Кпп полонез фиат ремонт

Добавил пользователь Владимир З.
Обновлено: 19.09.2024

Если говорить про исправные ВАЗовские КПП, то самая тихая - это 4-ст КПП (они бывают 2101, 2105 и 2106).
5-ст КПП ВАЗ чуток более шумная чем 4-х ступенчатые (за счет того что на промежуточном и вторичном валу намного больше деталей чем у 4-х ступенчатой), особенно при включении 5-й передачи.
Что же касается Полонезовских КПП, то в каком бы хорошем состоянии она не была - она имеет характерный "звон" на всех передачах - видимо это особенность зубьев шестеренок применяемых на Полонезах.

Наиболее выгодным по шуму вариантом на сегодня - является 5-ти ступенчатая КПП ВАЗ нового образца на "разорванном пакете"*. Она не подвывает на 5-й передаче, как ее предшественницы. Эту КПП устанавливают на все новые ВАЗы (и ШНивы) с 2004 года кажется.

Я на свой Жигуленок давно хотел поставить 5-ст, и вопрос КПП изучил довольно глубоко. Изучив всё что можно сделать - пришел к выводу, что для меня наиболее выгодным является переделка моей 4-ст КПП в 5-ст на "разорванном пакете". Мне это обошлось около 350 уе. + 100 уе за ряд 1R (надо менять первичный и промежуточный валы, с первичным проблем нету, а вот найти промежуточный очень непросто). Потому как обычная доустановка 5-й передачи во общем-то кроме очень невыгодной (0,9) 5-й передачи - ничего не дает, передаточные числа 1-4 остаются те же, то есть ряд очень короткий.

Зато теперь имеется КПП с самым длинным рядом из доступных на сегодня. Он даже длиннее, чем то что сейчас ставят с завода на Ниву.

Для сравнения, вот ряды КПП ВАЗов:
2101 - 3,75; 2,3; 1,49; 1; з.х.-3,87.
2105 - 3,67; 2,1; 1,36; 1; з.х.-3,53.
2106 - 3,24; 1,98; 1,29, 1; з.х.-3,34.
21074 - 3,67; 2,1; 1,36; 1; 0,82; з.х.-3,53.

1R - 3,24; 1,98; 1,29, 1; 0,759; з.х.-3,34

как видим 1R это ряд стандартной КПП 2106 (уже давно не выпускающейся) + очень хорошая 5-я передача.

Ряды 2R, 3R, 4R - существуют только в теории (в сети блуждают их передаточные числа, но где купить и сколько стоят - никто не знает и не видел вживую).

Теперь что касается Москвича.
Могу сказать, что установки КПП ВАЗ 2101 и 2105 - смысла не имеет, эти КПП абсолютно не подходят по передаточным числам. Передачи будут короткие, в городе ездить - неудобно.
Имеет смысл ставить КПП 2106 или 21074. На них передачи растянутые и ездить в городе будет гораздо комфортнее.

Всем кто хочет больше знать про КПП Полонез, предлагаю совершить теоретический экскурс в историю автомобилей FSO Polonez.

Автомобили с двигателями 1,5 и 1,6 л, как правило (почему как правило читайте в конце поста), комплектовались редукторами с ГП - 9/41; 10/41 и 11/43, (т.е. 4,5; 4,1 и 3,9) соответственно.

Дизеляки 1,9 комплектовались редукторами 10/43 (4,3), 10/41 (4,1) и 11/43 (3,9).

16-ти клапанники 1,4 л комплектовались только редукторами с ГП 10/43 (4,3).

А теперь самое интересное, существует три вида КПП (все 5-ти ступенчатые) которые ставили на Полонезы, отличия в передаточных числах, итак:
до 87 года ставили КПП с передаточными числами I - 3,753; II - 2,132; III - 1,378; IV - 1,000; V - 0,881
87-93 годы - ставили КПП с передаточными числами I - 3,778; II - 1,944; III - 1,307; IV - 1,000; V - 0,803
с 93 года - ставили КПП с передаточными числами I - 3,830; II - 1,971; III - 1,321; IV - 1,000; V - 0,806

теперь значит о том почему "как правило" - значит этих самых FSO Polonez существовало очень дофигища модификаций с разными кузовами (седаны, хэтчи, пикапы и даже грузовички) - и судя по информации производителя что угодно могли ставить на какую угодно модель, а если учесть еще то, что покупая у нас КПП от Полонеза вам никто не скажет с какой машины и с каким двигателем и мостом она снята, то и всплывает именно это "как правило".

Вот собственно и информация для размышления тем кто хочет переходить на КПП Полонез. Думайте и изучайте.

И кстати очень немаловажный факт:
по инструкции эксплуатации к КПП Polonez, в нее необходимо заливать 1,55 литра(дм3) (либо 1,36 кг) трансмиссионного масла класаа GL-5 вязкости 80-W90.

Если проанализировать передаточные числа КПП ВАЗ и КПП Полонез, то ИМХО можно сказать, что наиболее нормальной КПП для Москвича - будет КПП 87-93 годов выпуска (ряд I - 3,778; II - 1,944; III - 1,307; IV - 1,000; V - 0,803) и КПП после 93-го года (ряд I - 3,830; II - 1,971; III - 1,321; IV - 1,000; V - 0,806), это почти 1R-ряды, за исключением идиотской первой передачи (3,77 против 3,24).
Причем почему-то на всех КПП Полонез - первая передача "толчковая" и очень короткая, что не есть хорошо для тяговитых двигателей УЗАМ и длинноходных (80 мм ход поршня) ВАЗ.

Кстати, это (идиотская первая передача) было для меня одним из факторов по которым я все-таки отказался от полонезокпп и заказал полноценный 1R на базе ВАЗоКПП.

1R - это ряд 2106 с добавленной 5-й передачей
другими словами чтобы получить 1R надо в КПП 2106 добавить 5-ю передачу не меняя первичный и промвалы (соотв. и шестерни передач тоде не меняя)

то что никто про него не слышал - это нормально, потому как про него в основном знают спортсмены еще старой советской закалки

Лада 2103 1978, двигатель бензиновый 1.5 л., 85 л. с., задний привод, механическая коробка передач — своими руками

Машины в продаже

Комментарии 22

я рад ) что не зря записи делал

Та вообще… Прям как сам на коленке )))

Подскажите момкнты затяжки подшипников пром вала и хвостовика кпп полонез.

затягнув по книжці, з яким моментом вже не пам'ятаю !

какие плюсы заметил за время эксплуатации фиатовской коробки, в отличии от вазовской?

Могу сказать только минуса кпп ! 5- передача шумная и очень слышно первичный вал ( подшипник) на выключеных передачах ( меня бесит ) А так кроме замены масла ей нечего не нужно …

А масло какое лить?

Чесно я заливаю Тад-17, но и меняю его каждые 3 замены масла в двигателе (примерно раз в год) можно сказать за спасибо достаётся то масло

Все передачи кроме задний ВКЛ нормально ?

Подскажыте! в чем может быть проблема синхрон не замедляет достаточно шестерни для того чтоб переключится на заднюю передачу бьет по зубам, но если сделать двойной выжим и через 5 скорость то все нормально замедляется и переключается.

А какие там подшипники стоят на пятой передаче? Размеры не записывали(внутренний, наружный, ширина)? А от хочу свою разбирать, чтоб подшипники сразу подыскать!

fПодшипник 5 передачи можно поставить и с классики но только помочь токаря нужна будет! А так все подшипники с классики подойдут .

Я вот тоже за месяц три! раза снимал, то завоет, то 5я не работает. Это было в прошлом году весной, недавно снял, разобрал, посмотрел, а потом в мешок все запчасти собрал и отнес местному гуру. Немного подвывает на 5й, но теперь и 5я работает. Может это я такой "удачливый", но поверте, делал все по умному букварю.

СПС! и все же попробую !

Вот тоже разобрал кпп, воет 1,2 и 3 передачи, замена подшипников решит проблему?

врятли, думаю уже шестерням ппц пришел ! 4 она прямая 5 отдельно от пром и первичного вала .

Сегодня тоже разобрал что бы подшипники поменять, крутил вертел час или два психанул, закрыл гараж и ушел :-)

Вот купил недавно кпп от полонеза, снимаю колокол а там первичный подшибник в хлам(продавец утверждал что кпп в отличном состоянии!поменял я подшибник и вскрыл всю кппп для просмотра и отмывки ее.Внутри все показалось весьма отлично, чтружки на магните почти нет, установлю кпп будет видно!первичный вал с проточкой.Цена вопроса 1600 +200 пересыл+160 подшибник

Moskvich 2140 1978, engine Gasoline 1.5 liter., 75 h. p., Rear drive, Manual — DIY

Comments 12

Как спидометр с коробкой состыковал?

еще не как нету времени попасть в гараж

Доброго времени суток. Поставил себе себе такую же кпп и столкнулся с тем что скорость и километраж накручивает в 2 раза больше. Как решить эту проблему, вы знаете?

еще не закончил установку, как поставлю то отпишусь что да как

Круть, дали покатать на КПП. Полонез, впечатления от четкости переключений передач, и тишины просто шикарные.

Ну как я и говорил, все говорят что все супер, а когда вскрываешь там бок!(Ты рисковый, по почте покупал!)))Главное чтоб не гудела.

Нельзя некому верить)Тоже так попался на кпп, мол все хорошо, а оказалось нету 4 передачи(

Та да, оказывается норм коробку купить очень проблематично(

В купленной мной коробке вообще зуб с шестерни 5-й передачи через заднюю крышку вылетел. Дыромаху холодной сваркой замазали, я и не заметил )))

Ну про качественные запчасти я имел ввиду обычные вилки, синхроны, муфты, те же стандартные подшипники. Все это не дешево щас, а отъездит возможно даже меньше, чем родные запчасти с выработкой, которые щас в коробке.

Купи я б/у польские подшипники и вазовские (первичного и втор вала) ну и сальники..Откапиталил коробку,но себе не рискнул ставить)) Продал соседу,уже как 2 недели ездит и радуется) ))))
А себе решил всетаки не скупиться и начать искать ВАЗовскую коробку. ))))
Спасибо ребя за помощь ))
П.с уже ищу вазовску 5 ст.

Откуда: Запорожье
Авто: 2101, 2112, Cordoba

а маркировку их случайно не знаеш, а то у меня шелистит какой то хочу все заменить, но закупить все до разборки кпп что бы потом не суетится.

Откуда: Запорожье
Авто: 2101, 2112, Cordoba

pash.z, ты их (подшипники в задней крышке) сможешь купить только у продавцов КПП Полонезовских. В другом месте новые только за очень большие деньги. Я себе покупал новые 4 подшипника которые совпадают и менял их, но чувствую что зря, надо было сначало разбирать и дефектовать, а потом уже покупать.

задние подшипники оригинальные СВК 272 и СВК 273 роликовые упорные

так в задней стоит потшиник 5передачи и вторичного вала отличие в потшипнике 5 передачи, все остальные вроде одинаковы с вазом

Откуда: Запорожье
Авто: 2101, 2112, Cordoba

pash.z, разберете увидите, только не покупайте до разборки коробки подшипник вторичного вала в задней крышке.

занялся ремонтом КПП фиат полонез, правда дизельной, но не суть важно. КПП брал в состоянии "снята с рабочего авто", я ее на машине не катал. Возникли некоторые вопросы:

1). Нормальный ли это износ на штоках вилочек переключения? Если нет, то взаимозаменяемы ли штоки полонезовоской и ВАЗовской КПП?

2). Насколько критично наличие стопорной шайбы на подшипнике вторичного вала? Есть новый подшипник 6303 но без проточки. Можно ли его ставить?

3). Нормальный ли износ вилочек переключения? Есть ли какие-либо лимиты по износу этих узлов? Какой приемлемый люфт вилочек в муфте должен быть?

Спасибо за ответы.

ВАЗ-2121 2,1 TD (XUD11ATE) + Peugeot Partner Tepee Outdoor 1,6 HDI + К-750М + Рига-Мини

проточка обязательна за ето стопорное кольцо потшипник фиксируется, вилочку под замену, штоки походят та выработка не критична.Еще если так вилочка износилась смотри муфту и синхронизатор по любому они тоже на подходе под замену.

взаимозаменяемы ли штоки полонезовоской и ВАЗовской КПП?

Не взаимозаменяемы. Если менять штоки на вазовские, то тогда уже надо делать гибрид (и заднюю крышку вазовскую, и подшипники, и т.д.).
А вот вилки 1-4 передачи взаимозаменяемы. Муфты тоже, но полонезовские муфты лучше.

ВАЗ-2121 2,1 TD (XUD11ATE) + Peugeot Partner Tepee Outdoor 1,6 HDI + К-750М + Рига-Мини

Если менять штоки на вазовские, то тогда уже надо делать гибрид (и заднюю крышку вазовскую, и подшипники, и т.д.).

Я аж розгубився. яке відношення ті штоки мають до задньої кришки - вони ж торчать у корпусі і навіть не дістають до неї?

При установке ваз штоков в полонез, кулиса которая стоит на задней крышке не подойдет. А вот если заменить заднюю крышку тогда все встанет, под все имеется ввиду задняя крышка кулиса и потшипники все вазовские. Ну такая переделка дороговата.

Если менять штоки на вазовские, то тогда уже надо делать гибрид (и заднюю крышку вазовскую, и подшипники, и т.д.).

Вазовские штоки имеют другую длину и форму потому могут применяться только при создании гибрида в котором кулиса и, соответственно, задняя крышка тоже будут вазовскими. Инструкции как сделать такой гибрид есть даже на нашем форуме. Но при простом ремонте это неадекватно дорого.

Если ТСу нужны полонезовские штоки то могу подарить.

Подшипники не все вазовские! Задний подшипник промвала в гибриде используется не типичный ни для ваза ни для полонеза. Он не самый распространенный и стоит от 250грн.

Доброго времени суток. После подбора и покупки новых подшипников, приступил к фазе сборки. В предыдущей части я упоминал о различиях между КПП Ваз и Полонез, что, по сути, они сводятся к разнице в задней крышке и валах.

Так же рассказывал ранее, что у меня была трещина в картере КПП между посадочными местами подшипников, пришлось менять картер.

Что бы КПП не сильно шумела пришлось убирать задиры со всех шлицов, т.е. полировать шлицы.

Так как картер алюминиевый и брался б/у, то посадочные места подшипников были уже не лучшими, пришлось накернить, что бы не гуляли.

После сборки столкнулся с проблемой люфта заднего фланца КПП, с помощью сварки и напильника проблема была устранена.

Собирал КПП по книжкам Ваза и Полонеза, но книга была на польском языке и я почти ничего не понимал. Так что сборка была по книге Ваза, таким образом собрал первые четыре передачи, оставшиеся собирал проверяя как работает и сверяясь с другой книгой. Результатом доволен, когда будет время буду ставить на машину. По типу и количеству масла в КПП, четко указано в руководстве по ремонту и эксплуатации Полонеза, — 1,55 дм кубических API GL5 80W-90, я купил полусинтетику Лукойла 75W-90 GL5, буду пробовать. Если кому понадобится книга по Полонезу, могу поделиться.

Читайте также: