Лачетти плавают обороты при повороте руля
Добавил пользователь Евгений Кузнецов Обновлено: 19.09.2024
Доброго всем времени суток.Люди добрые столкнулся с проблемой плавающих оборотов ХХ при движений накатом.Так как диагност с меня ни какой прошу помощи у вас. В процессе поиска причины не исправности был заменен дроссельный узел на китайский аналог,замерено давление в топливной магистрали(составило 3,9bar на включённом зажигание и 4,1bar на заведенной машине.После выключения зажигания давление возвращалось к 3,9 и ниже не опускалось.)Были промыты форсунки без снятия (Виннсом)по технологий Андрея(хранителя).Проверенны и выставлены метки ГРМ. Глушение клапана PCV результата не принесло. Наличие подсосов воздуха не обнаружил путем смачивания соединений жидкостью для промывки карбюратора,но мне кажется что он есть,хочу проверить дымом под давлением. Заменил все резиновые соединения трубок.Куда дальше копать ума не приложу.Есть логи может кто разбирается посмотрит,а может кто и сталкивался с такой проблемой. Заранее благодарю тех кто не останется равнодушным к моей проблеме.
привет Роман! интересная ситуация. а логи ? глушение клапана ЕГР пробовал?
Логи пробую добавит не получается ЕГР не глушил.
Вложения:
егр я бы не исключал. Он может заклинить в открытом положении, но по идее должна быть ошибка ….
В том том то и фишка Андрей ошибок нет на ходу машинка резвая,после промытия форсунок с нова так не летала,не дергается не тупит,но как тока включаешь нейтраль и обороты стремятся упасть на ХХ вот тут все и начинается в плоть до полной остановки патом ХХ выравнивается и работает как ни в чем не бывало.Правда бывает и после остановки пытается заглохнуть но РХХ не дает.
подождем хранителя по логам видно- да. при накате начинается свисто-пляска. и дз прыгает 1,6-2,0 отсюда и обороты, и разряжение в коллекторе. только вот причина?…. егр работает, подсоса нет. Был бы подсос – ДЗ закрылась бы в ноль почти. в общем подождем ответа
P.S. а может pcv все таки забит? у меня при опытах с этим клапаном, тоже ДЗ с ума сходила
- Ответ изменён 4 года, 1 месяц назад пользователем Андрей .
Привет всем! Действительно интересный случай и необходимо подумать, чтобы не пойти по ложному пути. Как всегда, в диагностике главное определить – где причина, а где следствие.
На графиках действительно четко видно, что проблемы исчезают, как только скорость становится равна нулю. Можно предположить, что проблема может быть в цепи Датчика скорости (ДС), ведь его данные также используются для регулировки хх при движении (хх при движении и хх на стоячей машине разные). Тем более, линия скорости на графиках немного “резкая” – скорость 8 км/ч, а потом сразу 0.
Но! Имеется и другая сторона медали. При снижении скорости накатом, шаги РХХ также должны плавно снижаться и после полной остановки опуститься до необходимого значения, чтобы установить заданные обороты хх. Если двигатель исправен, то дальше регулировка хх обеспечивается углом опережения зажигания.
Из этого можно сделать ещё одно предположение – РХХ работает некорректно (кривая адаптация, проводка и т.п.) Ведь при движении РХХ используется активно, чтобы снижать обороты, а после остановки используется очень редко.
Роман, необходимо ещё снять лог прогретого двигателя и пару тройку раз нажать на педаль газа на стоячей машине. Нажать на газ и подождать, пока обороты не нормализуются на хх.
Так сможем посмотреть на работу РХХ
что если совсем выдернуть фишку ДЗ и попробовать прокатиться так же накатом? будут плясать обороты? как думаете?….
Андрюха, можно и так попробовать. Я думаю пляски оборотов не будет. А если будет, то придется подумать интенсивней
Там на логах нашел всего один момент работы РХХ на стоящем авто. Так вот обороты там тоже как-то неадекватно себя ведут – проседают сильно
Вложения:
Я бы для начала отключил всё от коллектора, а штуцера на коллекторе заглушил и сделал пробный заезд. Может в этом режиме имеется непостоянный подсос например через вентиляцию картера, адсорбер, систему изменения геометрии впуска и т.п.
Ну свеча конечно…
Всем доброго времени суток друзья.Буду краток так как еще не научился писать длинные посты и разбираться в диагностике на все 100%.Так что в очередной раз прошу помощи,к моим плавающим оборотам на ходу добавилась еще одна проблема Они стали плавать просто когда стоишь на месте. В общем в поисках неисправности был найден подсос воздуха из под прокладки впускного коллектора но как я понял патом он не решил моей проблемы. В его поисках помог компрессор пластиковая бутыль и сигарета.Ну и как же без них,информационных постов Андрея.Все черпаю из его рукотворных тем За что ему огромное человеческое спасибо. Вобшем склонился я к тому что у меня бедноватая смесь об этом проинформировали меня мой свечи и их белый налёт.Было принято про диагностировать ДК1.И моё мнение что он не корректно себя ведет(устал) Тем самым загоняя коррекцию то в бедную то в багатю. Так вот так как я только учусь диагностировать прошу вашей помощи подскажите на верном ли я пути или заблуждаюсь. Ссылка на фото с прогоревшей прокладкой.
Логи тест датчика ДК-1
P.S Чуть не забыл отключил ДК-1 и сделал сброс адаптаций и мне кажется проблема ушла. Тьфу-тьфу чтоб не сглазить стока крови они у меня попили эти плаваующие обороты.
За ранее всем Спасибо.И как говорит Андрей всем мира и ровных дорог.
Вложения:
Роман думаю ты на верном пути. Действительно похоже на лямбду и по симптомам и по логам
я бы тоже лямбду поменял
“И снова здравствуйте.Давно не чего не писал так как был занят поиском проблемы своего лачика и как не странно я её нашел,после того как к плавающим оборотом добавились слабые хлопки в выпускной системе.Причин этому может быть куча не буду углубляться и скажу что виновником этому ДПРВ.В то время когда появилась проблема плавающих оборотов была проделана работа по замене ГРМ,чистка ДЗ,без сброса адаптаций так как на тот момент я не знал об этом.И замена ДПРВ на новый GM оригинал.И так как он был новый и оригинал мне и в голову не могло придти что причиной проблемы стал он.Теперь при покупке запчастей я не тока аналогам не доверяю но и оригиналам.Так что друзья если у вас начались проблемы с машиной после замены какого нибудь датчика или узла начинайте копать от сюда и не смотрите что он новый и оригинал.Всем спасибо за внимание и помощь в поиске моей проблемы.На этом считаю мою тему закрытой.Всем мира добра и бобла ”
Поздравляю Романа с решением этой непростой проблемы! Тему помечаю решенной.
Наши каналы
Новым пользователям
🚩Если первый раз на сайте, тогда читаем эту страницу. При регистрации указываем верный email (электронная почта)❗ На нее придет письмо с подтверждением📧. Только после перехода по ссылке из письма, регистрация считается завершенной❗❗❗ 📢Если письмо не пришло, тогда напишите на координаты, указанные на странице Контакты
Всем привет.
Ох как мало времени на любимый Д2.
Тем не менее столкнулся я не давно с проблемой…
Ехал на нейтраль ставлю, качусь а обороты на 2к зависли. Погазовав прошло, но спустя время повторилось. Остановился, стою жамкую педаль и опять зависло. Заглушил, залез под капот все осмотрел, но явных траблов не нашел. Тросик не перетянут, ни че ни где не мешает. Скинул клемму подождал, на место поставил и поехал. Больше так жестоко не повторялось. Но теперь начал более пристально мониторить тахометр в дороге и что то как то странно он работает. Бывает едешь, а он на нейтрали допустим сначала с 3000 скидывает до 1200-1500 и лишь потом до 800. Иногда бывает вообще без проблем плавно одним движением до 800 опускает. Бывает скидывает до 800 потом задирает до тех же 1200-1500 и опять на 800. Это только при движении, на ХХ все четко. Ну и подумал я что моторчик рхх тупит. На разборке взял дроссель (есть почти все на Лачетти, контактами могу поделиться) отправился домой. Ну думал че менять шило на мыло. Надо же разобрать)
Очистил очистителем дроссельных заслонок, что бы приятнее было работать.
Ну и дальше открутил крышку, на сколько помню торкс 10 и принялся снимать мотор. Инфу брал на ресурсе мой Лачетти, если не найдете могу подсказать. Там всё подробно написано как все это провернуть. Вобщем не стал я широкое отверстие сверлить под место штифта. Расхерачил отвёртку что бы она туда полезла и принялся выбивать штифт чтоб шестерню снять и добраться до моторчика рхх. Как будет видно потом на других фото палец я так не хило ушатал, до сих пор болит. Долго я его пытал и отдался он мне только после того как дыра стала размером с Монтану. Ладно едем дальше.
Теперь надо подломать пластмасс, что бы добраться до винтов крепления моторчика. Отламал узкогубцами. Раскрутил и вытащил его.
Думал все теперь самое страшное позади.
Фиг там( что то ни кто, кто разбирал так же не говорил что отогнуть усики корпуса мотора изи. Намучался, думал выкину в окно и с Алика закажу. (Все пальцы продырявил, они не отгибались, а тупо крошились по чуть чуть. Уфф он в руках наконец то…
Проверяем.
Почистил нулевкой, ламели тоже проковырял, изопропиловым спиртом оттер все и собрал обратно.
Проверяем.
Есть мужик один Грак который) многое из идей конечно дич. Но эта переделка много где мелькала. Списался с ребятами кто уже ездит так и не месяц и не два. И спросил стоит или ну его. Все в голос говорили: делай не пожалеешь, оно того стоит.
Ну вот собственно что получилось.
Собрал все на место, а контакты моторчика запаял, ну так ради успокоения души.
Залепил проделанное отверстие ранее герметиком.
На следующий день перекинул дроссель, скинул адаптации. Прокатился и был приятно удивлен. Клевки стали меньше, хотя по-моему после сброса адаптаций всегда так, до поры до времени, но провалы точно пропали при нажатии на газ после переключения передачи. Довольный глушу и решаю опять завести контрольный тест. Газую на ХХ опять зависли на 2к. Ааааа. Хрен с ним думаю машина все равно едет лучше. А проблема пока висит. Так же через раз все то норм то обороты гонят( ещё заметил если зажигание включить и слушать как пищит дроссель и в этот момент шевелить жгут там где рядом 3 массы писк становится прерывистым. Поюзал инфу и вроде там ещё одна счалка геморойная, которая и досаждает схожими проблемами. Скоро полезу разбирать жгут. А переделанным дросселем в принципе доволен. Старый отправился в коробку с запчастями.
Всем привет. авто лачетти 1.6 седан 2004г.в.Борюсь с плавающими оборотами,(800-400-800)теперь появилось при разгоне и езде к примеру накатом,такое ощущение что кто то сзади тормозит.Что сделано пропаял три массы,заменил форсунки,почистил егр.свечи просмотрел,выставил зазор 1.1,Логи прилагаю.Просмотрите,начиная с температуры ож в 60 градусов двс детонирует,до полного прогрева,по трассе вообще ехать невозможно,дёргается,при выжиме сцепления при переключении передач,обороты падают,уже если честно руки опустились,как выходной,так ковыряюсь,началось всё после чистки дз,так вообще проблем не было,подумываю продать.Мучаюсь месяца 3,мыл ДЗ.Ваши советы.
Вложения:
Сергей, на графиках четко видны проблемы в цепи моторчика РХХ. Это либо сам моторчик, либо проводка к нему (особенно контакты в разъеме дросселя).
Также нагреватели датчиков кислорода всегда находятся в максимуме (98%). То ли что-то с нагревателем в самих датчиках, то ли в проводке к ним. Точно не скажу
Андрей спасибо за ответ, значит дк1 и дк2 под замену?дк 2 менял год назад,дк1 вообще не трогал,моторчик уже куплен,буду менять по вашей технологии)).Катализатор выбит,(снят полностью)стоит пламягаситель ижевского завода,на дк2 стоит угловая обманка,прямая не влезла.Ещё раз спасибо,буду мучать ДЗ
Андрей добрый день.Сейчас просматривал графики мною выложеные,вопрос по УОЗ.от реального отличается в 4%,это нормально?
Сергей, это нормальное поведение УОЗ. Так и должно быть
Андрей спасибо за ответ ,вообщем подвернулся удачный случай,махнулся дз,рывки пропали,педаль не закусывает,можно теперь одно точно сказать-при моих симптомах это моторчик дз,правда расстроился,утром завёл,на улице +12,выезжать с гаража,как хлопнет под капотом,я газу,а машина глохнет,постоял,на хх,выехал вроде гуд.ошибка ДПРВ выскочила.Жаль подозрения на форсунки,(VAZ 20735)они новые 2 недели отроду.Может вы ещё что то подскажите?
***началось всё после чистки дз*** Сергей, а адаптации сбрасывал после чистки заслонки? Если дз давно не чистилась, то без сброса и обороты будут плавать и холостые пропадут. я благодаря этой проблеме купил адаптер для диагностики:) когда мне горе-мастер на сто почистил заслонку, а адаптации сбросить не смог. второй раз я к нему ехать не рискнул ( да еще ехать 50 км при плавающих холостых 1-2 тыс), купил адаптер, за 15 мин все сделал.
- Ответ изменён 2 года, 5 месяцев назад пользователем Дмитрий .
- Ответ изменён 2 года, 5 месяцев назад пользователем Дмитрий .
Дмитрий добрый день.Да сбрасывал,специально ноут купил+шнур ))),спасибо за ответ.Вообщем махнул ДЗ+поменял клапан абсорбера+дад+лямбда верхняя+дпрв,(покупал дк1 старт вольт,без переделок всё стало),теперь всё гуд
Решил наконец и я обратиться за помощью, более ни сил ни мозгов не хватает. Началось все в прошлом году еще. Первой вылезла ошибка по ДК1, тогда еще диагностику в сервисе делал. Купил Старвольт, ошибка не ушла. Купил на разборе б/у датчик от лачетти поставил и забыл примерно на 3 месяца. Потом вылезла эта же ошибка + ошибка по ДПРВ + стали плавать обороты двигателя, педаль акселератора бьет в ногу.
Катализатор выбит, авто был прошит под Евро2, теперь под Евро0, чтобы не возиться уже с кислородниками.
Дросельная заслонка чищена, провода до нее еще правда не прозвонил, только сегодня обнаружил такой разбег между желаемым и реальным ее положением, по этому только планирую.
Поменян ДАД, провода, свечи, ДПРВ, фишка ДПРВ (проводка прозванивалась), ДК1 менялся снова.
Помогите, пожалуйста, понять в настоящее время плавающие обороты стоит искать в РХХ?
Логи приложил, может быть я смотрю где-то не там или глаз уже замылился, но сейчас прям вижу РХХ.
Машина 1.6 2008 года хетчбек с МКПП. Взял её с пробегом 85000 почти 5 лет назад. Сразу машина мягко говоря была дерганая и вялая. через 4 года при пробеге 150000 уже начала машина дымить когда заводишь иногда в пробка дым видно с трубы и ела масло. Сделали кап ремонт, сейчас на обкатке. так вот думал может после всего это ситуация с дерганьями изменится, но нет. Расстроился и решительно взял себя в руки и решил решить эту проблему, пересмотрел кучу статей на эту тему.
Что сделано: (но ничего не помогло).
2.) Чистка форсунок и дроселя.
3.) ЕГР заглушен прошивкой от паулиса системно, пл.с физически.
4.) По одной из статей (проблема трех масс лачети), раскрыл гофру, думал вырезать там проблемный провод, но перед этим проверил сопротивление между эбу и датчиком, было 0.7 ом, и при трогание и прочих манипуляциях проблемного узла сопротивление не менялось, видимо там всё порядке. трогать его не стал.
5.)Сброс адаптации и диагностика перед прошивкой, ничего не дала, всё относительно хорошо.
6.) Заменена трубка резиновая, которая была не в очень хорошем состоянии с одного конца (тоже по статье в сообществе это было сделано).
В итоге проблема осталась. Подробнее описываю симптомы: Машина дергается при небольшом педалировании на оборотах от 1000-2000, выше уже всё вроде стабильно. В пробках ездить без нервов не возможно, только слегка на первой передаче бросаешь газ, как она чуть притормаживая двигателем сбрасывая обороты начинает дергаться, бывает даже что когда начниешь добавлять газу ловится такой момент что дергается постоянно пока ещё больше не дашь гзау, чтобы пройти этой момент дерганья. Когда заводишь машину холодную обороты не плавают, но где-то через минуту когда начинают падать начинают обороты слегка плавать и по звуку двигателя это слышно, появляться пульсирующая вибрация, когда обороты чуть падают и пропадет когда поднимаются. стрелка двигается слегка, в числах по оборотам не скажу ну по амплитуде на глаз это 3-4 мм. замечена также проблема что когда на холостых оборотах нажать на педаль газа и медленно отпускать есть место когда в ногу от педали идет толчок. Сам тросик нигде не цепляется и ходит хорошо. Руками чуть добавляли оборотов натягивая тросик и видно как заслонка в этот момент сама начинает издавать подергивание (попытался это заснять, видео приложу, может смоете это разглядеть), но примерно по принципу таких рывков и дергается машина при движении. Но дергается она везде и при сбросе газа и когда даешь газу (1.-2 передача, иногда и 3, на высоких оборотах этого не заметно). Причем заметил, что ещё при выжимке сцепления при переключении передачи обороты слегка подскакивают и вообще как-то сами вяло падают, особо на это не обращал внимание, но после прошивки заметил это, было ли так раньше сложно сказать. Так вот в планах ещё болт с массами завтра раскрутить почистить и если от вас никаких советов не получу, то смазать и прочистить все контакты спреем, может это спасет меня. Так же хочу сказать, что нету никакого адаптера и ноутбука, чтобы дать какие-то логи или сбросить адаптацию. В магазине видел блутуз адаптер за 1000 рублей, можно ли им сбрасывать адаптацию и делать логи? (ошибки точно мне мастер так сбрасывал)
Читайте также: