг ей в руки…заказываем-рычаги фирмы ctr 2 шт. Фоток нет, после замены уже никакой был…И естественно меняем)))))старые были в очень печальном состоянии.запарился конечно один, тем более в первый раз, но потом приехал отец, на замену диффузора на его Хонде, и дело пошло быстрее.вообщем так прошли выходные))))ну и на последок)))

Сегодня поехал с друзьями за город на озеро. 80 км проехали без проблем, ничего не предвещало беды. Часть пути по трассе на нормальной скорости с обгонами, ускорениями. одним словом все было нормально как всегда и машина вела себя адекватно и послушно. Почти доехав до места, после снижения скорости на повороте, я надавил на педаль газа, а машина меня перестала слушать. Давишь на педаль, а она не едет. Потом начали скакать обороты, заморгала лампочка "масла", и машина "поехала" как-то непонятно: 5 метров вроде схватиться-начинает ехать, потом 10-15 катиться-не реагирует. Заглушил,вышел, с умным видом открыл капот)))). ничего не понял. Сел, завел, вроде поехала, но через метров 100 опять - давишь на газ, а машина не едет и обороты падают, потом опять схватит-проедет метров 10 и опять 20-30метров падают обороты,машина идет докатом. Причем заметил если газ надавливать слегка, то схватывается чаще, если чуть сильнее то вообще не реагирует. 2-3 раза глушил,ждал по паре минут после чего проезжал метров 100- так до места и добрались. Инструментов с собой не было, максимум что смогли скинуть клемму. попробовали- не помогло. Часа через 3-4 поехали обратно. первые 10-15км проехал на скорости 20км, потом 40-60. под конец дороги уже 90. ни разу не заглохла, слушалась как ни в чем не бывало. Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой? что это может быть. Сижу гадаю. Подскажите если кто знает.

ruso-777 @ 10.8.2012, 21:28
Сегодня поехал с друзьями за город на озеро. 80 км проехали без проблем, ничего не предвещало беды. Часть пути по трассе на нормальной скорости с обгонами, ускорениями. одним словом все было нормально как всегда и машина вела себя адекватно и послушно. Почти доехав до места, после снижения скорости на повороте, я надавил на педаль газа, а машина меня перестала слушать. Давишь на педаль, а она не едет. Потом начали скакать обороты, заморгала лампочка "масла", и машина "поехала" как-то непонятно: 5 метров вроде схватиться-начинает ехать, потом 10-15 катиться-не реагирует. Заглушил,вышел, с умным видом открыл капот)))). ничего не понял. Сел, завел, вроде поехала, но через метров 100 опять - давишь на газ, а машина не едет и обороты падают, потом опять схватит-проедет метров 10 и опять 20-30метров падают обороты,машина идет докатом. Причем заметил если газ надавливать слегка, то схватывается чаще, если чуть сильнее то вообще не реагирует. 2-3 раза глушил,ждал по паре минут после чего проезжал метров 100- так до места и добрались. Инструментов с собой не было, максимум что смогли скинуть клемму. попробовали- не помогло. Часа через 3-4 поехали обратно. первые 10-15км проехал на скорости 20км, потом 40-60. под конец дороги уже 90. ни разу не заглохла, слушалась как ни в чем не бывало. Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой? что это может быть. Сижу гадаю. Подскажите если кто знает.

все дело в бензине. если машина больше 2тыс оборотов не развивала и они плавали. то точно он.
я раз заправился шнягой, так она только оч плавно и медленно разгонялась, отсечка на 2 тыс была . эт комп отрубает , чтоб двигатель не угробить . когда глушишь, и заводишь, комп отрубает эту "защиту" поэтому ты пару метров ехал нормально, но потом все по новой . мой совет на газ лучше не давить со всей силы, можешь на шатунах дорожки тонкие загнуть, забыл как называется.

Mazda Familia 2002 г.в, 130hp,темно-серенький аппарат на палке!
TurboMexoSuba черный Форь 2001г
Не мы такие, Жизнь такая

romantictz24
Метки проверять, кожух надо снимать?
Да не очень жалко, все равно надо было )) годков то много.

Прям жесть какая то- резко в пол даешь на нейтрали, двигатель еле крутится, стрелка оборотов на 0!

ЮРАС
не лямбда точно. расходик то космический.. Ошибки еще не смотрел. забыл как.. пойду книжку в гараже искать, некогда напечатанную.

Я за ДПРВ или ДПКВ ) может он шалит Кстати вопрос не по теме у всех так как у меня, на ХХ обороты ~ 500-550 как фары ВКЛ ~700-750 ? и вибрация небольшая появляется, мож генератор слабоват ?

FoxDW писал(а): стати вопрос не по теме у всех так как у меня, на ХХ обороты ~ 500-550 как фары ВКЛ ~700-750 ? и вибрация небольшая появляется, мож генератор слабоват ?

В общем печаль безгранична.
Заехал я на спандаряна, там дядька нормальный когда то работал(года 4 назад). загнал в 3 часа. поставили мальчика лет 20ти диагностировать мой автомобиль. Подключили сканер, только старые ошибки MAF, это когда я на ходк его отрубал, скинули. Ошибок 0. Но нисколечко не полегчало машинке. По моему настоянию проверил он давление в рампе. 2.5 на холостом и 3 при открытой дроссельной. прекрасный результат..

А давай, говорю я, компрессию померяем.. Померили 9 12 9 9. не очень конечно, но сносно. 12 говорит о том что маслосъемное не очень работает и маслецо в цилиндре.. Ну и шут с ним. проблема то глобальней. Мальчику полегчало - говорит 100% из за разницы 3 очка разница - всяко из за этого..
Ну меня то не проведешь на байках.. Отправил его за "папой".
Пришла вся банда сервисменов. Видать пересмотрели ХАУСА. Говорят 100% MAF. На мои уверения, что я менял MAF, "все врут отвечали". Сняли с соседней тойоты MAF не помогло..
Ходили вокруг дергали за провода, изучали показания сканера.
Пришли к выводу, что очень интересный случай, ждем твою машинку в понедельник, на весь день, будем разбираться..
Свою машинку в чужих руках больше чем на пару часов я не оставлю без присмотра.

Потратили 4 часа..
Денег не взяли.

Выводы, которые сделал я:
датчик распредвала?
датчик коленвала?
ремень грм?
компрессия уже на грани, надо придумать по капиталке чего.
Поискать контрактную движку..

завтра поутру буду разбирать в гараже..
Печали нет границ..

Мужчины! Дайте кто-нибудь телефон диагностов приличных, а то я уже почти настроился жвижку то разобрать завтра..

Не спеши расстраиваться и капиталить. Подумай еще походи.
Компрессию нужно померить не один раз. Тем более если такие разбеги по компрессии.
Потому желательно бы проверить в каком месте компрессия уходит. Есть подозрения что в клапанах. Если подтвердиться, то метки ГРМ смотреть. Может проскочил зуб.

Трабл имеет место только на полностью прогретом двигателе(например после того как проехать 5. 7 км).
1. Трогаемся и слегка давим газ так чтобы обороты двигателя не превышали 1100 - все нормально, но как только давишь газ сильнее и обороты достигают 1100. 1300 начинается плавное подергивание авто назад вперед, как будто не хватает тяги (если играть газом когда обороты в этом диапазоне, то выглядит будто машина не ощущает, что надо добавить газу)
2. То же самое проиходит при сбрасывании скорости, но при условии, что педаль слегка нажата повторяется то же самое дергание авто в районе 1100. 1300 оборотов. Если обороты выше ниже указанных все нормально.

У кого было подобное в чем может быть причина?

Мое мнение что проблемы где-то либо в топливной системе, либо-какой-то датчик козлит. Коробку отметаю сразу. Т. к. после того как трабл проявлял себя, я пробовал остановиться, парковаться и нажимал на газ чтобы выставить 1200 оборотов и наблюдал еле заметное плавание оборотов (при движение это очень заметно)

Всем удачи! Демио 2000 1,3 4-х АКПП

У меня АКПП дергает между 1 и 2 передачей. можно еще форсунки помыть.
Не хочется думать, что это ТПС :) может на нем изъян какой.. тоже может быть какая-то фигня :)
ЗЫ: Я повернутый на ТПСе :)))))))

У меня было нечто отдаленно похожее. Исчезло после замены топливного насоса на Бош. Подозреваю, что дело может быть в нем. Особенно, если ты еще не менял насос и пробег за 100 000 км. Насос стоит около тысячи рублей. Поменять можно самому.

- После морозов при старте на светофоре выжимаю газ (резко) машина вместо того чтобы поехать - удвижка падают обороты (ощущение страха - что вот-вот заглохнет. через 2-3 сек обороты поднимаются и машина начинает ехать.
. отцепил аккумулятор повыжимал стоп "комп-обнулял" - вроде прошло.

Согласен с Пешим. Очень похоже, что причина в датчике положения дроссельной заслонки. Можно протестировать с напарником и тестером. Если подтвердится: вскрытие, а по результатам ремонт его или замена.

про ТПС: у меня была такая же ботва на 099. так при этом появлялась ошибка "высокое (или низкое) напряжение на датчике положения др. заслонки".

В Demio ещё нужно считать эти ошибки, может и есть в компьютере. Проще для начала тестером померять выходное напряжение с датчика, если будут заметны скачки в каком то положении ДЗ, значит датчик "осыпался".

Всем спасибо за советы:
Небольшие комментарии и вопросы по моему глюку
1. Самодиагностика. У меня на разъеме нет контакта FEN, я так понимаю о наличии кода ошибки должно свидетельствовать мигание лампы Check Engin, при замыкании контактов TEN и GND. У меня никаких кодов не показывает. При установке ключа в положение ON лампа загорается и гаснет в течение секунды и все. Кстати а как выводятся коды из АКПП, по книге замыкаются те же контакты TEN и GND, но при включении зажигания у меня HOLD вообще не загорается.
2. Вопрос по лампе HOLD у меня при включении зажигания все лампы кроме этой загораются (так называемый тест бортовых систем). Хотя если нажать кнопку HOLD, то она загорается и соответственно коробка работает в этом режиме не раз пользовался при гололедице.

3. Уточнение по самому глюку. Он себя проявляет еще при трогании с места в виде провала двигателя. То есть давишь газ слегка и машина как бы проваливается пару раз дернушись затем добавляешь газ и машина как будто выстреливает, причем замечено, что тут же подтыкает вторую передачу. Еще раз замечу, что глюк проявляет себя всегда, но только на полностью прогретом авто. Ну что какие-еще будут советы.

До ТПС пока недобрался т.к. пока не понятно как ловить этот глюк. (Может подключить вольтметр к ТПС вывести его в кабину и поездить в двоем один рулит а второй следит за показаниями прибора.
4. А не может ли быть виноват клапан холостого хода?
5. А может какой-нибудь датчик скорости в коробке козлит, она у меня полностью с электронным управлением?

Всем удачи! Демио В3 4-х АКПП.

2 dimass_omsk : Может просто поменять фильтры все для начала.. топливный и воздушный что бы исключить эти моменты.
У меня был провал вот такой: Едешь скажешь 20 км\час на 1 передаче.. Даешь резко газ, она сначала носом клюет 0.5-1 сек длиться, потом подхват и поперла. После промывки форсунок - этот глюк пропал. как нажимаешь газ - сразу бежать начинает.

Да и не то что бы это был ТЕСТ боротовых систем - это не космический шаттл :)))))))))))
Машина зажигает те лампочки, которые ей надо, как то ЧЕК ИНЖИН, ПОДУШКА БЕЗОПАСНости, давление масла ну и еще там чего-то. Холд может в это дело не входить. Тем более, лампочка там целая как выясняется.

Далее про топливную систему: Там в ней нет вообщем-то никаких даттчиков.. там выглядит примерно так все: Бензонасос в баке с сеточкой - топливная магистраль - фильтр топливный - топливная рампа - клапан обратки - магистраль обратки обратно в бак

Я бы с простого поиски начал: Фильтра, свечи, чистка дроссельной заслонки.

2 Пеший был.
Как ты пишешь при старте клюет носом точно как у меня, но если газ сразу давануть, то не клюет.

Насос я заменил на БОШ, старый давал 3,8 а надо не менее 4,8. Сетку фильтра насоса тоже вычистил+бак вычистил там было столько говна.
Мерил давление в топливной магистрали оно 2,4 при снятии вакуумной трубки с регулятора давления оно повышается до3,0 как по книжке.
Единственное что заметил это некоторые колебания давления на работающем двигателе в районе 1.9. 2.4.

После описанного выше глюк никака не изменился, а вот заводится стала лучше.

Свечи и воздушный фильтр новые ставил осенью. Форсунки мыл тоже осенью (может конечно плохо мыл).

Поясни: проявляется только в движении или на "Р" тоже?
Если и так и так, то очень похоже на неисправный ТПС. Найди вольтметр и проверь его.

Трудно сказать проявляется ли на "P". Один раз пытался сразу после появления остановиться и в положении "Р" поиграть газом в районе указанных оборотов и вроде как показалось что есть провальчик, но реально трудно заметить (может просто хотелось чтоб он был). У меня больше ощущение, что это проявляет себя при увеличении нагрузки на двигатель, т.е. в первый момент перегазовки.

И еще один момент. если поймать газом этот момент дерганий
и продолжать двигаться с этой скоростью (т.е. больше не меняя положение газа) машина так и будет ехать дергаясь вперед -назад (причем дергания довольно плавные) глюк пропадает только при уменьшении увеличении нажатия педали газа и скорости движения соответственно.

2 dimass_omsk : А о бороты при этом как прыгают?
И вот еще вопрос. на 1300 обороах можно двигаться и на 1 передаче и на 2-й и на 3-й, только скорости бдут разные. На всех передачах дерагется?
Скажем на 3-й передчае едешь 40 и плааааааааавно, что бы она на 2-ю не перекинулась прибавляешь, тоже дерганья есть?

На первой и второй точно есть на третьей похоже тоже, т.к. несколько раз замечал то же самое на скорости в районе 50 км/ч, причем чем выше включенная передача тем плавнее дерганья.

Читайте также: