Фиат пунто не заводится причины

Добавил пользователь Дмитрий К.
Обновлено: 19.09.2024

Беда следущая, при движении зад.ходом заглох! коробка- SELESPEED будто забыла выжать сцепление, заводиться перестала, оставаясь на задней передачи! насос силектора кпп тоже перестал работать. после замены насоса вместе с селектором ,передачи стали переключаться ,насос работает, но не заводится! загорелась еще лампа ошибки кпп и лампа имобилайзера,а лампа чек не загорается вообще!. при повороте ключа в ответ тишина ,никаких движений кроме срабатывания реле и бензонасоса .
при дагностике :двигло - CAN коммуникация в данное время отсутствует !
в мурманске офицалы по поис деревянные, прочитали и говорят нет связи с джкой, значит обрыв проводки! ну а электрик в отпуске.

Енатан

Открыть содержимое

pioneer

в общем звоните кан линию (высокоскоростную) там кан идет последовательно .. и контроллер впрыска самый последний ,если допустим снят разьем хоть с одного блока . связи с контроллером впрыска не будет машину не заведете .. ну и самое тупое . при заводке держите нажатым тормоз . если робот не на нейтрали без тормаза заводится не должна .

Енатан

Polikarpov

проводка CAN целая, разъёмы все на местах, раньше на нейтралке заводилась и без нажатия тормоза, передачи переключаются.
но в той теме у ingvarr описано тоже самое, выличили офицальным сканером ,
ЦИТАТА- вход в центр электроники осущесвляется через аудиосистему ,а там дальше по порядку ,робот разблокируется отдельно в эбу коробки ,всё адаптируется ,инициализируется и привязывается ,на всё ушло 15 минут
думаете мне надо пытать офицаллов.

Енатан

Polikarpov

Не вводите людей в заблуждение. Да, CAN- это последовательный интерфейс связи. Простейшая CAN-шина, предстовляет из себя 4 провода: + - и 2 информационных, на подобии витой пары. Все устройства к шине подключаются ПАРАЛЛЕЛЬНО. Никакая неисправность устройства, в том числе и физическое его отключение, не приводит к разрыву CAN-шины. ИМХО.

Korsun

хорошо сказано, но еще бы у диллера были специалисты, а не ТЕ кто тупа читает стирает и меняет.
просто думал что подобные ситуации случались не тока у меня.

Енатан

Korsun,отпустим что я занимаюсь фиатами у диллера . первый раз когда только начинали ими заниматься, снятый но наживленный разьем с АБС привел к тому, что мы неделю не могли выяснить, почему же этот гранде пунто не заводится. и куда делась связь с контроллером впрыска .

соглашусь лиш в одном неисправность блоков ,(кроме физического обрыва или замыкания на линии кан) не вызывет потери связи .

для вашего сведения на фиатах 2 кан сети . на 50кб и на 500кб на первой сети действительно все блоки сидят паралельно и отключение любого проблем не вызывает . вот на ворой сети провода идут по цепочке 2пришло в блок 2 ушло в следующий блок

Енатан, проводка CAN целая, разъёмы все на местах, раньше на нейтралке заводилась и без нажатия тормоза, передачи переключаются.

мерите между блоками сопротивление, между проводами кан? чтобы выяснить в каком куске проблема . должно быть R=60ом как видно по схеме .

прочитал я эту тему и понял одно . я полный лох в диагностике и 8лет практики из которых 3 по фиату коту под хвост.
цитата
хочу закончить эту тему и попросить уважаемых модераторов перенести ее в главу про FIAT .вообщем проверив всё ,что можно результата не добился ,но пришёл к заключению ,что произошёл какой-то програмный сбой и машина встала в аварийный режим ,как в последствии выяснелось этот режим на Fiat Grande Punto называется предпродажный .вся суть его действия сводится к педали тормоза\сцепления ,она блокирует переход робота из 1 передачи в N ,тем самым блокируя пуск двигла ,печки и аудиосистемы .далее ,чтобы не тащить авто к диллерам в Алматы на юг вызвали самого магомеда к горе к нам на север .сразу оговорюсь ,имея в распоряжении диллерский сканер с этим авто можно творить всё ,короче прибыл дилл и началось ,вход в центр электроники осущесвляется через аудиосистему ,а там дальше по порядку ,робот разблокируется отдельно в эбу коробки ,всё адаптируется ,инициализируется и привязывается ,на всё ушло 15 минут супротив 5 моих потраченых рабочих дней

интересно а как быть если нету аудиосистемы штатно ? могу лиш разделить этот пост на кучу фраз с описание каждой . но друг с другом они ну никак не стыкуются

Пришла зима, первые морозы, собрался ехать на работу а машина ни в какую не желает заводится, крутил стартером пока не сел и без того убитый аккумулятор. В этот день пришлось воспользоваться общественным транспортом. Ну думаю и ладно с экономлю на бензине, не за горами выходные дни, куплю новый аккумулятор и все будет в порядке, все равно его на зиму собирался менять.
Утром в субботу сходил в ближайший магазин, купил аккумулятор (Erginex silver 62Ah 550A Курского производства) за 3200 рублей, вставил, завожу, завожу, и еще раз завожу, короче столько раз пытался завести что новый аккумулятор сдох. Что делать ума не приложу.
Тем временем старый аккумулятор отстояв на зарядке был готов прийти на помощь.
Вставляю заряженный аккумулятор, пробую заводить, результат нулевой, стартер двигатель крутит а машина не заводится. Выкручиваю свечи а они мокрые. Ну думаю залило потому и не заводится. Вытер насухо, вкрутил обратно, не сразу но машина завелась. Тем временем на улице градусов прибавилось, было около +2 градуса. Но тогда этому я не придал значения. Думал проблема решена.
Все выходные машина заводилась как часы даже на старом аккумуляторе, при этом на улице была плюсовая температура.
Выхожу в понедельник утром, на улице морозно, короче как и в прошлый раз общественный транспорт и опоздание на работу. Двигатель стартером гоняет, машина не заводится, даже намеков на то что она может завестись не было. Как будто порчу кто навел :-) Тут стало понятно что дело было не в аккумуляторе.
Пошерстив интернет ничего вразумительного так и не нашел. Если машина и не заводилась у кого, то только при температуре ниже -15 градусов. У меня же при -1 уже даже и не схватывала. Что только не думал, хоть загоняй в гараж и жди весны.
Каким образом проблема была решена долго описывать не буду, да и основная причина так и не была установлена.
Что было сделано:
1. Новый аккумулятор — 3200 руб.
2. Новые свечи зажигания, которых не в одном магазине города не оказалось, пришлось заказывать, привезли через 2 дня — 920 руб. за 4 шт.
3. Смена бензина на 95, ездил на 92.
4. 200 грамм чистого спирта в бензобак (наполовину заполненный бензином).
Сейчас пока на улице минус 9 градусов, машина заводится нормально. В результате всех манипуляций грешу на присутствие воды в топливной системе (и в баке) которая при минусовых температурах где-то замерзала и приводила к невозможности запуска двигателя. Ну нечему в машине замерзать при минус 1 градусе кроме воды, которой к стати недолжно быть (кроме как в бачке омывателя в теплое время года). Снимать топливный насос и проверять что там в баке было некогда поэтому было решено использовать дедовский метод. Спирт русского человека всегда и в любой ситуации выручал :-) Залил его в бак с бензином с целью растворения присутствующей в нем воды (как ни как смесь спирта в содой образует хоть и мало горючую но все же горючую смесь). Данный "коктель" может и не быстро выведется но хоть не замерзнет.
Вот такая вот история!
Для профилактики в зимний период времени лучше держать бак как минимум на половину заполненным, дабы снизить риск образования конденсата в баке и выпадения его в осадок (плотность воды выше чем у бензина).

Рассказ о том как мужики в моторе ковырялись.
Со слов продавца автомобиля…
Рассказал мне бывший владелец, что сперва он продавал исправную (передвигающуюся своим ходом) машину, через одну из площадок торгующую подержанными авто. Пунт продавался долго, да так и не продался. Когда же владелец решил его забрать, то автомобиль ему вытащили уже на верёвке.
Были у владельца подозрения, что сдох стартер. Но сервисмены продемонстрировали владельцу снятый, жужжащий агрегат, подключённый на прямую к аккумулятору… И то что коленвал не проворачивается воротком. Владелец решил не заморачиваться с ремонтом и продать машину как есть.
И вот я приобрёл такое чудо…)))
Конечно, была заметна общая неухоженность, и следы криворукого ремонта, но меня это не испугало.
Поделился с приятелем радостью от покупки. Приятель предложил свою помощь в постановке диагноза и лечении пациента.
Выходной день, гараж, инструмент, пациент и два мужика… К вскрытию готовы!
И так, мотор снаружи в масле и налипшей грязи. Жаль фотку не сохранил, та ещё картина. Сняли корпус воздушного фильтра, шланг вентиляции в трещинах, уплотнение между корпусом и дросселем с повреждениями. Сняли клапанную крышку, прокладка дубовая, намазана герметиком, кто то сюда уже залезал. Штуцер вентиляции наглухо забит отложениями. Теперь понятно почему из под крышки масло давило. Внутри головы патологии не обнаружено, кроме лаковых отложений. Похоже последнее время масло менялось доливом.

Под верхним кожухом ремня ГРМ, вот такая картина…

89 тыс.км. по одометру. Наверное ремень ещё заводской, весь в трещинах, но зубья на месте. Может клапаны не загнуты? Х.З.
Накинули ключ на колено, но чуда не произошло, не проворачивается оно. Копаем дальше.
Почесав затылки и потерев лбы, решили, что нелишним будет снять поддон и посмотреть что там. Слили масло, открутили и сняли поддон, подрезав герметик тонким шпателем. В общем и здесь ничего необычного. Масло грязное, стружки не видно, шатуны по шейкам двигаются, но колено по прежнему на месте.
Может поршни виноваты? Чтобы исключить влияние компрессии, если она там есть, выкрутили свечи…

Свечи разные. Зазоры от 0.3 до 2 мм. И целый клубок проводов. Конечно же неродных.

Снова пробуем провернуть… Ура! Коленвал поддаётся чуть чуть, потом ещё немного. С трудом, но удаётся сделать два полных оборота. А это значит, что ни что, ни во что не упирается. И тут я вспоминаю, что когда то читал о заклинившем навесном оборудовании. Проверяем.
Компрессор вращается, а гена нет! Вот злодей! А я лошара.

То есть, заклинивший гена + заклинивший натяжитель, с такой силой удерживали коленвал, что ни стартёром, ни воротком нельзя было сдвинуть коленвал. Бывалый фиатовод наверное первым делом проверил в каком состоянии генератор.
Первоочередной задачей было установить по какой причине не заводится двигатель. Причину нашли.
Без свечей и навесного коленвал проворачивается легко. С установленными свечами пытается создавать давление в цилиндрах. Может быть обойдусь просто заменой гены, ремней, роликов, прокладок. В любом случаи, чтобы залезть в мотор глубже нужен набор кондукторов, а его пока нет. Значит будем собирать, а там посмотрим…

dimma_

Репутация: 0

lancer 2003г. чиповка (кажется 4.1) "ёжика" продан.
renault megane II 2007г. продан
fiat punto mk2. 2002г. 1,2л. 16v. 80 л.с.
будь проклят тот день когда я сел за баранку этого пылесоса
Звук 12 цилиндрового двигателя нужно слушать как симфонию.

Onega

Перейти к блогу пользователя

Перейти к альбомам пользователя

Банный маньяк. Надежный как румынская авиация

Репутация: 147

Бригады строителей - это расходный материал

З.ы. Бригады строителей как расходный материал делятся на нормальных и русских.

Toyota - управляй мечтой! Хочу - мечтаю. Хочу - не мечтаю. Управляю мечтой.

Lancer STW 1.6 AT red 2008

dimma_

Репутация: 0

Менял дней за 10-ть до начала морозов.
рекомендованное фиатом SELENIA K 5W40

Onega

Перейти к блогу пользователя

Перейти к альбомам пользователя

Банный маньяк. Надежный как румынская авиация

Репутация: 147

тогда хз. одно могу сказать: у приятеля фиат бравиа тоже в морозы никак не заводился. вообще никак. может в мозгах дело? у итальянцев не бывает не то что -30, у них -15 это ЧП масштаба страны.
Типа моск видит температуру ниже критического с точки зрения итальянца (европейца) порога и не дает искры. Корейские Хундаи тем же страдали пока их тут не начали делать. Хотя врят ли. Моя чистокровно корейская Элантра (не ТагАЗ) в -35 заводилась нормально. правда после этого сразу ехала несмотря на нейтралку.

Бригады строителей - это расходный материал

З.ы. Бригады строителей как расходный материал делятся на нормальных и русских.

Toyota - управляй мечтой! Хочу - мечтаю. Хочу - не мечтаю. Управляю мечтой.

Lancer STW 1.6 AT red 2008

neonex

Репутация: 14

По моему опыту и из наблюдений 99% мозги мерзнут. Еще при длительных стоянках сильно промерзает двигатель, а точнее головка, прихватывает верхний патрубок охлаждения. У меня было подобное на getz 1.1. Выход из ситуации - утепление двигла. Накрывай мотор одеялами - будет намного меньше промерзать - часов 12 простоит, а дальше не думаю, что поможет.
Но все таки мое мнение мозги твоей машины истиная причина не заводок в морозы.
У меня соседи имеющие авто твоей марки вообще не заводятся ниже -25.

dimma_

Репутация: 0

хм. был когда то такой же фиат только punto 1 1994г. она заводилась. Про мозги тоже думал. может там банально кондюки вздулись. ну типа когда в компе на метеринке вздуваются кондюки по питанию, то такие чудеса нчинаются

Stager04

Перейти к альбомам пользователя

Репутация: 11

Замерзшие мозги - это из области фантастики, чаще всего косяк в прошивке, чем проблема в мозгах.
Мозги стоят Бош, а не Магнетте-Макаронне.
Проверить нужно ДТОЖ, посмотреть, что показывает когда машина холодная, после этого уже дальше думать.
Был правда один "экзотический" случай с Бора американским, там приборка мерзла вместе с имммо(штатным) и машина не заводилась по причине отсутвия искры.

Читайте также: