Фольксваген бора стартер крутит не заводится

Добавил пользователь Владимир З.
Обновлено: 19.09.2024

Машина VW Bora, 2001 г.в., на спидометре 140ккм.
Симптомы - после долгого простоя (более 10 часов) приходится долго (больше 10 сек.) крутить стартером, потом заводится и целый день заводится хорошо.
Едет хорошо, снижение мощности не замечено.
Перечитал весь форум.
При откидывании ДТОЖ заводится практически сразу.
На панели горит Check Engine.
Разъема для диагностики нет, там только пустое место. Где ещё можно поискать?
Найду - попробую считать ошибки, в детстве посещал радио кружок.

Направьте в правильном направлении, надоело под капот по утрам лазить.

TURBO_DIESEL

Я здесь живу

Ну если комп покажет несоответствие температуры в мозги машины и на приборку или сразу ошибку на ДТОЖ, то меняйте его.
А так еще (если давно менялся) я бы обратил внимание на топлифный фильтр.
А обороты ХХ случайно сами по себе не увеличиваются изредка?
Если ответ "Да", то ДТОЖ можно не смотреть и сразу в памойку.

comatoz

Завсегдатай

Машина куплена недавно, со слов хозяина топливный фильтр менялся 3ккм назад(в отличии от всего остального).
Можно ли проверить ДТОЖ просто сняв и чего-нибудь померяв?

TURBO_DIESEL

Я здесь живу

Можно с помощью тестера, замерив сопротивление, но точные его значения надо смотреть Эльзу.
Со слов предыдущего хозяина моего авто тоже менялось все включая ГРМ, но я все равно поменял ГРМ и в принципе ничуть об этом не жалею.
Если предыдущий хозяин не Ваш друг или родственник я бы ему не сильно доверял бы-говорить можно все что угодно.

Nick469

Мастер советчик

Нужно бы для начала проверить:
-АКБ
-Стартер
-Компрессию на холодный двигатель
-Герметичность топливной системы
-Установку зажигания

comatoz

Завсегдатай

АКБ может крутить более 10 сек и завести двигатель, что косвенно показывает что АКБ в силе и стартер тоже (если откинуть ДТОЖ - то заводится практически сразу)
компрессию собираюсь померять когда всё остальное проверю
как проверить герметичность пока не представляю - подскажите если не сложно
как и установку зажигания

comatoz

Завсегдатай

Вопрос:
если приобрести ДТОЖ с условием возврата денег и не вкручивая подключить его к разъему вместо установленного - двигатель должен ведь завестись если дело в ДТОЖ?

Nick469

Мастер советчик

Дело скорее не в ДТОЖ. Когда скидываете разъем с датчика, ЭБУ воспринимает сигнал как бесконечно большего сопротивления (что как будто на улице -60 градусов С). При этом увеличивается пусковая подача топлива и включаются свечи накаливания, что обеспечивает более легкий запуск. Лучше сделать комп. диагностику.
Герметичность проверяется на предмет пузырьков в подводящей трубке к ТНВД. Также проверяют герметичность самого ТНВД: берется емкость с топливом, опускаются в нее подводящая трубка и обратка (от самого ТНВД). Емкость должна быть ниже уровня ТНВД. Запускается двигатель и работает до тех пор, пока из обратки не выйдет весь воздух. Глушим, повторяем процедуру через некоторое время и смотрим обратку на предмет пузырьков. Нет - хорошо. Если есть, то ТНВД в ремонт скорее всего.
По поводу установки зажигания, инфы море. Почитайте иркутский форум к примеру.

Юрий С

Мастер советчик

Дайте пожалуйста ссылку на этот форум. У меня что-то возникли проблемы, не открывает при наборе дизель-иркутск-ру.

kvp01

Профессиональный советчик

Просто заглянул

Когда снимаешь фишку ДТОЖ ,то начинают свечи накала помагать.Проверь компрессию и наличие воздуха в системе.

comatoz

Завсегдатай

Считаю симптомом, что компрессия удовлетворительная (ещё не мерял, только собираюсь) то, что один раз поутру заведя, далее в течении дня проблем с запуском нет вообще, если не прав - поправьте.
Как отловить где может быть воздух?

Nik1958

Оракул

А здесь смотрели?

Nick469

Мастер советчик

comatoz

Завсегдатай

Диаг.разъем обнаружился возле педалей, спасибо. Ищу адаптер. Может у кого есть на время(живу в СПб, ноутбук с USB у меня есть)?
Заводится с откинутым ДТОЖ на мой взгляд нормально (не большой опыт дизелиста у меня), точно также как и в течении дня.
В течении дня: повернул ключ, подождал пока погасли огоньки на панели - повернул ключ, тут же завелось.
ChekEngine - иногда не горит, закономерности пока не понял.
А когда горит это происходит так:
повернул ключ, среди прочил огоньков загорелся ChekEngine, погас, завел двигатель, через несколько секунд загорелся (иногда не загорелся) ChekEngine.

Snowslip

Поклонник всего ДИЗЕЛЬНОГО

какие "огонькИ" у тебя гаснут? При температуре выше ~15С лампочка свечей должна гаснуть сразу, без задержки.

Делай диагностику. Если покажет, что всё ОК (в чем я сомневаюсь), то можешь добавить пусковую подачу.

comatoz

Завсегдатай

Гаснут все лампочки, накал свечей (спиралька) гаснет практически сразу.
В момент поворота ключа горит только лампа АКБ.
Кто-нибудь делал диагностику VW с помощью мастеркитовского "BM9213 - Универсальный автомобильный адаптер K-L-линии USB"?
Пусковая подача - это кнопка для разрыва цепи ДТОЖ?

kvp01

Профессиональный советчик

Нет. Чтобы долго не объяснять, посети раздел "диагностика" и там изучи все, что связано с каналами адаптации двигателя.
Стартовая подача это показатель в одном из каналов адаптации, который определяет количество впрыскиваемого топлива в начальный момент заводки двигателя, в процессе кручения двигателя стартером БУ увеличивает подачу до момента заводки, но это увеличение ограничено величиной начальной стартовой подачи. На пальцах условно это выглядит так начальная стартовая подача 10 единиц, БУ может ее увеличить на 25 до 35, если выставить 15 то БУ может поднять уже до 40. Если старт происходит при значении 20, то при стартовой подаче 15 величина 20 достигается быстрее и двигатель быстрее заводится. Величина подачи, при которой двигатель заводится зависит от многих факторов, измеряется величина стартовой подачи в мг/цикл. такой алгоритм увеличения стартовой подачи топлива вызван борьбой за экологические показатели работы двигателя, исключается появление облака черного дыма при заводке двигателя. Для начала достаточно информации, по мере понимания процессов возможно возникнут вопросы, попробуем помочь ответами.
PS. нашел в своих записях чьи-то советы как это сделать:
Конектишься с движком. Далее вводим логин 12233 (он подходит для твоего двигателя). Затем нажимаешь адаптацию и выбираешь 05 канал, в нем должно быть заводское значение 32768, меняешь его сначала 33000 нажимаешь тест и сохранить, если стало лучше то так и оставляй если нет, то можно еще немного увеличить.
Затем в 12 канале ставишь значение 33000, тест и сохранить.
12 канал определяет время работы свечей и начальную температуру при которой они начинают работать, заводская установка 32768. Не помню какую величину я выставлял у себя на двигателе, но у меня свечи начинаю работать с температуры 14 град по цельсию, т.е. практически всегда при первой утренней заводке, следующие уже идут без включения свечей. Ну вот теперь уж точно все для начала.
Только надо на практике уточнить про 12 канал, по-моему автор там напутал и увеличение времени работы свечей достигается уменьшением значения 32768.
Категоричное "НЕТ" в начале ответа не совсем верно, в том плане, что разрыв цепи ДТОЖ имитирует для БУ сигнал о самой низкой температуре, которая возможна для регистрации. БУ в этих условиях для надежного старта включает свечи накала на мах возможное время и повышает стартовую подачу также до мах. Термин пусковая подача я бы применял к величине подачи топлива, при которой происходит запуск двигателя, а ее достижение в мах короткое время возможно двумя описанными выше способами.

Падение напряжения в бортовой сети автомобиля, отсутствие заряда АКБ или другие неисправности в системе электроснабжения.

Почему двигатель заводится не с первого раза

Производители автомобилей допускают, что двигатель может запускаться не с первого раза и рекомендуют провести повторный запуск двигателя. Но если же для запуска двигателя требуется несколько попыток, то это признак наличия отклонений в работе систем автомобиля. Узнать, по какой причине автомобиль заводится не с первого раза, можно определив тип топлива - бензин либо дизель. Также немаловажно и то, как производится запуск мотора.

При холодном запуске бензиновых моторов, причиной плохого пуска может являться: разряженный аккумулятор, неисправность катушки зажигания, плохие свечи, повреждение электрических соединений, низкое качество топлива, проблема в воздушном фильтре.

Разряженный аккумулятор

Признаки разряженного АКБ:

Двигатель автомобиля не заводится или заводится не с первого раза
После поворота ключа или нажатия кнопки запуска и перед включением двигателя слышен звук стартера
Низкая или неравномерная плотность электролита
Низкий пусковой ток

Индикация степени разряженности АКБ

Определить уровень электролита и состояние заряда в аккумуляторах с резьбовой пробкой-индикатором, можно по следующим цветовым схемам:

1. Уровень электролита снижен, следует добавить дистиллированную воду
2. Низкий заряд, рекомендуется подзарядка батареи
3. Нормальное состояние

В аккумуляторах с электронным индикатором, степень заряженности определяется цветом мигающей лампочки:

1. Заряд в норме
2. Заряд средний, требуется подзарядка
3. Заряд низкий, требуется полная зарядка

Неисправность системы зажигания

Мотор может не заводиться сразу, по причине износа свечей зажигания, неисправности катушки или при нарушенном соединении электрических компонентов. Зачастую, подобная проблема решается заменой свеч и обследованием всех соединений в системе зажигания.

Признаки неисправности свечей зажигания:

Автомобиль не заводится или заводится не с первого раза, стартер работает
Заметная потеря мощности при повышенном расходе топлива
Заметен провал в мощности при быстром нажатии педали газа
Мотор глохнет или прерывисто работает

Загрязнение воздушного фильтра

Загрязнение воздушного фильтра может вызвать недостаток потока воздуха в двигатель и стать причиной, не позволяющей завестись автомобилю. Поменять воздушный фильтр довольно легко, для этого не потребуется особых навыков.

Не редко, причиной по которой может плохо заводиться прогретый двигатель авто, заключается в неисправности какого-либо датчика. Выход из строя одного датчика, может послужить причиной для отказа запуска двигателя. Необходимо проводить регулярную проверку состояния и работы датчиков.

Проблема с запуском дизельного мотора

Для дизельных моторов, основными причинами плохого запуска служат: проблема с воздушным фильтром, свечами накаливания или топливной системой.

Свечи накала обеспечивают бесперебойный старт дизельного двигателя. В случае их выхода из строя, автомобиль может не заводиться, либо завестись не сразу. Даже если отказала только одна свеча, то следует менять и остальные, так как с большой вероятностью скоро и они выйдут из строя.

Во избежание множества трудностей с запуском, надо:

Контролировать заряд АКБ и осуществлять его смену не менее, чем один раз в 3 года
Проходить техническое обслуживание, во время которого контролировать работоспособность основных систем и вовремя проводить их обслуживание

Главный принцип эксплуатации любого автомобиля, состоит в его качественной профилактике. Так как намного легче избежать неисправности, нежели заниматься её устранением. Большинство причин, по которым двигатель запускается не с первого раза, выявить самостоятельно довольно нелегко, поэтому предлагаем воспользоваться услугами нашего специализированного техцентра.

Электронная диагностика - подключение диагностического сканера для считывания ошибок в регистраторе данных
При необходимости, выполнение пошагового поиска неисправностей на основании полученных результатов электронной диагностики
Проведение работ на основании данных, выявленных при диагностике

При проявлении симптома двигатель заводится не с первого раза эксплуатация автомобиля не рекомендуется.
Рекомендуется диагностика

Практически каждый автовладелец сталкивался с проблемой, когда машина не запускается после многократных попыток повернуть ключ в замке зажигания. Для нормального запуска бензиновому двигателю требуется достаточное давление топлива, своевременная искра. Поэтому сначала рекомендуем проверить, в порядке ли топливный насос, свечи зажигания и кабели электропитания стартера.

Общие причины, по которым не заводится двигатель:

Плохие соединения в системе запуска
Корродированные клеммы аккумулятора
Износ деталей стартера

Одним из энергоемких элементов в автомобиле является стартер. Следовательно, аккумулятор в автомобиле должен быть исправным и хорошо заряженным. Если аккумуляторная батарея автомобиля разряжена или не полностью заряжена, запуск стартера будет затруднен или невозможен. Если на клеммах аккумулятора заметны следы коррозии, их следует очистить и смазать специальной смазкой.

Когда при попытке запуска двигателя слышатся обороты стартера без щелчков или скрежета, то с большей вероятностью проблема в неисправном соленоиде стартера. Соленоид толкает приводной рычаг - приспособление, которое взаимодействует с маховиком.

Если слышится жужжащий звук вращения стартера, без запуска двигателя, значит сломан соленоид или возникла проблема с проводкой на самом стартере. Осмотрите провода на соленоиде стартера. Если не обнаружились грязные, отсоединенные или оборванные провода и соединения, следовательно нужно заменить компоненты стартера.

Если прежде чем стартер начнет вращаться слышно щелчок и нет скрежета, значит вышел из строя механизм вращения маховика. Возможно, его заклинило, или аккумулятор не имеет достаточного заряда, чтобы соленоид мог полностью протянуть механизм.

Если вращение стартера сопровождается скрежетом, то проблема возможно в маховике либо в бэндиксе - звездочке, которая цепляет маховик. Рекомендуем обратиться в автосервис для замены маховика или бэндикс.

В отремонтированных стартерах может случиться так, что механизм зацепления не отрегулирован, либо установлен неправильно, из-за чего звездочка начинает вращение слишком рано или слишком поздно при попытке зацепить маховик. У старых стартеров быстро сгорает обмотка, изнашиваются щетки, якорь или вал. Все это вызывает посторонний шум и повышенное потребление тока, слабое проворачивание или его полное отсутствие.

Без надлежащего обслуживания АКБ, при неисправности электрических соединений и компонентов система запуска не будет работать нужным образом.

Электронная диагностика - подключение диагностического сканера для считывания ошибок в регистраторе данных
При необходимости, выполнение пошагового поиска неисправностей на основании полученных результатов электронной диагностики
Проведение работ на основании данных, выявленных при диагностике

При проявлении симптома стартер крутит но двигатель не заводится эксплуатация автомобиля не рекомендуется.
Рекомендуется диагностика

Общие причины, по которым не заводится двигатель:

Плохие соединения в системе запуска
Корродированные клеммы аккумулятора
Износ деталей стартера

Электронная диагностика - подключение диагностического сканера для считывания ошибок в регистраторе данных
При необходимости, выполнение пошагового поиска неисправностей на основании полученных результатов электронной диагностики
Проведение работ на основании данных, выявленных при диагностике

Читайте также: