Bmw e39 плавают обороты

Добавил пользователь Алексей Ф.
Обновлено: 19.09.2024

Иногда внезапно обороты начинают плавать, машина дёргается, появляется запах (похожий на взрыв питард )
Запах идёт с глушителя. Качусь на нейтралки, обороты плавают, иногда глохнет, но если даю газ (при нейтралки), оборты быстро поднимаются. Влючаю скорость, опять дёргается.

Глушу машину, жду 2 минуты, снова завожу, работает идеально. через некоторое время проблема опять появляется.

Как считаете, в чём может быть дело?

P.S. Все соединения и провода проверил - в порядке.

Такая же [censored]. И появляется только, если минут 5 на холостых постоять, в пробке например, приходится глушить и заводить снова.
Мотор м54 2,2 литра.
Я грешу на ДМРВ, ибо очевидно вроде, что проблема в электронике, раз после перезапуска всё становится нормально.

На М3 мотор немного другой. 4.6 литра или тип того. Для 3 литров и меньше инженеры не предусмотрели такой темы.

--> Были: e30 m20b20; e34 m20b20; e34 m50b25; e32 m30b30; e34 m60b40; e38 m62b44TU; e46 m52b28TU; e39 m62b44; e39 m52b25TU; e87 n45b16; e39 m62b44TU; e36М s50b32; е46 m54b30xi; е38 m62b35tu; e53 m54b30; е53 m62b46; e46 m54b30 топ жир; e66 n62b44; сейчас Audi Q7 3.0d

Я жду провод, через дней 10 должен приехать

На М3 мотор немного другой. 4.6 литра или тип того. Для 3 литров и меньше инженеры не предусмотрели такой темы.

По однованосу м52не ту особо опыта нет, выкладывай скрины с инпы: значения коррекций, аналог данных. Есть вроде инфа по рабочим параметрам на хх.
Зонды живые? (Почему спрашиваю, на однованос они сименсовые и отличаются по вольтажу например от бош)

Рекомендуем почитать на тему БМВ 520 Е39 М52 обороты плавают

Пропало зажигание на ходу, реагирует только на 1 положение ключа. Приборка на тест не загорается не .

Ребята подскажите про заглушки резиновые кузова бмв х3 е83 Должны ли быть в багажном отделении где я.

Точно! уже 2 раза так начинались эти проблемы. Один раз на светофоре, второй раз, когда прогревал.

Хотя пару раз и во время езды начинали плавать обороты и дёргаться.

Ожидал такого ответа.
Ждёмс, когда в СТО будет моя очередь.

Диагностика должна показать. Скоро будет.

Диагностика ничего не показала, 0 ошибок.

Обороты перестали плавать после того как разобрал воздушную систему, все штекеры отсоединил, проверил, обратно воткнул и измени положение сенсора дроселя (датчик холостого хода).

В этой записе расскажу про наблюдение за работой мотора после свапа на M52B28TU.

1) Плавают холостые на холодном двигателе.
А если быть точнее то не плавают, а происходят временные провалы оборотов. С приходом холодов наблюдается следующая картина. Завожу мотор, вроде все нормально. Через минуту-две начинаются эти провалы. После 3-5 минут прогрева симтомы исчезают и теплом или горячем двигателе не происходят. Открываю капот, начинаю наблюдать за происходящим.

Мотор работает ровно, далее по неясным причинам происходит щелчок электромагнитного клапана выпускного ваноса. Щелчок отчетливо отдает в клапанную крышку. Сначала думал что цепь чудит, но потрогав сами клапана ваноса, стало ясно, что этот звук издает выпускной клапан.

Сразу после щелчка происходит резкое падение оборотов мотора, иногда незначительное на 50-100, иногда значительное на 300-400. Последнее приводит к резкому толчку со стороны мотора. Далее обороты нормализуются и 30-60 секунд двигатель может работать ровно до следующего провала.

Начитался форумов. Сначала подумал что пора менять ремкомплекты ваносов, но без специального теста ваноса я туда точно не полезу, когда ясно пойму по цифрам что давление масла ванос не держит, то так и быть займусь этим, но в это мне вряли вериться, почему, читаем ниже. Далее я подумал что имеется подсос воздуха. Из ошибок по DME висят только ошибки клапана вентиляции топливного бака и ошибка отсутствия дополнительного вентилятора (пока не готов решать последнее).

Найдено следующее решение проблемы. (если его вообще возможно назвать решением). Сразу после первого или любого другого провала оборотов глушим мотор. Заводим снова и он работает ровно. Провалы исчезают. Проблема решается до слудующей длительной стоянки. Отсюда делаем вывод, что виновник проблемы не механическая часть, а электрическая. Либо действительно выпендривается клапан вентиляции топливного бака, либо прошивка DME входит в какую-то странную фукнцию клацанья ваносом, но включается эта фукнция по определенным входным условиям, например из-за низкой температуры ОЖ.

Появляются мысли, а не прошить ли мне DME какой нибудь другой прошивкой вместо Евро2. И еще появляются мысли, а не прошить ли нулевой пробег в DME, чтобы наверняка исключить программное старение движка, а то будучи сам программистом, постигают меня мысли, что это мало того что возможно, так и еще и легко реализуемо на практике.

2) Свист всасывания на не полностью прогретом двигателе в холодное время года
Следующая проблема вылезла с холодами, особенно когда температура упала ниже 0 градусов. Пока мотор не прогреется полностью при движении на автомобиле на оборотах от 1500 до 2300 появляется посторонний свист всасывания воздуха. При этом на разных оборотах он прояляется по разному. Есть около 2-3 точек резонансов с различными завывающими по тональности звуками. Между этими оборотами звуки либо пропадают либо затихают. При езде ошушаешь себя как в Газеле.

Подозрения на подсос, но где он может быть, если все гофры новые, все трубки, прокладки и хомуты свежие, делалось все на совесть. Дымогенератора нет. Как нибудь буду пробовать искать очистителем тормозов.

3. Вибрации двигателя на холостых на холодную.
Эту проблему я обнаружил еще после установки мотора. Вибрации не сильно большие, но если дать 2000 оборотов и резко отпустить педаль газа, то в районе 1200 оборотов наблюдался полный расколбас кузова. Такой же расколбас я уже ловил когда отлетела крыльчатка. Сначала меня это дико испугало, но потом я обнаружил, что на прогретом моторе такого поведения не наблюдается, повторить вибрации на разных оборотах и их перепадах на прогретом моторе просто не удалось.

Пришел к мысли, раз прогретый мотор не колбасит, значит можно смело исключить механическую разбалансировку таких узлов как коленвал, маховик, сцепление и шкив коленвала.
Под подозрение пошли свечи. Я их поставил обычные, двухэлектродные Denso. Как-то читал о возникновении вибраций по причине обычных свечей, а по мере прогрева двигателя зазор свечи изменяется и она приходит в норму. Платина или иридий вроде как лишены этого недостатка.

Недавно решил проверить как работает вискомуфта Febi в сочитании с крыльчаткой Febi. На непрогретом двигателе попытался отстановить её скомконном в несколько слоев журналом и у меня это не удалось. Зато немного постарала крыльчатка, остались следы трения и журнал разлохматило. Теперь я понимаю почему холодный мотор так громко работает пока не прогреется. Притом если заглушить мотор, то крыльчатку возможно прокрутить, есть определенное усилие, но оно не велико. Не знаю есть ли связь между неисправно работающей вискомуфтой и вибрациями на холостых, но попытаюсь расследовать этот момент.

Просьба не устраивать срач в коментах по поводу муфты Febi и не писать советы как перейти на электровентилятор от E60. Я все это знаю. Задача была собрать мотор без лишних экспериментов, желательно без колхоза и без изобретения велосипедов и при этом уложится в определенный бюджет.

UPD: Температура за бортом 14С, старт утром. Все симтомы провалов пропали, свист всасывания пропал. Возможность наблюдений и диагностики пропала.

UPD: Снова пришли холода и снова вернулись все симтомы. За это время было изучено множество записей владельцев данных моторов в том числе и на зарубежных форумах. Судя из прочитанного стало ясно что видимо все двигателя на мозгах MS42 / MS43 моросят этой проблемой в холодное время суток. Особенно отличается MS42 на моторе M52TU который также устанавливался в другие кузова отличные от E39, например E46. Симтомы описанные на русских и зарубежных форумах один в один повторяют описанное в этой теме за исключением свиста всасывания.

Абсолютное большинство комментариев придерживается мнения, что вся проблема кроется в износившихся уплотнениях ваноса. Однако, далеко не все меняют этот ремкомплект уплотнений ваноса. Те, кто все же поменял ремкомплект говорят о изменениях в лучшую сторону, но отмечают что проблема сохраняется, но не в таком большом количестве. Об этом также часто встречаются упоминания на форумах, что поменял ремкомплект ваноса и что? те же проблемы. Меняй катушки, меняй свечи, меняй бензонасос, меняй гидрокомпенсаторы, и так всегда и везде советуют. Те кто реально поменял потом задают повторные вопросы.

Внимал дискуссии двух личностей растянутых на огромное колличество постов. При этом оба достаточно грамотных, но звучало это как желание подавить знаниями друг друга. Один из них привел достаточно грамотный аргумент, о том что по причине износа колец ваноса фаза неудается поддерживать должное давление в камере, что приводит к постепенному смещению фазы выпускного распредвала. Мозги реагируют на это смещение, активируют соленоид и возвращают фазу в требуемое положение. В момент активации и происходит такие провалы. Далее все повторяется по кругу.

Второй оппонент спора пытался максимально скрывать истину, которую он якобы знает, при этом оказался реально хорошо шарящим, но вот буду до последнего всех стебать, всем докажу что вы лохи, но правду не скажу. И это размноженно на десятки страниц. Поэтому когда вы пинаете человека самостоятельно найти решение в интернете, заверю что он найдет этот дикий срач на форумах, бесполезные исписанные сотнями комментариев посты. Люди сами же забивают этим дерьмом форумы и найти готовое решение из коробки становится практически нереальным. Поисковики в выдаче перестают выдавать толковые ссылки.

UPD: Всю зиму проявлялся этот симптом. С приходом теплых дней проблема исчезала. Потом снова холодало и все возвращалось. Попробовал отключить фишку с выпуского ваноса и проблема полностью исчезло, движок стал ровно работать на холостых. Естетственно пострадала динамика разгона в диапазоне от 1000 до 2000 оборотов. Также в диапазоне от 2000 до 3000 тоже ощущался заметный провал.

UPD Найдена информация про прогрев катализаторов из WDS. Возможно это имеет отношение к текущей проблеме. Выкладываю перевод на русском.

Нагрев каталитического нейтрализатора
1. Нагрев каталитического нейтрализатора во время прогрева.
Чтобы каталитический нейтрализатор начинал работать как можно быстрее, были приняты следующие меры для фаз холостого хода после запуска.

— Задержка угла опережения зажигания на холостом ходу
— Изменение фаз газораспределения на большее пересечение
Эти меры начинают действовать через одну минуту после запуска двигателя и спроектированы таким образом, чтобы качество холостого хода не ухудшалось в значительной степени. Если в связи с этим возникнут жалобы со стороны клиентов, следует обратить внимание на то, что это не неисправность двигателя.

2. Нагрев каталитического нейтрализатора на холостом ходу.
Уменьшение угла опережения зажигания с 5° до 0° на B25 и B28, чтобы предотвратить охлаждение каталитического нейтрализатора во время длительных фаз холостого хода. Эта функция не влияет на качество холостого хода. Установленные значения холостого хода следует проверять при уменьшенном (0°) угле зажигания.

3. Сброс параметров адаптации двигателя после окончания ремонта.
Параметры адаптации как правило, НЕ СЛЕДУЕТ удалять по завершении ремонта (замены деталей). После замены дроссельной заслонки (MDK) значения адаптации следует удалить, чтобы избежать ввода кода неисправности.

Что ясно из данного текста, так это то, что в любой непонятной ситуации с холостым ходом дилер может ссылатся на данный документ, таким образом снимать с себя ответственность и не проводить гарантийный ремонт. К тому же из данного документа совершенно не ясно, какое именно поведение должно быть. Все что нам предлагают, так это информацию о том, как должны измениться углы.

мне дисом с утра читали, ну плавали углы ваноса (на впуск вроде) и ничего не решили, читал в буйничах Петрович. сам от безвыходности резинки поменял и все ушло, хотя с виду ничего еще были. Вообщем я те времена ремонтов забыл как страшный сон

Помогите, не знаю, что делать. На холодную в момент продувки плавают обороты. Как чуть нагрелась все становится на свои места, работает идеально. Поменяла расходомер, лямдозонт, свечи. Ничего не поменялось. Двигатель М43. Буду благодарна за совет.

Подсос воздуха посмотри тоже, мож гофры дырявые

С гофрой все хорошо, проверяла.

Комп диагностика показывает чё?

У меня была такая же проблема. Удивитесь, но проблема всего лишь в банальном подсосе воздуха. Диагност с BMW сервиса сказал, что при этом на компах "гаражных диагностов" может показывать разные проблемы (не буду вдаваться в подробности). У меня подсос был через трубку идущую от клапанной крышки к клапану вентиляции картера.

прошу помощи НАРОД. беда такая - на холодную пока с утра прогреваю машину плавают обороты и иногда даже глохнет. грешу на клапан ХХ или дросельную заслонку. как машина прогревается ни каких проблем работает идеально . с начала думал что из-за того что машина долго стояла, на данный момент езжу 4 месяца день в день ( ну почти )и проблема не исчезает , может у кого было чего похожее. подскажите к кому можно подьехать на диагностику ГДЕ ТОЛКОВЫЕ ПАРНИ РАБОТАЮТ и кто поможет вылечить железного коня. ах да 528i е39 1999г

Сними разъем с датчика распред. на выпуск или с электромагнит. клапана и заводи на холодную, если обороты не плавают, то либо ванос или электромагнит. клапан, вмоем случаи был электромагнит. клапан, но у меня на компе било ошибку по нему, поменял обороты перестали плавать.

Последний раз при выезде в -10 машину стало трясти сильно даже после прогрева. Особенно сильно трясет при сбросе газа в районе 1000-1800 оборотов. Раньше всегда были проблемы только на холодную. С чем может быть связано появление тряски? Перед этим все было хорошо, никаких особенностей в работе не было.

Не совсем понятно, проблема одна и та же, либо это две не связанные между собой проблемы?

Всем привет.подскажите ошибка 68 Vanos выпускной распредвал,конечное положение не достигнуто.мотор м52.

Обороты упали,тяга пропал,расход увеличился.

Проблема началась после замены маслосьемных колпачков и главное замены выпускного распредвала.

по началу было всё в порядке,потом завожу обороты низкие тяга и расход.

подскажите что делать? может не правильно выставили его? хотя почему сразу эта причина не появилась?

Всем привет.подскажите ошибка 68 Vanos выпускной распредвал,конечное положение не достигнуто.мотор м52.
Обороты упали,тяга пропал,расход увеличился.
Проблема началась после замены маслосьемных колпачков и главное замены выпускного распредвала.
по началу было всё в порядке,потом завожу обороты низкие тяга и расход.
подскажите что делать? может не правильно выставили его? хотя почему сразу эта причина не появилась?

Как вариант криво собрали, неправильно фазы стоят; ванос помер; ну или подклинило электромагнитный клапан выпускного ваноса! Какие фазы компом показывает в реальном времени?

Как вариант криво собрали, неправильно фазы стоят; ванос помер; ну или подклинило электромагнитный клапан выпускного ваноса! Какие фазы компом показывает в реальном времени?

Прикрепленные файлы

По выпуску 91градус висит, а нужно чтоб 105было!, нужно прокачивать выпуск, через электромагнитный клапан! Да и по впуску чтот 124 многовато для м52, криво фазы собрали, если не поможет прокачка ваноса, то заново фазы нужно выставлять правильно.

А что там тестировать - надо 1) зачистить клеммы провода между двигателем и кузовом (болезнь, отгнивают) 2) заменить щетки в генераторе (это, скорее всего, их проделки) А вообще интересно, что первично - провал оборотов, влияющий на напряжение зарядки, или же падение напряжения на датчиках, приводящее к снижению оборотов? P.S. Ну или таблетка шалит. Остальное будет в самом генераторе и дороже

какие нафиг вольты между двумя массами , которые должны быть одно целое

А что там тестировать - надо
1) зачистить клеммы провода между двигателем и кузовом (болезнь, отгнивают)
2) заменить щетки в генераторе (это, скорее всего, их проделки)

А вообще интересно, что первично - провал оборотов, влияющий на напряжение зарядки, или же падение напряжения на датчиках, приводящее к снижению оборотов?

У меня с пунктами 1 и 2 все впорядке.

А на счет остального. даже и не знаю как проверить.

Сегодня поставил себе другой генератор Valeo 120A. Теперь напряжение держит на MAX нагрузке, но обороты все равно плавают. Есть еще у кого какие нибудь мысли?

Двиг М54В25 (525i 2000г.в.)Периодически, безсистемно при движении в городском цикле, при отпускании педали газа (скажем на светофоре) стрелка тахометра както резко падает до 500-600 об. и некоторое время колеблется. Мотор как бы ловит холостые. При этом на руле чуствуется постоянная легкая равномерная вибрация.
А бывает все норм., стрелка опускается плавно до уровня хол. об. и не скачет, при этом никакой вибрации нет (как будто двиг. и неработает совсем), мотор плавно работает, и в движении, как бы это сказать, вроде как эластичней что ли.
Никаких ошибок комп не показывает. Подсоса воздуха то же вроде нет. Проверено путем снятия корпуса возд фильтра и зарытия ладонью впуска, Мотор конечно же заглох, гофра сложилась от создавшегося вакуума и в таком сстоянии оставалась пока не убрал руку (держал больше 1 минуты). Свечи в порядке, в ваносе заменены кольца, форсунки помыты, заводится с полоборота на холодную и без какой либо колбасни (как на горячую), клапан ХХ очищен. Бензин так же не причем, все происходит на одной заправке бака.
Что может быть?

Ошибок нет на борт компе как я понял а компьютерную диагностику делал, что она говорит?

Ответ на комментарий № 1 пользователя ap-bmw :

диагностику не делал. думал здесь что подскажут.

Не хочется тыкать пальцем в небо и догадываться, сделай диагностику и тогда обсудим результаты.

Ответ на комментарий № 4 пользователя stasis75 :

приветствую у меня такаяже беда, сделал диагностику: пропуски зажигания 2,3,4,5 цилиндры. поменял свечи и катушки стало чуть лучше но не прошло, подозреваю ваносы или цепь

Правильно подозреваешь, если больше ошибок указавающих на неисправность элементов системы впуска нет, то это могут быть механические проблемы с ваносом. Что касается цепи, то это легко проверить сняв клапанную крышку по меткам и кстати за одно посмотреть общее состояние ГБЦ на предмет масляных гаревых отложений (может уже пора почистить).

сделали диагностику. показала регулирующий клапан. ещё сказали дросельную заслонку чистить. и где то небольшой подсос воздуха.

прверить доп . вентилятор так он дергается но не запускается. сказали менять. но если дергается не значит что сгорел. может подскажет кто как его без компа проверить. кондиционер не заправлен.

К сожалению твой вентилятор запускается только компом, он получает команду на запуск непосредственно из мозгов через тоненький проводок, а плюс с массой к нему приходят постоянно. А чего кондей не заправишь, лето на дворе))), да и с ним вентилятор включается сразу.

Конечно зависит, с включением кондея вентилятор практически сразу начинает крутиться, а при выключенном кондее он крутится только когда мотор перегревается и муфта уже не справляется.

Это понятно. только на диагностике через комп его не смогли включить. при включении через комп он только подергивался но не раскручивался. сказали мозги вентилятору менять. но какие могут быть мозги у вентилятора.у него только 3 ступени. а команды подает либо эту либо температурные датчики .

Ответ на комментарий № 8 пользователя stasis75 :

Если кондеем долго не пользовались - там могло все закиснуть. Щетки могли выйти из строя, реле- оно находится за правой чашкой в коробке. А так можно разобрать " телевизор"- добраться до вентилятора, эл. Моторчика- разобрать, почистить, смазать.

Ответ на комментарий № 16 пользователя stasis75 :

Ответ на комментарий № 18 пользователя stasis75 :

На вскидку не скажу: под фильтром должны быть мозги. А коробка с реле перед ней- у меня так было на 523.

Ответ на комментарий № 13 пользователя stasis75 :

Да, именно через диагностическую программу, в тестовом режиме, твой вентилятор должен запускаться и я регулярно это делал, при проверке работы вентилятора, на машинах после 1999 года выпуска (где вентиляторы не проверяются простой подачей плюса с минусом и щёток на них НЕТ (они работают от электромагнитной индукции) и управляют ими мозги! Если хочешь посмотреть как он работает (без диагностики), заправь кондей, а так только компом! И я не понимаю зачем тебе это нужно? У тебя мотор греется или из "спортивного" интереса (работает или нет).

Добавить комментарий

Читайте также: