Фольксваген б5 дизель плохо заводится

Добавил пользователь Владимир З.
Обновлено: 19.09.2024

ребята че за ерунда плохо заводиться на холодную движок AFN б5 1998 год иногда сразу же запускаеться иногда со второго а то и с третьего раза и так уже два года комп показывает на малое давление в топливной системе обратный клапан снял на насосе поменял уплотнения ваабще чуть завел и сизый дым повалил и стал подтраивать поставил все назад стал опять нормально работать но запуск тот же и что характерно чем ниже температура на улице тем он лучше запускаеться

korsikanec99

машина любит ласку,теплоту и смазку

Чем ниже температура тем гуще топливо, легче создать нужное давление ,если насос изношен то это первый признак !

korsikanec99

машина любит ласку,теплоту и смазку

вадик РБ

Участник

снимал и чето я его там не нашел ..а снимал когда на заправке мне вместо соляры бензин налили то там я видел только заборник а вот подкачивающего насоса нету как ни странно может потму что у меня мкпп

вадик РБ

Участник

jonatan

инженер-со стажем

у тебя в баке нет насоса Насос подкачки стоит в насосе ТНВД конструктивно .и когда он изнашивается то это самое давление становится мало и двигатель рабоитает в белым или белесым выхлопом и плохо заводится.станет еще хуже если ты не сделаешь этот насос.

ShaMann

Я здесь живу

вадик РБ

Участник

спасибо мужики но знаете что интересно то движок работает исключительно прет что танк скорость набирает как надо идет легко 140 150 160 и дальше набирает я вот про что именно при запуске на холодную или утром такая проблема и все потом он заводиться как часики . я как понимаю если бы внутренняя помпа он бы и потом плохо запускался . выплюнул белого дымка и все потом ваабще дыма нету даже когда на обгон идешь даже черного нету или с места когда стартуешь . странно как все это ..может обратный клапан на насосе

вадик РБ

Участник

Val0266

Все что сделано руками, можно починить

Если сам с инструментом дружишь, крутни корпус насоса в сторону к двигателю (впрыск пораньше). Тока здорово не усердствуй - сильно рано не надо впрыск делать. Движку плохо будет. А если сильно ранний впрыск - по звуку работы двигателя сразу понятно станет. Я сам все лето промучился, каждый раз при заводке на холодную и теплую разъем с ДТОЖ скидывал чтоб свечи включались. Оказывается, когда весной насос ставил, поздноватый впрыск сделал - результат плохо заводился на холдодную и теплую. Если заводиться лучше будет, неплохо бы компом угол впрыска проверить и подкорректировать если надо.

korsikanec99

машина любит ласку,теплоту и смазку

sj39rus

Мастер советчик

Попробуй увеличить пусковую подачу(здесь где-то уже писали про это), такая болезнь у всех движков как у меня. На счет подкачивающего насоса - добавь 1 литр масла для двух тактных двигателей на бак соляры - оно увеличит плотность и повысит цитановое число соляры! Но мне кажется, что надо увеличить пусковую подачу. Насос без компьютера не вздумай крутить 1мм для ТДИ, как 1см для форкамерника.

vadimjan

Мастер советчик

! Но мне кажется, что надо увеличить пусковую подачу. Насос без компьютера не вздумай крутить 1мм для ТДИ, как 1см для форкамерника.

+100 Выставляя насос с помощью индикатора, даже стараясь поточней, всё равно в TDI-timing еле попадаешь в зону регулирования, а крутить НА ЗВУК, наверно как пальцем в небо, рисково, хотя если риски поставить, потом хоть назад можно вернуть, правда сомнения берут, что так получится.

Просто Серега

потрошитель Eberspacher'ов

да Вы кладезь ДЕЛЬНЫХ советов.
сначала насос в баке предложили найти, которого там просто НЕТ, теперь приговорили ВАКУУМНЫЙ насос, который ко впрыску ни коим образом не относится.
иногда лучше жевать, чем говорить (С)
это старый ТНВД-шный дизель с электронно управляемым ТНВД, нет там тандемника, о котором Вы возможно говорите.
учите мат. часть, если так охото советы давать

вадик РБ

Участник

вадик РБ

Участник

мужики проверил ваг ком зажигание 4 градуса BTDC пишет позднее
какое должно быть ( заранее благодарен)

igoist-forever

Просто заглянул

Народ, чтоб не создавать новую тему.
Двигатель запускается плохо как описано выше. Утром когда двигатель остыл на нет, температура -20. Поворачиваю зажигание. Горит спираль свечей накала. Машина запускается практически с пол оборота. Теперь доезжаю до работы. Оставляю машину минут на 30. И теперь когда я ее пытаюсь запустить, (свечи накала еще не включаются,а двигатель уже подостыл ) маслаю стартером секунд по 5-8. ЭТО ПЕРВАЯ ПРОБЛЕМА
ВТОРАЯ: те 5-8 секунд когда я маслаю я слышу громкий стук гдето под капотом. Звук будто на бендексе обломался зуб. Но я снимал стартер и там все ок. Звук достаточно звонкий и точно в двигатели. Во время работы двигателя его нет. Двигатель шепчет. В время замены ремня ГРМ, я прокручивал двигатель в ручную и опять же, ничего там не задевается.. Стук только во время маслания стартером. и зимой и летом.
Мучаюсь уже второй год. Подскажите кто знает

Просто Серега

потрошитель Eberspacher'ов

это компрессия.
хотите верьте - хотите не верьте.
я сам не хотел верить, убедился в этом только после переборки двигателя.

Эта история началась еще с начала декабря, как только начались первые морозы, температура утром была от 0 до -5. Проблема в была в плохом запуске: долго маслал стартер, хлюпало при заводке, пердело и воняло на заведенную, дымило.

В конце записи ролик на несколько минут с кратким описанием и видео с запусков. Но пойдем по порядку.

1. Топливный фильтр.

Начал с топливного фильтра, с очевидного. Стоял у меня Filtron, который я собирался менять "потом", но оказалось, что "потом" получилось раньше на полгода. Для начала он сопливил с болванки, плохо стыковался, а вообще он просто стремный.

Купил новый фильтр
MANN WK84211 — 13$

По сравнению MANN — Filtron, последний фуфло. Ни резинку закрепить не могут, подающие отверстия мелкие, сам фильтр меньше на 20 мм.

Фильтр поменял довольно просто и быстро. Но положительного результата это не дало, кроме самоудовлетворения.

2. Подкачивающий насос.

Дальше были подозрения, что сдох подкачивающий насос. При включении зажигания я не слышал привычного журчания. Запуск с тестером на измерении силы тока показал, что насос работает исправно, предохранитель живой.

Плавно переехал к свечам, так как тестер под рукой. Решил измерить сопротивление. Один щуп на конец свечи, а второй на блок движка. По идее должно было показать сопротивление свечи, около 1,4 Ом, но у меня тестер молчал — пробита свеча. А раз одна, то под замену все.

Было очень обидно, что свечи, которые я поставил в прошлом году, сдохли. Вот и доверяй потом продавцам, которые просто подсунули хрень, даже не от моей машины. Если смотреть сейчас, то 1 свеча Flennor стоит около 2$ (дешевле, чем Stellox), а мне втюхали за 5$. (вот старый отчет о замене свечей)

На этот раз я купил свечки
NGK 5605 — 6$ за штуку — 24$

А вот и сам момент замены. Выкрутили с 1 горшка свечу — живая, но сопротивление как-то плавает, не постоянно. Хрен знает почему это, но факт. Кинул на аккум и увидел как "прокаливается" flennor. Прокаливается целиком все жало, хотя, тот же NGK новый, прокаливает кончик, а потом разогревает все остальное.

Когда выкрутили оставшиеся свечи, то стало все понятно — все дохлые. Ниже фото свечей Flennor и NGK.

На фото видно, что у первых жало больше, посадочное для колпачков меньше, чем должно быть, из-за этого колпачки и не сидели плотно.

Также они другие по размерам. Короче, меня просто развели как лоха.

После замены немного увеличил время прокала свечей. Пуск стал стабильнее, немного лучше.

4. Замена аккумулятора.

Вообще я изначально вообще про него не думал, просто отрабатывал вариант ДТОЖ, но при утренних пусках начал хлюпать стартер и вяло запускаться. Потухающая в 0 приборка подсказывала, что есть сильная просадка.

Поехал и сразу купил аккумулятор
VOLAT 75Ah — 90$

По замене все до боли просто. Интереснее старый аккумулятор.

Он вроде как не обслуживаемый, но мой хороший знакомый обслужил необслуживаемое) Вскрытие показало, что 1 банка имеет в себе почти воду, 2 банки почти пустые, оставшиеся кое как жили. Все это слили, вычистили, проверили банки, намешали новый раствор, залили и зарядили. Теперь этот аккум стоит дома как запасная лошадка.

Запуск стал пободрее.

Еще до замены аккумулятора, с утра я выходил с ноутбуком и проверял показания ДТОЖ (он же температуры двигателя). Этот датчик отвечает и за время прокала свечей. Если показывает правильно, то и свечи правильно прокалятся.

Для пробного пуска и 100% определения виновника сорвал фишку с датчика и запустил движок. Пуск был практически идеальный.

Сразу же заказал ДТОЖ и 2 литра антифриза
BERU ST119 — 12$
X-FREEZE 430206073 — 1,5$ за литр — 3$

Замена придурошная, ну иначе это никак не назвать. Фишка снимается легко, но вот удерживающее кольцо снимается неохотно. У меня было настолько неохотно, что сломалось. Я вообще не понимаю ну на кой хрен делать его пластиковым. Старый датчик тоже вылазил неохотно, так как был на герметике (тоже прикол от старых владельцев).

Ну и вот такое состояние

Новый просто вставил на законное место, без герметика. Но вот вместо скобы накрутил проволоку.

На следующий день приехала и скоба
FEBI 12408 — 0,25$

Эта скоба тоже пластиковая. Можно было бы поискать и металлическую, да и ваговскую, но не было времени ждать. Вставить скобу не составляет труда.

Свечи начали прокаливаться нормально, двигатель запускался без рывков, но крутило как-то нестабильно, вяло временами.

6. Исправление косяков.

Вроде бы после всех замен более-менее нормально заводился, но как-то нестабильно. Паркуюсь практически в одних и тех же местах, без уклонов, но запуск каждый раз разный.

Думал, что пришло время снова менять стартер (отчет о первой замене, отчет о восстановлении стартера), но опустившись в яму я увидел открученную гайку на + контакте втягивающего реле. Вот вам и плавающий запуск.

Раз уж замена стартера отменилась, то я схватил манометр, вкрутил на подачу топлива в двигатель и померял давление.

Показало где-то 0,6 Бар. И, вроде бы, это норма, но как-то вяло стрелка поднималась.

Утренний запуск был просто прекрасным, что обнадежило, а зря…

7. И снова стартер!

Где-то неделю я катался в тестовом режиме, все смотрел как, что будет, как запустится. Вроде бы все норм, но как только температура начала падать еще ниже, то стартер начал квакать как на последнем издыхании.

Поэтому я взял свой восстановленный и поехал на станцию его делать (с гаражом проблемы уже).

За замену отдал 20$
Работу производили ЧПТУП "СтартерПрофиПлюс" на Малинина (Серебрянка).
Отзыв о них крайне негативный. Ознакомиться можно на гугл картах — отзыв.

После замены стало намного бодрее заводиться, но местами хлюпало.

После начались проверки насосов. Я ставил машину и мордой вверх, и мордой низ — без результата.

Ремкомплект на насос-форсунки был заменен год назад.

Потом попробовал поставить обратный клапан (грушу) на подачу, это если тандемник не держит солярку, но при пуске грушу невозможно было накачать, клапан держит прекрасно. Обратный клапан на обратке тоже не дал никаких результатов.

Коль уж вышеизложенное ничего не дало, то остался только 1 насос — в баке. Чисткой я занялся на улице, за неимением другого места, при -3.

Сложного, в принципе, там ничего нету, просто неудобно и надоедливо. А еще я совершил ошибку — заправил полный бак. При откручивании насоса он просто выпрыгнул мне в руки. Топить его назад было очень неудобно, ну и все было залито соляркой.

Вообще, этим лучше заниматься в обнимку с компрессором или пылесосом, так как уж слишком много срани там.

В насос уже лазили до меня, лазили отчаянные рукожопы, так как фишка питания треснута в 2-х местах, фиксатор сломан, фиксаторы на шлангах тоже поломаны, а сам насос стоит не стрелка к стрелке, а со смещением.

Для чистки насоса и всего остального мне потребовалось 4 банки очистителя карбюратора.
MANNOL 9770 0,5л — 2,5$ за банку — 10$

Сам по себе насос был в черном налете, сетка в песке и налете. Очиститель справился с задачей на ура.

Также фильтр MANN тоже начал потеть на болванке, и пофиг ему было как и что я крутил. Пришлось лезть в схему фильтра, в которой обнаружилось уплотнительное кольцо болта под номером 3.

Купил это кольцо
VAG 3B0201844 — 1$

И вот, после чистки насоса и устранения запотевания, к машине вернулась тяга и запуск приблизился к первоначальному, но бывали еще после пуска "пердуны" в течении нескольких секунд, как будто не сгорает солярка.

9. Замена колпачков свечей

Я ооооочень долго гонялся за жгутом проводов от УАЗ, обзвонил не один десяток контор, у некоторых заказывал, некоторые меня надурить пытались, но вот на днях заказал у одной конторы и забрал весь жгут.

Жгут проводов на свечи накаливания УАЗ 315148 3724018 — 15$

Ну и, само собой, кто же как не Dimasikby нам со всем этим поможет?)

Вообще, в идеале, тянуть целый провод под мозги в предохранитель 80А, но пинов нету, гемора много, погодка не очень дружелюбна, ну и пара вечноголодных отвлекала от процесса, поэтому просто прозвонили проводку и обрезали старые колпачки. Последние оказались "В МЯСО", в буквальном смысле.

4 развалился просто в труху, нечего было даже снимать. Новые колпачки через муфты соединили с кабелем, заизолировали и вернули на свое место.

Уселись они прекрасно, ничему не мешают. После замены колпачков запуск стал стабильнее и лучше.

А вот и подборка запусков.

Сейчас машина заводится прекрасно (некоторые бензинки даже завидуют), но морозы покажут реальное положение. При плохом запуске, в этом году, машина запускалась при -14, так что, думаю, -25 даже не станут проблемой.

А пока что я в поисках нового тандемного насоса. Эта проблема известна давно и встречается у многих. Лопнула завальцовка штуцера на вакуум. Ранее уже замазывали эпоксидкой, но продержалась не очень долго. Теперь ищу себе на замену с винтовым штуцером. А может вообще я все это делал зря и просто тандемник этот во всем виноват?) это мы уже узнаем в будущем))

Сразу предупреждаю, что я не Кулибин, с обслуживанием машины мне помогают мои друзья-автомеханики-любители-фанаты VAG, моя роль во всех ремонтах сводится к "принеси-подай" (причем это касается и инструментов и денег))) Тем не менее, хочу вкратце рассказать о неприятностях, с которыми пришлось столкнуться после покупки авто, и самое главное — как эти проблемы были реально РЕШЕНЫ, ибо бытует мнение, что дизель — это такой темный лес, что лучше не соваться.
Машина была куплена не в идеале, что не пугало, поскольку цена была ниже рыночной, а друзья мои полны энтузиазма довести ее "до ума".
Итак, шел 2013 год, Фольц заводился со 2-3 раза. Пошли от простого к сложному — проверка свечей (норм), проверка форсунок (норм), регулировка момента впрыска. Никакого результата. Решили проверить компрессию, что на дизеле оказалось не так просто)) либо отваливай от 2 тыс. на сервисе, либо покупай свой компрессометр (от 5 тыс.) В итоге сколхозили его из простого бензинового и с хз какой погрешностью определили, что компрессия по цилиндрам не одинаковая и колеблется около 14. Это был приговор))) Разобрали нафиг всю морду и поменяли все, что не понравилось, чтоб по 2 раза не лазать)))) и вот список самых дорогих запчастей и работ:
-поршневые комплекты, 12400
-комплект ГРМ, 3900
-помпа, 2000
-вкладыши коренные 3200
-ГБЦ (б\у) 6700
-болты ГБЦ, 1800
-напорная трубка турбины 2500
-ремонт шатунов 3200
-расточка блока 2800
ну и помимо этого заменена куча прокладок, болтов, колец, сальников, ролик и ремень кондея, ролик вискомуфты, термостат и т.п. Итого потрачено около 65 000 тыс., 2/3 из которых были отложены на отпуск)))
Результат: машина стала заводиться с полпинка при любой температуре (особенно порадовало это, когда было -27)))) И до сих пор никаких нареканий.

P.S. после сборки мотора остались какие-то колечки — всю голову изломали, откуда они могли быть — так и отдали мне в пакетике на память)))

1. Датчик температуры.
p.s — есть вероятность залипания в виде ложной(неверной) температуры, что в дальнейшем может сказываться на плохом запуске приготавливая бедную смесь для воспламенения. На Ваг-Ком не показывал ошибок по датчику.
Номера деталей:
— АВТО герметик-прокладка,
— Фланец с уплотн. кольцом — 058 121 132 C,
— Датчик температуры 059 919 501 A,
— Уплотнит. кольцо(маленькое) для датч. температуры — N 903 168 02,
— Уплотнит. кольцо(большое) — 058 121 687.

Итог: Данная процедура результата не принесла.

2. Датчик Холла.
p.s — из-за данного датчика есть вероятно плохого запуска двигателя, так же в процессе работы двигателя могут возникать перебои в работе. По Ваг-Кому выдал ошибку "16727 — Датч. пол. распредвала — G40", ошибка была разовая, потом я еще на родном ездил, ошибок больше не было, НО для самоубеждение все равно заменил.
Номер детали:
— Датчик положения распредвала(Bosch) — 0 232 101 024.

Итог: Данная процедура результата не принесла.

4. Автосигнализация.
p.s — данный вердикт выставил сервис"Ы", ссылаясь на какое то "хитрое реле в сигнализации!" идущее на бензонасос и не дающее полноценный запуск на "холодный дв. или после простоя горячего дв. в течении ~10-15мин."/ При этом если двигатель заведен на XX > заглушить > тут же завести > запуск изумительный и где логика.
Если сигналка была бы не исправна, то тут 2варианта, РАБОТАЕТ либо НЕТ, как бы ты не пытался завести мотор при любых условиях.
Хорошо думаю, поеду к спецам по сигналкам. Буквально 1мин. и было определено, что сигнализация никакой роли там абсолютно не играет и связи с бензонасосом нет!
Вывод-сигналка не причем!
А об сервисе"Ы" остается думать, только самое лучшее…

5. Форсунки двигателя.
p.s — перебирая все, что было сделано при чистке ВКГ и параллельно отдавал форсунки на чистку ультразвуком ни о чем не подозревая.
Пообщавшись с Сергеем из Москвы который специализируется по двигателям 1.8Т, он мне дал несколько направлений куда рыть…
— Установил новый топливный фильтр. Побултыхавши старый оттуда вытекала темная смесь, далее решил вскрыть…видок был у него уставший!)

Итог: В некоторых случаях это помогает так как насос может не продавливать забитый фильтр, тем самым не создавая нужного давления в топл.сист. В моем случае замена фильтра не помогла, но в качестве профилактики это большой плюс!
— Далее снял рампу не отстыковывая шланги выс. давления и увидел капли на форсунках…, протер и в течении 5сек прям на глазах набирались капли при ВЫКЛюченном топл.насосе. Вот те на.

Утром плохо заводится, двигатель АНН (1,9TDI) WV PASSAT 99 г.в. 270000 км. Был на комп. диагностике все показатели в норме. Но комп. показал что одна форсунка больше подает топлива, может ли это быть причиной плохого запуска утром и может кто знает в чем может быть дело.

ice_speed

Завсегдатай

У мен была такая же проблема, поменяли датчик температуры и отрегулировали ТНВД и все стало идеально.
Замена датчика температуры охлаждающей жидкости Фольксваген Пассат Б5

AlexTDI

Quattro рулит.

если Форсунка больше топлива дает, значит в этом цилиндре компрессия хуже, чем в других. Электроника отслеживает это и компенсирует лишним топливом.

AUDI A4 V6q, Ford Mondeo 2006, VW Passat B4 TDI, Peugeot 406 HDI (продано) G4 TDi 2002, Citroen Berlingo разбит

oleshev

Мастер советчик

Думаю что наверно мотор убитый, если вытянуть щуп то лёгкий дымок идёт, + капельки масла, наверное светит капремонт!

kudrik

Я здесь живу

AlexTDI

Quattro рулит.

от мотора сильно зависит, у меня и на почти навом 100000км, тот же Эффект, а на В4 с пробегом 400000км, не было, так что это не показатель, а компрессию не мерил, на кой ее мерить если все работает, заводится и пашет, и нет признаков умирания.

AUDI A4 V6q, Ford Mondeo 2006, VW Passat B4 TDI, Peugeot 406 HDI (продано) G4 TDi 2002, Citroen Berlingo разбит

oleshev

Мастер советчик

oleshev

Мастер советчик

Первых несколько секунд кручу стартером никаких признаков, потом двиг. начинает заводится как будто бензиновый в котором то есть то нет искры и потом запускается и все нормально, дальнейшие заводки с пол тыка! Одни говорят мотор убитый другие нормальный что делать не знаю.

45жэка

Профессиональный советчик

На днях поменял ремень ГРМ.Проверил старую регулировку.Совсем малость была сбита.И этого оказалось достаточно для неуверенного пуска,хоть горячего ,хоть холодного.Теперь заводится как" старый -добрый" пассат" (ААZ).Видать двигатель к регулировкам более чювствителен. И проверь свечи и подачу напряжения на них.Это просто.

TDima

Просто заглянул

Привет всем У меня Что-то похожее происходит после капиталки. Мучаюсь уже 10-й месяц. При холодном запуске нужно крутить от 3 до 8 секунд потом заводится идетбелый дым и троит, примерно через две мин. дым проподает, дв. работает равномерно, на горячем дв заводится прекрасно. Ошибок по компу нет, свечи работают, н-форсунки исправны, зажигание в норме, компрессия есть, что ей не хватает понять не могу.Посоветуйте кто чем может.Спаибо!

AlexTDI

Quattro рулит.

А разве на этом моторе есть зажигание, на нем же только регулируется синхронизация. это мотор с насос форсунками.

AUDI A4 V6q, Ford Mondeo 2006, VW Passat B4 TDI, Peugeot 406 HDI (продано) G4 TDi 2002, Citroen Berlingo разбит

TDima

Просто заглянул

oleshev

Мастер советчик

Думаю что если все эти компоненты присутсвуют, то все равно надо вернуться к накалу свечей, проверить их не на компе а механически, в ручную, думаю что свечи накала все 4 должны быть одинаковыми по сопротивлению, нет времени свои проверить, будут результаты отпишусь.

TDima

Просто заглянул

Проверил тестером с отключенным датчиком температуры, свечи работают. С утра оставил на станции чтобы к вечеру показать механникам что происходит, а то они мне не верят говорят что не может быть они все проверяли у них все работет ,а как машину отдают, так она ломается.

nika95

Просто заглянул

У меня почти таже самая херня ,купил машину, все работало. решил поменять все ремни и сальник коленвала. Машина перестала заводиться ,на холодную иногда схватывает сразу ,на горячую можно крутить по 10 минут,только чих -пых и пар с соляркой из глушака. ремонтники говорят-виновата контактная група, покупаю контактную группу 1200р-меняют пришел забирать машину ,заводят уезжаю ,останавливаюсь на 10 минут- машина не заводится. Ремонтники только вешают лапшу и дерут деньги на ремонты и детали ,а толку нет. Уже поменял датчик температуры,термостат и контактную группу ,за ремонты (работу) отдал 2500+2000+1000,а результата нет.
Подскажите ,что делать,я уже боюсь этих ремонтеров,буду делать все сам. Только подскажите в чем может быть причина. Машина ,до обращения к ремонтникам ,заводилась как спичка.

Shureprosl

Просто заглянул

тит.юр

Просто заглянул

двигатель 1,9 TDI.AHH.плохо заводится на холодную,заведясь с пол минуты идет белый дым и слышен стук гидрокомпенсатора с минуту(чем холоднее,тем дольше стук).комп.диагностика показала что все в норме,сказали нет компрессии,и причина в головке блока цилиндров а именно в клапанах и гидрокомпенсаторах.масла лил хорошие(синт),свечи накала работают,датчик температуры менял.может ли из за головки блока цилиндров авто плохо заводиться.

Читайте также: