Форд сиерра заводится и глохнет

Добавил пользователь Алексей Ф.
Обновлено: 20.09.2024

всё "железо" двигателя, система смазки, система охлаждения, впуск, выпуск, система управления двигателем

OHC 2.0i заводится и глохнет

2и3: заслонка закрыта:3000
заслонка открыта: до 0

1и3: заслонка закрыта:500
заслонка открыта:2900

может ли это быть причиной?

Не снима,ибо не умею))
Если можно,то ссылку как это делается. ))
я одну статейку находи,но там в разъеме 5 контактов,а у меня 3.

Спасибо коллеги скорповоды!
проблему решил. некие уроды вперли под впускной коллектор прокладку от корбюраторной. она не подходит. воздух сосало на впуске всех 4-х цилиндров.
поменял проблема ***

Но возникла ***
в течении дня заводилась хорошо,постояла пару часов,собрался домой ехать а 3-й и 4-й цилиндры не работают((( и вроде что-то мокрое на выпуске возле 3-го цилиндра. завтра буду разбираться,но может у кого было такое?

Сегодня после долгих мытарств, движок 2.0i OHC (NRA) наконец таки опять попробовал завестись, но работа его обусловилась всё теми же "чиханиями" то во впускной коллектор, то в глушитель. Дыму то было из выхлопной!! "Схватывает" старт только с нажатой педалью газа, да и то до 2000 обороты набирает как бы нехотя, после 2000 работает со "стрельбой" в глушитель. Холостые не держит. Скидывал фишку с клапана ХХ - работает так же, поэтому напрашивается вывод, что клапан не работает. Может быть и ДПДЗ тоже может врать? Хотя замеры сопротивлений этих "девайсов", с разъёма на мозги, укладывается в табличные данные.

Если схватывает только с нажатой педалью газа, то у тебя постоянно залиты свечи. Если бензином, значит проблема с форсунками. Если маслом, то капиталить. А вообще очень похоже на то, что двигатель просит капиталку.

Выкрути свечи, промой их как следует бензином или спиртом, что есть, просуши и попробуй завести. Чтобы не грешить на ДПДЗ, хотя он в данном случае скорее всего вообще не причем, просто отключи его. Совсем. Отсоедини разъем. Если заведется легко, значит у тебя заливает свечи. И тогда уже будешь смотреть чем именно.

Grenkin пишет: Выкрути свечи, промой их как следует бензином или спиртом, что есть, просуши и попробуй завести.

Сегодня один спец из нашей местной автоколонны мимоходом заезжал ко мне в гараж. Послушал потуги двигателя, и вынес предложение заменить свечи, дескать движок троит (новых скорповских свечей с короткой резьбой 18х1,5 в нашем провинциальном городке в наличии не оказалось, только под заказ), но дело в том, что накануне в гараже нашей организации мои б/у свечи отпескоструили и испытали, и сказали, что они рабочие. Спец из местной автоколонны, правда, подытожил - что у него тоже есть пескоструйка, и испытанные на стенде свечи ни чего не значат на реальном двигателе! Не могу сказать прав он или нет? Но в таком случае на хрена тогда нужны эти самые стенды, если они не дают гарантии работоспособности. Фордовский двигатель, что, какой-то особенный, что ли? ?

Вот этот самый спец из местной автоколонны на мой вопрос о значимости в старте двигателя первоначальных характеристик датчиков сказал, что основные первоначальные параметры для пуска двигателя на холостом ходу дают исправные ДПДЗ, ДТОЖ, и работоспособный клапан ХХ (исправное зажигание, бензонасос, и исправные форсунки, это само собой разумеющееся). Буквально несколько дней назад мне в руки попал неисправный скорповский ДПДЗ. Я его аккуратненько трепанировал, и был поражён хилостью его конструкции - плёночным резистором ( с протёртым резистивным слоем в начале хода подвижного контакта, те. при запуске на ХХ.) и самими подвижными контактами, довольно сильно изношенными. Но, самое, что интересное, выглядит снаружи, внешне, этот резистор, сиречь ДПДЗ, совсем как новенький!

Grenkin пишет: Если схватывает только с нажатой педалью газа, то у тебя постоянно залиты свечи. Если бензином, значит проблема с форсунками.

А вот это может быть. Так как при замене распредвала снимался впускной коллектор, а там и электропроводка (коса) не только к форсункам. но и к ДТОЖ и к ДПДЗ и к КХХ.

Ладно. Утро вечера мудреней. Придётся всё таки повторно сдёргивать впускной коллектор и капиталить всю электропроводку до разъёмов на стенке моторного отсека, и проверять поэлементно все обвесы коллектора - рампа с форсунками, ДТОЖ, ДПДЗ, ну и повторно( так как чуть ранее разбирал и промывал) КХХ. Кстати, какого номинала на него посылаются импульсы - 5 Вольт, или 12?

Послушай спеца из неместной автоколонны, который с отключенным ДПДЗ, ездил года полтора, а то и больше, когда старый ДПДЗ сломался. А поломанный ДПДЗ хуже чем вообще никакой. Но у тебя дело не в ДПДЗ. Если у тебя двигатель запускается с выжатой педалью газа, а с отпущенной не запускается, то проводка на форсунки ни при чем. Потому что педаль газа не имеет связи с проводкой форсунок. Форсунки могут сами переливать, если изношены. Если до этого меняли распредвал, могли при установке ремня ГРМ зуб пропустить. Можно гадать до бесконечности, что могло произойти с твоим двигателем. В таким случаях идут от простого к сложному, а не наоборот. Поэтому сперва вынимаешь свечи, вымываешь их, сушишь, вкручиваешь, и пытаешься запустить с отпущенной педалью газа. Если сразу завелся, то заливает свечи - определяешь чем именно и ищешь причину почему. Если не помогло, тогда нужно проверить установку ремня ГРМ по меткам, померять компрессию (двигатель у которого поршневая убитая, заводится плохо).

У него стреляет то в коллектор то в глушак, наводит на мысль о неплотно закрытых клапанах или о том же ремне грм, отсюда и залитые свечи. В общем надо разбирать, смотреть, проверять, иначе никак.

Я вообще не догоняю ,чего там у вас за спецы.
Примитивную охцху,с 2с половиной примитивными датчиками месяц уже наверно завести немогут.

-я могу прожить 100 лет ,или завтра меня может сбить автобус.Вот поэтому я не планирую больше, чем на 4 секунды вперед.

шумыч пишет: Я вообще не догоняю ,чего там у вас за спецы.
Примитивную охцху,с 2с половиной примитивными датчиками месяц уже наверно завести немогут.

Даже не месяц, а два месяца не могу найти мастера, который бы взялся решить мою проблему. ЗА ОПЛАТУ. Нынешние мастера могут лишь что-то типа покрасить, отрихтовать. зашпаклевать, масло заменить, что-то типа продиагностировать из современных тачек по доступным программам, и когда программа укажет, что неисправен тот или иной датчик, закатить глаза, почмокать о невероятной сложности ремонта, срубить штук 5-6. Там где нужно помозговать, где необходим творческий подход, а со Скорпами 80х годов, это именно так, то специалистов-мастеров в наших краях днём с огнём не найдёшь. Перевелись. Повымерали.

Самому пора учится .А то проще другого купить.Скорп это вообще машина не для тех кто в сервис обращается.

cerbius пишет: проблему решил. некие уроды вперли под впускной коллектор прокладку от корбюраторной. она не подходит. воздух сосало на впуске всех 4-х цилиндров

Просмотрел в Эксисте фотки прокладок от карбюраторной модели и от инжекторной. Сразу бросается в глаза разная форма отверстий под впускные каналы. У карбюраторной - круглые. У инжекторной - каплевидные. Как вы думаете, а могут круглые отверстия прокладки карбюраторного впускного коллектора быть меньше по площади сечения, чем каплевидные отверстия прокладки инжекторного варианта, и при ошибочной установке "карбюраторной" прокладки под впускной коллектор "инжектора", тем самым нарушить пропорцию воздух-бензин в сторону переобогащения смеси, и как следствие нет ХХ, заливает свечи, стреляет в глушитель?

Нет там разницы в сечение.Разница в вырезе под форсунки. Форса просто в прокладку бить будет,а не в камеру.
Про порядок уже говорили,а вот по фазам он у вас правильно.Искра в завершение сжатия,или выпуска.Может трамблер на 180 повернуть.

Кто сейчас на конференции

Карбюратор 2v-isc с шаговым, если ездить в очень спокойном режиме, машина ведет себя стабильно и не глохнет, но как только начинаешь агрессивную езду, в процессе сбрасываешь газ — машина просто глохнет, бывает глохнет если на месте хорошо перегазовать, после этого сразу же заводится. Из сделанного — новые фильтра топливные и воздушный, чистка жиклеров, замена иглы, замена бензонасоса, отключал шаговый, без разницы, новые свечи, другие провода, зачистка контактов в трамблере, 2 катушки, менял угол зажигания, настраивал смесь. При чем проблема цикличная, как правило если все устаканилось — недели 2 можно ездить как угодно, все будет нормально, потом внезапно снова появляется и никак не победить. При перезаговке на месте обращал внимание на топливный фильтр, уровень в порядке, наполняемость хорошая, что еще придумать не знаю.

Ford Sierra 1988, двигатель бензиновый 2.0 л., 100 л. с., задний привод, механическая коробка передач — поломка

Машины в продаже

Комментарии 20

Не совсем давно словил проблему на форд сиерра 2.0 охц карбюратор, начал троить мотор, ловит провалы при нажатии на газ, дёргается при езде, холостой не держит вовсе, подсос убираешь глохнет, поменял уже провода, и бензонасос механический, есть желание поставить электро насос малого давления, а механический заглушить, карбюратор стоит солекс от ваз 2108, возил его на чистку и настройку, там же настраивали зажигание, уже даже не знаю куда лезть. Помогите с решением проблемы, заранее спасибо)

Проблему вроде как решил, снял снова верхнюю крышку, открутил штуцер на подачу, открутил фильтр, со стороны штуцера увидел некий мелкий лист похожий на кусок бутылки, хх за 2 дня по итогам ни разу не пропал.

подсос воздуха во впускной коллектор.
проверь коллектор

под карбом стык смотреть или коллектор к бошке?

если карб снят, сними коллектор и возьми новую прокладку коллектора. Там может нанесен герметик поверх 30летней прокладки или еще что. Если карб поставил уже, дотошно убедись что выходы с коллектора герметичны, особенно выход на усилитель тормозов. Герметично? тогда- снимай карб) и возьми мет.линейку и проверь плоскость основания у карба и плоскость посадки карба на коллекторе

Осталось найти партнамбер для прокладки под карбовый коллектор, так смысл понял, вакуумник вместе со шлангом менял, можно ещё попробовать очистителем карба пробрызгать стыки как я помню) одного не понимаю, почему подсос воздуха проявляется именно так, и, если не ошибаюсь, при подсосе воздуха Карб на винт качества не отвечает практически

подсос воздуха во впускной коллектор.
проверь коллектор

как подсос воздуха может быть переодичен?

Тоже интересно кстати

у тебя случаем свечи не заливает? Дтож в коллекторе впускном рабочий?
Я вот только недавно боролся со всякой такой дрянью и такая же проблема — прогреваешь мотор и потом, когда даешь газ (после чего они должны вернуться на хх) мотор опускает обороты и глохнет.
До этого я контакты залил вдшкой и походу оживил фишку которая идет на дтож в коллектор, а он видимо не рабочий и дает какую-то не правильную инфу в мозг, соотвественно льет бенз п***.
Кароч посоветовали мне отключить фишку и сбросить плюсовую клему с акб мин на 10 (что бы мозг обнулился), так и сделал вроде сейчас нет такой проблемы.
Но это не точно XD
Попробуй, мало ли)))
З.ы. проводка на дтож не подлючена, фишка в воздухе.

Кмк, это совпадение у тебя вышло) Я дтож вообще отключал, проблема не исчезла) Про парковку мозгов и 10 минут это глупо, наши мозги не надо парковать, они элементарны, ничего не запоминают, там есть микропроцессор Моторола, но кроме этого ничего продвинутого там нет. У нас нет форсов, заливать нечем, единственное что есть это угол зажигания и шаговый моторчик, если заливать, то это шаговый, а он если будет поддавать, то обороты будут просто повышаться и тут кстати есть свой прикол, если я буду ехать долго на сиере, по пробкам, долго и нудно, то у меня начинает хх повышаться до неприличных 1500 или около того, тут начинается с этим трабл, машина при этом случае не глохнет, а хх высокий. А свечи у меня чистого цвета, если бы заливало, то почему проявляется это именно так, им=енно с холостыми.
Твоя мысль о заливе свечей дала мне вспомнить, у меня не работает обратка, не продувается, может игла от средних до высоких не выдерживает и начинает такую дичь творить, но едет то она одинаково, что без хх, что с хх, почему-то игла эта неделю держала, а тут бац и не держит?) Единственное здравое что сейчас из моих вариантов осталось это соринка, из-за не герметичности в каком-то месте попадает и портит всю малину, когда-то чистка жиков мне помогала, когда-то само проходило, но как факт, поэтому на днях постараюсь купить аэрозольку и испробовать с ней, может соринка и вылетит.

как подсос воздуха может быть переодичен?

в бак сахара бросить можно, много воздуха будет естественно и бензина мало. начать со снятого коллектора и до сетки бензобака проверять цепочку.)

Окей, придётся наверно ещё и обратку сделать, раз буду снимать бак

Шаговый это электронный подсос) а заливать карб может легко, до снятия фишки с дтожа свечи были мокрые т.к. моск смесь богатил люто. Без инфы от него оно походу выставляет какие-то средние(нулевые) показания.
Там не всё так просто)
З.ы. при открытой заслонке(на прогретом) визуально видно как льет бенз. Без "обнуления" и без фишки сразу заводил и ничего не менялось — только после того как скинул клему появились какие-то изменения.

Просто как они могут заливать?) Ну если только угол позднить настолько сильно?

Посмотри какие жиклеры стоят, на своих ли местах они. Да и не мешало бы продуть карб — очень много проблем решает))
Заливать может легко, черные свечи или мокрые свечи это не редкость. Вот найти причину это другой вопрос))))
Уровень в камере проверял? У тебя на сколько понял обратки нет, а насос механический.
У меня изначально тоже обратки не было и вероятнее всего из-за её отсутствия и как следствие кончины бензонасоса — мотор заклинил (бесконечное масло).

Уровень проверял, с этим всё ок, сегодня попробую баллончиком продуть на рабочем моторе, думаю если соринка есть, то он ее выгонит

Почистил хорошо карбклинером, стало чуть по лучше, но серьезных изменений я не заметил, пока что думаю на обратку, на выхах буду прокладывать ее заново, за одно и состояние бака оценю

Доброе всем время суток!подскажите пожалуста от чего подойдут маслосъемные колпачки на сиерра 88г. хетчбек карбюратор 2.0 .

Сергей, подскажите пожалуста от чего подойдут маслосъемные колпачки на сиерра 88г. хетчбек карбюратор 2.0 .

Подскажите плиз. Форд скорпио 2 переливает бензин в 2 цилиндра. Свечи норм, ошибок нет, компресия 12, форсунки норм. Что может быть?

Подскажите в чем проблема Сергей. Проблема следующая. Когда держишь педаль газа на ходу. у двигателя иногда пропадает мощность 2.0 донс 89г. тоесть как будто воздух в системе или что. и глохнет бывает так как лампы загораются на приборке о том что двигатель заглушен а ключ повернут. или стоит просто сцепление во время такого спада мощьности резко нажать и отпустить (тоесть газонуть без нагрузки) и все становится нормально на пару минут. а бывает обороты скачут от 700 примерно до 2000 тысяч и глохнет на перекрестке к примеру.

с утра заведу , отпущу педаль газа - сразу глохнет. приходится немного добавлять педалью пока не прогреется, при этом из трубы черный и сизый дым валит, мотор частенько дергается. Потом когда мотор начинает работать ровно - отпускаю педаль и нормально все, не дымит. при недолгих остановках тоже холостые нормально. еще дымит когда резко дашь тапку. Какой порядок поиска и что вероятней всего?

и еще вопрос : на холодную после запуска горит лампа давления масла примерно секунд 30, а при запуске горячего двига - 5 сек. Может надо насос заменить?

Не по дизелям я, но у отца на грузовике похожее было: шел сизый дым пока двигатель не прогреется (машина новая была ). На СТО поменяли "опережение" на топливном насосе и все стало гут.

У меня такая ж "беда" с момента покупки была, но, стоит секунд 5 подержать обороты около 1000 и далее нет дерганий и дыма.
А про масло - это уже плохо Сделай тест на горячую - резко глушишь и СРАЗУ снова включаешь зажигание, смотришь, сколько система держит давление масла, т.е. через сколько секунд загорается лампа. Если сразу - плохо. У меня секунды 4.

был Ford Sierra 2.3D Sedan Silver `89
был временно - Ford Ecsort 1.6i Saraj Silver Ghia `98
Есть - Ford Mondeo 1.8i Sedan Silver Ghia АКПП

- скорее всего воздух.
1) перед заводкой попробовать покачать рукой насос подкачки, должен ходить туго и ничего не качать. Если качается легко и слышно, что качает - воздух в фильтре.
2) между ТНВД и фильтром врезать либо прозрачную трубку либо прозрачный фильтр тонкой очистки. Смотреть на предмет наличия пузырей.

Желательно поделиться уровнем холостых - может маленькие слишком.

Внимательно вспомнить, до появления симптомов не лазили ли в ТНВД и топливный фильтр.

Еще можно задаться вопросом в каком состоянии АКБ. Если старая - возможно ей приходит кирдык. (этот вариант очень сомнительный).

Свечи накала тож желательно проверить.

Можно попробовать подкрутить угол впрыска.

- может быть:
- клапан (если он там есть)
- зазоры в моторе такие, что масло шустро стекает в поддон через них

с утра заведу , отпущу педаль газа - сразу глохнет. приходится немного добавлять педалью пока не прогреется,

1. Проверить термопатрон. Скорее всего он умер. Я себе вылечил установкой вместо штатного - обычного ВАЗовского "подсоса".
2. Подрегулировать угол опережения впрыска. И заводиться станет лучше (особенно зимой) и на холостых работать станет стабильнее.

Простенькое авто, отнюдь не означает легкую диагностику .
Вот такой Ford Sierra, карбюратор с электронным х\х но уже с фиксированным положением заслонки , который замучил клиента , многих диагностов и меня в тупик поставил.
Прорблема ;
Спонтанно , в движении через 10-15мин глохнит ,завести не возможно , только после отстоя минут 10.

Итак , механика двига без притензий, искрообразование норма, остается топливоподача . либо резкое обеднение, либо переобогащение.
Проверяю после заглохания, обогащаю эфиром - незавод.
Обедняю открытым дросселем - незавод.

Отстой 10 мин, завод с полпинка . Зараза
.
Взял таймаут , и жду совета

Здравствуйте, Валентин. На последнем скрине при незапуске, где Холл-первичка - странная какая-то первичка. Как-будто ключ сажает первичку катушки на массу, а искры нет, т.е. как-будто нет вторичной обмотки в катушке. Высокого нет.

Сереж, доброго здрвия.
То просто скрин сжат , вот сам файл и более развернут скрин. Там и искра и время горения приемлемо.

Вот файл заглохания и сразу две пробы завесть , первая просто прокрутка, вторая с открытым дросселем (думал провентилировать если залило)
Но старта нет

cur писал(а): То просто скрин сжат , вот сам файл и более развернут скрин. Там и искра и время горения приемлемо.

Коллеги, добрый.
Валентин, если от эфира даже не вздрогнул,- значит забогатился, верно?
При заглохании по эпюрам зажигания видно, что обороты падают, а искра бъёт (не пропадает).
А вот обеднить дросселем может и не получиться. Надо при прокрутке (старте) чтоб помощник
пальцем открывал - перекрывал штуцер от вакуумного усилителя тормозов, к примеру.
Только бы не бестолковый, чтобы уловил попытки запуска и успел бы заткнуть подсос вовремя - и мотор заведётся.
При заглохании каков уровень в поплавковой? Игла застревает от температуры, может?
А газоанализ? Можно увидеть рост СН? Как долго работает после холодного старта и после повторного?
А линейчатый график пробивного - успеваешь увидеть падение амплитуды?
Из рассказа похоже на топливный вопрос.

Сашик , благодарю за искреннюю помощь, да очень похоже на топливную , завтра попробую в этом направлении поработать.

С коммутатором возможно проблема. Мы то же долго мучились. Заменили коммутатор и все. Может быть это Вам как-то поможет.

Давно таких динозавров не видел, но по памяти там микропроцессорное управление зажиганием, под 2108 это уже наверное переделка чья то??

на фордах ставились несколько систем зажигания, но как правило моторкрафтовские оконечники шли, и на вазовские они даже близко не похожи, вазовские - это прямой аналог фольксвагеновских. в случае же такого вот ЭБУ с управлением карбюратором - по-моему там всё же встроен силовой транзистор, никакого внешнего силового/оконечного каскада там нет. но я без типа двигателя не осиливаю найти схему.

ах, да. по теме. там вот этот вот фильтр/отстойник/регулятор обратки который над бобиной стоит иногда совершенно дивно глючит, насколько я помню матюки нашего карбюраторщика.

то есть, что б там ни было с системой зажигания - но вроде как искра есть до последнего (что легко проверить наглядно, без осцила, подключив разрядник с малым зазором в разрыв центрального провода), а значит - проблема по топливу. а если эфир не помогает - то топлива значит много. если машина сразу не заводится - достаточно вывернуть свечи и убедиться - залиты или сухие.

можно смотреть в карбюратор - контролировать сколько льёт, но можно всего не увидеть. очень неплохо было бы по газоанализатору проследить.

Прошу прощения за задержку. И благодарность участникам эа активность и намерание помочь.
.
Вчера смотрел авто ,
При нормальной заводке, до глюка, решил снять общую картину
Вот что получил с трех стартов.
Видны кратковременные забросы всокого, но это не мешает уверенному старту.

Замер в разряднике на центральном - картина изумительна ни одного заброса.

uncle_sem писал(а): то есть, что б там ни было с системой зажигания - но вроде как искра есть до последнего

Эх , до чего люблю нашу профессию с ее ребусами
Вот и я глядя на первые скрины не связывал глюк с зажиганием ,особенно анализируя сигнал первички, но увы практика диктует свои условия.
Чуйка профи не подвела , поэтому продолжил общие замеры с вторичкой
И вот как замечательно проявился глюу в движении , с забросами по вторичке (вопрос отчего в первых замерах такого не наблюдалось пока без ответа )

Читайте также: