Фольксваген моновпрыск не держит холостые обороты

Добавил пользователь Валентин П.
Обновлено: 19.09.2024

Spare me from the light - here comes the night
And here I'll stay..awaiting for darkness
(C) Ozzy Osbourne

MorbidAngel

Бочковод-ауделюбитель

P.S. правильно ли я понял, что сняв фишку с дальнего клапана, что стоит у адсорбера, я отключу впуск.коллектор от него?
хочу проверить этот момент.

Spare me from the light - here comes the night
And here I'll stay..awaiting for darkness
(C) Ozzy Osbourne

Сисадмин-вагоновод

MorbidAngel

Бочковод-ауделюбитель

"Тебе станет ещё интереснее, если узнаешь, что при сдёргивании разъёма с клапана №15, он остаётся в открытом состоянии. cool.jpg Конструкция у него такая. "

"а как его закрыть?
или проще пережать шланг перед впрыском?"

-Снять разъём с клапана №16, он должен перекрыть магистраль продувки к впрыску. (соберись с мыслями)

"P.S. правильно ли я понял, что сняв фишку с дальнего клапана, что стоит у адсорбера, я отключу впуск.коллектор от него?"
-
Ближний к впрыску клапан закрывается при снятии питания.

Чего я не понимаю? ближний клапан - 15й, дальний - 16й.
Прости, реально не понимаю

Spare me from the light - here comes the night
And here I'll stay..awaiting for darkness
(C) Ozzy Osbourne

Сисадмин-вагоновод

И так, есть желание перекрыть магистраль вентиляции адсорбера.
На магистрали два клапана (моно-джетроник).
Клапан №16 - ближе к адсорберу, клапан №15 - ближе к впрыску.
Отключаем разъём с клапана №15, при этом он "затыкается" наглухо (если рабочий). На клапан №16 нам уже нас..ть.
Магистраль перекрыта, т.е. дополнительный воздух во время продувки поступать не сможет.
П.С. только чего это даст. (это всё уже давно пройдено).

MorbidAngel

Бочковод-ауделюбитель

И так, есть желание перекрыть магистраль вентиляции адсорбера.
На магистрали два клапана (моно-джетроник).
Клапан №15 - ближе к адсорберу, клапан №16 - ближе к впрыску.
Отключаем разъём с клапана №16, при этом он "затыкается" наглухо (если рабочий). На клапан №15 нам уже нас..ть.
Магистраль перекрыта, т.е. дополнительный воздух во время продувки поступать не сможет.
П.С. только чего это даст. (это всё уже давно пройдено).

Спасибо за внесенную ясность.
мысль была в том что, возможно, моя проблема возникает при прродувке адсорбера.
нот= фишку с коапана у моника я сдергивал,эффекта не давало.
другой вопрос-рабочий ли клапан. я варианта проверить кроме как попробовать создать вакуум ртом и снимать фишку не придумал пока.
ps еще 60 км-домой приехал. без проблем..
pps еще раз спасибо

Spare me from the light - here comes the night
And here I'll stay..awaiting for darkness
(C) Ozzy Osbourne

Сисадмин-вагоновод

Залез в ЭТКу, запутал ты меня с этими номерами, потом я тебя (кто к чему ближе). В предыдущем посте поправил номера клапанов.
П.С. если не доверяешь клапану, можно расстыковать его (№15) с трубкой "17", и вставить в трубку заглушку.

MorbidAngel

Бочковод-ауделюбитель

продолжаем репортаж с полей..
вчера глюк повторился после тыр-пыр по городу (даже кулер включался). слякоть, дождь. заехал на парковку гипермаркета (крытую). вышел, открыв капот.
тащу за заслонку, бросаю - провал оборотов. сдергиваю фишку с клапана адсорбера что стоит у впрыска - нуль эмоций. тоже самое.
сдернул фишку с датчика температуры охлаждающей жидкости-мотор заработал чуть по-другому. принял волевое решение заглушить двигатель. глушу, просто включаю зажигание. одеваю фишку - моторчик РХХ "вжжик". снимаю - "вжжик". ("работает", подумал Штирлиц ). завожу на снятой фишке - обороты чуть завышены, прогазовка и сброс газа вызывает сначала падение до 1500, потом как-бы подъем до 1700 (на полсекунды), потом обратно на 1000 с фигом. но не глохнет, блин!
принято решение таки заменить ДТ, вместе с клеммой ( фишка подходит от датчика детонации ВАЗ, куплена за 20 рублей ).
вот такие дела..
как поменяю отчитаюсь.
P.S. вчера учил девушку ездить, накатавшись по городу около часа, из-под капота повалил пар. запаха пар не имел почти, визуальный осмотр показал что пар валил отовсюду из моторного отсека. был сделан вывод что подкапотное пространство таки прогрелось до того, что все что там намерзло за зиму оттаяло, отогрелось от коллектора и приемной трубы, и начало испаряться.

Spare me from the light - here comes the night
And here I'll stay..awaiting for darkness
(C) Ozzy Osbourne

Хочу поделиться и оставить для себя на заметку статью про холостой ход на моновпрыске!читайте до конца, статья удивит вас.Так как на дворе 12 ночи и фото отчет статья не требует!
итак
"Двигатель жутко дымил чернотой, холостой ход ужасный (как будто свечи работают через раз). Приехал в сервис…" (из письма отчаявшегося владельца MJ) Любителям езды на короткие расстояния на холодном двигателе, заводчикам моторов с нажатой педалью газа и крутым ремонтерам посвящается.
Данный метод может устранить проблемы в работе двигателя в режимах "холостой ход", "круиз" и "запуск двигателя". В процессе "стартовой инициализации" электронный блок управления впрыском/двигателем, работая в оптимальных условиях, запоминает в своей памяти настройки для наилучшей работы указанных выше режимов, с учетом реального состояния двигателя и технологического разброса параметров датчиков. Однако, в процессе эксплуатации двигателя возможна потеря оптимальных настроек в следствии "перенастройки" блока. Например, причиной такого поведения могут быть частые поездки на короткое расстояние или регулярный запуск двигателя с нажатой педалью газа. Также причиной потери настроек может стать проведение каких-либо ремонтных работ связанных с отключением — подключением аккумуляторной батареи, частого запуска-остановки непрогретого двигателя. В таком случае описанная методика поможет вам вернуть все на свои места. Данная процедура применима к любым версиям блоков управления Mono-Jetronic/Motronic. Однако следует иметь в виду, что она не избавляет от проблем в работе двигателя связанных с неисправностями компонентов системы, например, датчиков, утечек воздуха во впускном тракте, плохим качеством соединения с массой и т.п.
Итак, что следует сделать.
1.Завести и прогреть двигатель до двухкратного включения вентилятора охлаждения или до достижения температуры масла +80 С.
2.Заглушить двигатель и выключить зажигание.
3.Отключить разъем от блока управления Mono-Jetronic/Motronic Подождать не менее 10 минут. Это необходимо для того, чтобы содержимое оперативной памяти блока управления было гарантированно стерто (потеряно).
4.Подключить разъем обратно к блоку управления.
*Примечание. Теоретически можно заменить действия пп.3 и 4 отключением на такое же время минусовой клеммы АКБ и в большинстве случаев это упрощение допустимо. Однако, в некоторых случаях из-за особенностей реализации электросхемы автомобиля такое решение не проходит.
5.Не нажимая на педаль газа запустить двигатель.
6.Оставить двигатель работать на холостом ходу минимум на 5 минут. НЕ ДОБАВЛЯТЬ ОБОРОТОВ! Выключатель "холостой ход" должен все время оставаться замкнутым.
7.Заглушить двигатель и выключить зажигание.
8.Повторить пп.5,6 и 7. еще ДВА раза.
На этом процедура заканчивается — блок настроен оптимально. Отметим также, что все вышеописанное справедливо для любых блоков управления "Mono-Jetronic"/"Mono-Motronic" производства Bosch, не зависимо от того, на каком автомобиле она установлена — VW, Audi, Renault или Fiat и прочие.
AlexVAG

Повышенные обороты холостого хода, как я понял, это довольно таки частая проблема и мой Пассат тому не исключение.

После покупки все чаще и чаще стал замечать, что даже на хорошо прогретом двигателе обороты холостого хода (ХХ) были явно завышены (к сожалению, тахометра на приборке не имеется у меня), но по ощущениям обороты были минимум в районе 1500 об/мин. а то доходило и за 2000 об/мин. Движок ревел не хило… Иногда обороты немного снижались опять до тех же 1500.

Стал интересоваться, в чем может быть проблема…
На форумах народ чего только не советует. Ну действительно, на обороты влияет достаточно много устройств (датчики, реле). Первым делом естественно советуют проверять регулятор холостого хода (РХХ). Проверяется просто — на включенном зажигании необходимо приподнять (отвести) дроссельную заслонку и пальцем или отверткой толкнуть толкатель РХХ и он должен втянуться. После опускания дроссельной заслонки он должен выйти на определенное расстояние и задать таким образом зазор для ХХ. Проверил — все нормально.

Далее советуют выдернуть разъем датчика положения дроссельной заслонки (ДПДЗ). После выдергивания действительно обороты резко упали, двигатель почти заглох, но потом пошли низкие обороты. (И как некоторый народ в итоге пишет — всё! виноват во всем ДПДЗ! Под замену.)))

Советуют проверить датчик температуры всасываемого воздуха (ДТВВ). (проверить сопротивление на 1 и 4 контактах разъема). Проверил — все нормально, соответствует табличным значениям.

Также советуют проверить и ДТОЖ, а также выдергивать разъем на заведенном двигателе — будет ли разница. Ну проверил мультиметром 1 и 3 контакты на разъемы — вроде как с сопротивлением все в порядке. А после выдергивания разъема обороты вроде как немного и снизились, но после прогазовки обороты опять возросли. Значит дело не в датчиках!

Оказалось то все проще (о чем и говорят толковые люди на форумах). Виновником является подсос воздуха в моник. Окончательно это понял, когда на заведенном двигателе полностью перекрыв патрубок подачи воздуха в моник, двигатель не глох, а немного продолжал хоть и плохо, но работать на нижайших оборотах и в итоге все же глушился (с трудом). Визуально осматривая трубочки и т.д. вроде как все плотно сидели на патрубках. Но когда тронул шланг, который идет на вакуумный усилитель тормозов — все стало сразу на свои места!) хомут не был достаточно плотно прикручен и шланг без особых усилий можно было снять вместе с хомутом.

Шланг от больших температур к тому же стал дубовым, потерял эластичность и в некоторых местах стал немного трескаться, та и хомут заклинило, не хотел закручиваться. Смазал хомут, закрутил шланг обратно, завел двигатель и о чудо обороты снизились. Я таких низких оборотов на этом двигателе и не слышал.)

Здесь также следует отметить, что на обороты ХХ все же сильно влияют показания с ДТОЖ. У меня двигатель был не достаточно прогрет (около 50-60 градусов) датчик показывал сопротивление чуть меньше 1 кОм. Ради эксперимента подключил резистор на разъем ДТОЖ на 100 Ом (соответствует температуре больше 100 градусов) и завел двигатель — обороты еще больше снизились.

Таким образом, если у кого аналогичная проблема с повышенными и плавающими оборотами ХХ, то помимо датчиков проверьте обязательно наличие подсоса лишнего воздуха. Возможно, что именно это окажется главной причиной! И в моем случае оказывается ларчик то просто открывался. Все приходит с опытом.) В ближайшее время куплю новый шланг и хомуты и сделаю все по-нормальному.

Всем доброго времени суток.
Работа над моновпрыском продолжается.
Потерпев неудачу в первый раз начал разбираться.Машина после прогрева имеет холостой ход 1600-1900 об/мин постоянно подгазовывая.Так интересно стоять на светофоре.Все смотрят и думают:сейчас загорится зелёный и парень полетит со свистом из под колес и с запахом жжёной резины…на стареньком Фольксвагене.А я сижу опустив глаза и думаю о том же.Нет шучу, я думаю когда мой холостой ход опустится хотя бы до 1100 об/мин.
Короче явно слышно подсос воздуха.Снова разбираю моник.Заодно ещё лучше почистив.На этот раз даже снял за чем-то форсунку и её пролил карб-клинером.Осматриваю все детали и исключаю места подсоса.Прокладка под дросселем новая, должно быть всё окей.Все шланги, патрубки в порядке-исключаю.Нашел одно место, которое не понравилось.Это прокладка между моником и дроссельной заслонкой.

код 051 133 026. Эту прокладку я не нашёл.
Решил посадить с двух сторон на герметик.Собрал, зажал.Герметик который вылез, удалил.

Подождал пока герметик высох.Завел.Обороты 1200.Греется.К 50 градусам обороты начали падать.После 60 градусов упали до 750-800 об/мин.Улыбка на всё лицо, жду 90 градусов, чтобы сделать адаптацию.И снова облом.
Холостой опять начал плавать от 800 до 1600 об/мин.Замечаю примерно такой алгоритм показания температуры двигателя:83-69-57-86-76-82-69-84-77, чего в принципе быть не может.
Машинка дарит мне ошибку номер 00522-Датчик температуры охлаждающей жидкости G62. 30-10-обрыв цепи/к.з. на плюс. А на приборке температура стабильно поднялась до 90 градусов и не дёргается.Короче попал я на ДТОЖ.
Купил
Датчик температуры жидкости Vernet код WS2579 = 4 у.е.
Кольцо уплотнительное датчика температуры VAG код N 903 168 02 = 1 у.е.

Старый датчик ещё родной VAGовский.Забегая на перёд скажу:то что я сливал с двигателя под видом антифриза, привело меня в шок.Точнее это был антифриз, но его цвет.Но об этом в другой раз.
После замены датчика завел машину.Завелась с первой попытки при -4.Забыл сказать, что до этого очистил контакты подогревателя во впускном коллекторе, в простонародии "ежа".
Обороты 1200-1500-2000-2500-3000.Глушу.Решил сделать адаптацию на холодной машине.Завожу-1100 об/мин.Стабильно.Температура растет плавно и без рывков.После 60 градусов устаканивается на 850-875 об/мин. и больше не прыгают.Ура.Выехал на улицу, минус 20.Оставил на пять часов.Пришел, завелась с первого раза.Победа.
Что в итоге.Обороты не много плавают в пределах 850-875 об/мин.Но этого не заметно.Отзыв на педаль газа быстрый.Проблема почти решена.Почему почти? Поеду проверю зажигание и правильность установки ремня ГРМ.Если не поможет или не изменится ничего, буду снимать и регулировать сам моник.
Всем спасибо.Цена вопроса = 5 у.е.

Запчасти

Датчик температуры охлаждающей жидкости FORD: GALAXY 1.9 TDI 95-06 \ SEAT: ALHAMBRA 1.9 TDI/2.0 i 96-10, AROS

Volkswagen Vento 1997, двигатель бензиновый 1.8 л., 90 л. с., передний привод, механическая коробка передач — своими руками

Машины в продаже

Volkswagen Polo, 2011

Volkswagen Jetta, 2008

Volkswagen Passat, 2002

Комментарии 11

Мой тебе совет, не знаю послушаешь нет, я тоже много чего уже на своей испытал. Моник почистил это хорошо, настроить ты там ничего не сможешь, там всё компьютер делает, туда лучше больше не лезть, главное 100% исключить подсос воздуха (такая проблема у меня была тоже) лучше проверь всю косу, хотя бы под капотом, которая идёт на ДТОЖ, Датчик масла, РХХ, ДТВВ который в монике. Правильно ты на счёт ГРМ подумал тоже надо проверить, и самое главное в наших двигателях это ДТОЖ, я буквально 2 месяца назад заказал на ЕМЕКС оригинальный датчик. Пришёл, забрал открыл смотрю п…здец, датчик Made in China, фирма SASC, значок VW, AUDI всё как положено. Ну, думаю, ладно, допустим, всё сейчас делается в Китае вроде как под чутким руководством. Но он сдох через 2 недели езды, затем роясь на просторах инета наткнулся на него Hans Pries 103568435, судя по всему это поставлялось на конвеер VW у меня в бортжурнале есть запись, купил его, поставил. Итог обороты как вкопанные, температура на приборке отлично. Двиг стал работать намного мягче, и даже тянуть лучше стал, щас ещё немного покатаюсь проверю свечи, раньше были чёрными до ужаса! Могу смело его посоветовать. И кстати, ещё я делал стартовую инициализацию ЭБУ, сразу в процессе замены ДТОЖ, в инете тоже есть статьи, поищи!

Итак, доброго всем времени суток.
хотелось бы получить помощь по проблеме, с которой я мучаюсь уже более полугода. можно сказать, что это единственная проблема на моей бочке, за 50 тысяч км, которые я проехал на ней.
в этом топике про регулировку ДПДЗ тоже уже много писал, но думаю, следует повториться.
Итак, досталась мне машина с неисправным термостатом. при стоянке машинка нормально прогревалась, кулер включался итп, а вот при движении ( лето, июнь-июль, 4 прогона москва-брейтово 400 км вконец) радиатор (стоял новый, старый, по словам владельца бывшего, засопливил) продувался и температура падала до где-то 60 градусов, иногда чуть выше.
поменяв датчик температуры для приборной панели - на всякий случай - удостоверился что датчик тут непрчем - поехал менять термостат. купил VAG, поставили. температурный режим пришел в норму.
И вот тут началось..
На следующий же день, в пробке, при первом так сказать прогреве "почти до включения кулера", при переходе на холостой ход, обороты проваливаются до 500, а то и ниже.. заметно также по сбросу газа на 2-й - "затык" гораздо сильнее, кроме того, при разгоне, после включении передачи и нажатии на газ, сначала тоже небольшой затычок.. потыркавшись так минут 10, могло пройти. также могло пройти если заглушить и завести через 3 минутки.
при этом после этого провала до 300-500оборотов, мотор сам, через 5-10 сек, поднимал обороты до 850.
Дальше-долгие поиски по автору, расспросы людей..
Попробую рассказать дальше что менялось. (про свечки, фильтры молчу естесно)
0) проверены все клеммы на моновпрыске на предмет отвалившихся контактов/ломких проводов итп. ничего криминального не обнаружено.
1) заменен был РХХ на новый БОШ. ничего не изменилось.
2) заменена прокладка моновпрыска -были потрескавшиеся места.
3) Заменен лямбда-зонд.
4) было подозрение на ДПДЗ, был куплен "неоригинал", отдельно от низа моновпрыска, заменен, откалиброван ( в той ссылке выше все описано ). напряжение на 1-2 в начала 0.1874 В
5) выставлен зазор концевика холостого хода, проверен, срабатывает.
6) заменена форсунка.
*) "стартовая инициализация" проводилась после каждого шага.
**) тонкие трубочки заменены на силиконовые, "подсосов" по ним нет.
Итого - проблема осталась. Признаюсь, после всего этого машина поехала гораздо веселее, но.. .
Замечено:
*) при холодном старте обороты сначала 1500, потом плавно опускаются.
в работе горячего двигателя слышны небольшие перебои, небольшое плавание оборотов, хотя явного пропуска тактов не слышно в трубе.
а) проблема проявилась после замены термостата. ну правильно - до его замены машина почти не ездила на 90 градусах.
б) когда обороты "проваливаются" ( а как результат может и заглохнуть, правда, редко ), обороты падают быстро, в то время как когда все хорошо после падения ниже 2000 обороты опускаются плавно.
в) завожу машину около дома. если даю прогреться до 90 градусов, то, почти в 100 % случаев, выезжая задом из-под своего навеса, включаю заднюю, чуть газку, еду назад, выжимаю сцепление - бах, обороты падают.
если прогреваю до 60 градосов и еду - всё нормально!
Вот, вроде описал максимально подробно..
Уже не знаю что и делать, куда ещё копать..
Из того что не менял -
а ) датчик температуры для мозгов (синий) - снимал показания в 3 точках (нуль, прогрев до 50, прогрев до почти 90 ) - вроде бы показания соответсвуют кривой из книжки.
б ) датчик температуры всасываемого воздуха

Что делать, елки-палки.
Заранее благодарю за любые советы/ответы.

Spare me from the light - here comes the night
And here I'll stay..awaiting for darkness
(C) Ozzy Osbourne

Читайте также: