Ауди 100 нет прогревочных оборотов

Добавил пользователь Morpheus
Обновлено: 20.09.2024

Форумчане, Всем привет! хотел узнать для собственного образования:
1) какова функция пусковой форсунки(примерно догадываюсь исходя из названия)
2) сколько времени она работает после пуска двигателя, это зависит от окружающей температуры? или при достижении двигателем определенной температуры?
3)в каких случаях подлежит промывке или замене
4)как проверяется или регулируется.
5)на что запитана (имею в виду от какого датчика зависит)

Вопрос возник как-то случайно, и носит вопросительный характер, а не проблемный. Просто недавно поменял форсунки, и хотел бы узнать, а может стоило поменять и пусковую. скорее всего она тоже стоит родная и не разу не менялась, а пробег немалый, хотя авто заводится и едет (тьфу-тьфу-тьфу через левое плечо) замечательно

но есть одно НО: слышал о таком понятии, как прогревочные обороты, так вот собственно и НО:
в момент заводки авто обороты около 1500об/мин на пару секунд, а потом плавно опускаются
до 1000об/мин, так прогревается определенное время потом опускаются до ХХ, работает ровно, без нареканий. Просто слышал, что прогревочные обороты должны быть чуть выше 1100-1500. Это правда, или нет? в этом как-нибудь замешана пусковая форсунка?или все ОК?

прекрасно понимаю, что все это можно прочитать в книжках, но от знающих людей услышать, это намного доступнее и понятнее!
Спасибо.

Как работает: При пуске в течение определенного времени, зависящего от температуры охлаждающей жидкости, пусковая форсунка распыляет топливо во впускной коллектор, что обеспечивает обогащение смеси и надежный запуск холодного двигателя. Время работы пусковой форсунки определяет ЭБУ и зависит от температуры окружающего воздуха.
Клапан холостого хода открывает доступ во впускной трубопровод добавочному воздуху, обеспечивая тем самым увеличение частоты вращения коленчатого вала на холостом ходу при прогреве двигателя.
ЭБУ, получая текущую информацию о частоте вращения коленчатого вала двигателя, корректирует ее, воздействуя на клапан холостого хода.
Обогащение смеси у холодного двигателя осуществляется ЭГРД. Обогащение смеси прекращается по достиженнию двигателем рабочей температуры и соответсвующих ей, показаний датчика ТОЖ.

Если не ошибаюсь - то прогревочные обороты должны быть 1100об/мин плюс/минус.

Подлежит замене если начинает течь.

Проверка
Снять пусковую форсунку, не отсоединяя питающий трубопровод. Отсоединить колодку от пусковой форсунки и соедините ее напрямую с "массой" и выводом "15" катушки зажигания.
Пусковую форсунку поместить в пластиковую бутылку, замкнуть выводы "30" и "87", тем самым принудительно включив бензонасос. Включить зажигание не более чем на 30 с — топливо должно распыляться с углом конуса примерно 80°.
Выключить зажигание, отсоединить провод (форсунка — катушка зажигания) и вытереть распылитель пусковой форсунки. Вновь включить зажигание, не снимая шунт с выводов "30" и "87" (топливный насос включен). В течение 1 мин не допускается подтекания топлива из распылителя пусковой форсунки. " Если топливо продолжает вытекать, то это может быть причиной плохого пуска прогретого двигателя". Это я специально выделил, так как у тебя плохой пуск теплого двигателя, обрати на это внимание.

Проверка с помощью мультиметра.

Если по этим пунктам у тебя окажется все нормально, то нужно поставить все на место. Подключить к разъему пусковой форсунки вольтметр, затем запустить двигатель и проверить прекращение подачи открывающего напряжения на форсунку. Если после запуска, и по прошествии некоторого времени наблюдается присутствие напряжения, то нужно искать причину в электрической части управления форсункой.

началось все постепенно то они были то небыло. заводишь утром машину обороты до 1200 поднимаются и сразу вниз до 200-300 колбасит мотор вибрация при нажатии на газ сразу глохнет если нажимать на педаль очень медленно обороты повышаются вот так держу мин две отпускаю газ обороты становятся в норму как на прогретом750 держит но с вибрацией потом уходит. раньше заводишь с утра обороты 1100 и постепенно падали по мере прогревания мотора до750. датчик сегодня поменял который двух контактный ничего не изменилось. может кто сталкивался подскажите куда лезть

Audi 100 1994, 133 л. с. — своими руками

Машины в продаже

Комментарии 12

Поставил оригинальный датчик с донора и проблема ушла теперь всё гуд

Подскажи, какой датчик поменял?

100% датчик мозги парит. Была такая проблема и далеко не каждый датчик ее решает. Покупал новый и не сказать что дешевый, ничего не менялось. Стоило было съездить к опытному человеку, который поставил то что нужно и о проблеме забыл.

Щас пока некогда заниматься машиной езжу на рабочей. Мне тоже кажется что датчик. Как сделаюсь отпишусь что было

производитель и номер датчика какие ?

Италия номер позже посмотрю

Проверь самым обычным тестером звонятся ли у него ножки на корпус свой же. Подразумеваю что у тебя Meyle это как бы Италия. Если у тебя не звонятся они, то это не то что нада для AAR

Попробую. Но что на старый датчик она не реагировала никак что на новый

В режиме прогрева- глянь ПФ(питание и распыл) и ЛЗ(проверь-ЧТО с него выходит на мозги). Про подсосы-как всегда.

Утром завести машину это прям-таки подвиг! То ли диск расходомера подклинивает, если машина стоит на неровности (а она почти всегда на неровности стоит), то ли еще какая херня происходит.

Суть проблемы: Поворачиваю ключ, включается бензонасос, включаю стартер, сразу схавтывает (вилимо на пусковой форсунке) но потом никаких признаков жизни. Хотел принудительно приподнять диск расходомера, помурыжил гофру, так и не смог ее снять, но при попытке запуска, она таки что-то там начала схватывать и при невыключении стартера секунд 15 она таки начала тарахтеть оборотах на 200, постепенно выравниваясь до 800-900. А сегодня утром вообще никак не захотела.

Как-то меня это не устраивает. При этом БСК почти всегда орет о то ли перегреве, то ли недостатке антифриза, но и с тем и с другим все ОК. Показометр на приборке тоже какую-то ахинею показывает.
Сам подозреваю какой-нибудь температурный датчик, но на самом деле, так и не понимаю до конца как вся эта хренатень под названием джетроник работает

Audi 100 Avant 2.2 KU, 1989
___
Раньше были
Audi 200 Avant 2.2 MC, 1988, Audi А8 D2 Quattro 2.8 ACK, 1997 Audi А6 С4 TDI Avant Quattro 2.5 AAT, 1995, Audi 200 Avant Quattro 2.2 3B, 1991. Audi 100 2.2 KZ, 1985, K-Jetronic, ГИГ-3,
1.9 WH 1984, 2.3 NF 1987

Самолет писал(а): наоборот, пусковая то и не срабатывает.
проверь лампочкой при прокрутке стартером на штекере ее

думаешь? дело в том, что машина в первую секунду схватывает и сразу тухнет и больше не пытается схватить. Я понимал это так, что пусковая срабатывает, движок заводится на том небольшом количестве бенза, которое пусковая впрыскивает, а потом все тухнет потому что недостаточно обогащения основных форсунок (если оно конечно вообще происходит)

у меня так же было.. но правда по холодной погоде, по теплу и без пусковой заводиться нормально

пусковая впрыскует достаточно каждый запуск, т.е. при повторном так же бы схватывала, а так как только 1 раз, то она заводиться на остатках .

Самолет писал(а): у меня так же было.. но правда по холодной погоде, по теплу и без пусковой заводиться нормально

пля, так-то мысль. Вот интересно, от какого датчика эта сучка срабатывает. На NG наверняка датчики расположены иначе, нежели на NF и AAR

Mr. Morrison =) писал(а): Утром завести машину это прям-таки подвиг! То ли диск расходомера подклинивает, если машина стоит на неровности (а она почти всегда на неровности стоит), то ли еще какая херня происходит.

Снимаешь воздушный фильтр (приподнимаешь лопату, у тебя ведь так на NG) и рукой приподнимаешь диск расходомера.

При этом БСК почти всегда орет о то ли перегреве, то ли недостатке антифриза, но и с тем и с другим все ОК.

Сам подозреваю какой-нибудь температурный датчик, но на самом деле, так и не понимаю до конца как вся эта хренатень под названием джетроник работает

2-х контактный датчик. Скинь с него разъём и попробуй завести холодный мотор.
Устройство точно такое же как на AAR, только выглядит всё чуть-чуть по другому.

Всем доброго времени суток!Автомобиль Ауди 100 2,0 АВК 93 год. Я новенький на этом сайте(заставило зарегится ,вообщем вымотало мне весь мозг мое авто) Но есть огромное стремление и терпение победить это самому-сервисмены только оговариваются не выгодно, игратся долго надо и советы - продавай авто. Обращался куда только мог,одна надежла на вас форумчане, помогите хто чем знает:) За время вождения автомобилем -жизнь заставила вникнуть и научится чинить,разбиратся в поломках вплоть до капиталки самому! Попал один раз на кривые руки мастера, что обошлось заменой головы моей ауди ,после голантного отношения .
Вопрос такой: нет прогревочных оборотов ,что в +5, что в -10 они одинаковые 1050 максимум. Одна интересная вещь-попорядку. Прихожу утром ключ- завёл ,работает,принудительно ногой легонько каснулся газа появляются нужные 1300(нога уже отпущена) и держит нужное количество времени - падают по мере прогрева, работает чётко не плавает,одно не так как надо- больше расход где-то на две литры по городу-это 12 / 13 (на трасе норма7-8) Борюсь с этим уже как 4 месяца после капиталки мотора.
Фильтра ,само собой новые, давление топливной не супер но и не критично 4.этого достаточно-раскручивается до 5 тис. выше больше не пробывал. Обороты двигателя на холостых ровные 930.
В последний месяц было заменено. это Лямбда. Расходомер-новый(старый уже перемещался платой и протёртость),думал это поможет) улутшения появились но не в полной мере. Дорогой он жуть ,на Украине не было, с России доставляли(
Датчик на мозги (синий) по сопротивлению(тестером) в разные температуры пробывал по графику-соответцвенно живой не менял и не в нём дело. 30 реле пропаивал . Подсосов воздуха при осмотре видимых не обнаруживается,вакуумник уже менял,тоже чисто. Имеется Вася-диагност. Ошибок нет. Разве что Аирбег, но это другая тема.
Завтра попробую ещё и дросельную заслонку почистить , вдруг залипает на холод утром. Форсунки мылись на стенде примерно 20 тис.назад. Что ещё можно пробывать? Абсорберг проверять? С ним ещё не знакомился и не знаю что там и как ещё. Ах и высоковольтные провода как вариант? ?? Один пробивает при осмотре руками, да и пора уже ,давно менялись.. КАкие лутше брать подскажите знатоки.
Иногда при трогание с места может дёргатся, бывает переодически, ну и не утешает расход, при достаточно спокойном стиле езды. И мощность меньше как раньше когда купил.(три года назад) Когда нужно бысто тронутся или на обгон не то пальто( Перебрал всё что мог практически, средсв потратил , времени , а достойного результата пока нет. Мастеров уже не хочу искать(деньги на ветер, только диагностика ито как на кофейной гуще) Продавать по советам ..не хочу , больно она мне нравится машинка -то. Заводится всегда с первого раза(зима ,лето, горячая, холодная)
Ещё раз обращаюсь ко всем кто может и знает ,посоветует, проанализирует, подскажет. ПОмогите, помогите, помогите.

Промой хорошо РХХ. В зависимости от модели \\ впрыска ..может стоять .. \\ . проверь срабатывание выключателя ХХ.

Внимательно проверь ДПДЗ. И ДМРВ .

Промой хорошо РХХ. В зависимости от модели \\ впрыска ..может стоять .. \\ . проверь срабатывание выключателя ХХ.

Внимательно проверь ДПДЗ. И ДМРВ .

РХХ сегодня мыть буду, знаю про такой! Но как проверить срабатывание ХХ? При включенном зажигание жжужит-работает.
ДПДЗ Движется без скачков-сегодня и помою ещё его. А про ДМРВ так он в расходомере стоит, а я писал , что поставил его новый и притом оригинал ещё. Феном сегодня проверю , всеравно снимать буду.
Может кто знает какие показания должны при Ваг-коме выдавать это уже другое(на мой автомобиль) Оно что-то есть там ,но значений я не знаю, табличку бы или кто сталкивался уже.

Было сделано сегодня:- ПРомывка КХХ ,Промывка дросельной заслонки, заменены Высоковольтные провода, и ещё обнаружил микротрещены на гофре что от расходомера к дросельной идёт(такой чёрный большой патрубок) Б У не было когда искать, замотал мягкой тканевой изолентой и укрепил скотчем. Проверить прогревочные толком не смог ,работал в гараже и плюсовая температура на улице, Уже сутра как на работу буду ехать,станет всё ясно.
Но машинка поехала сущуственно веселей. Значит не даром возился:0 Хочется ВЕРИТЬ что всё получилось, перепробывал уже практически всё..)
Вопрос к владельцам АВК -ных моторов! КАК ИЛИ НУЖНО АДАПТИРОВАТЬ ДРОСЕЛЬНУЮ ЗАСЛОНКУ после ниже перечисленных манипуляций? Шнурок есть , не знаю что и как поэтапно сделать(Вася диагност) Подскажите!
Отдельное спасибо ВМI за не ПРОШЁЛ МИМО :)

В посте sled35 написано:
Получается что пусковая форсунка льёт бензин до состояния прогрева двигателя. Либо на разных движках расные системы пусковых форсунок и происхождения прогревочных оборотов. Либо я опять ничего не понимаю

Да, я почитал. Но там просто не написано при достижении какой именно температуры форсунка отключается. Отсюда и было непонятно про время её работы.

Kex Читая мои посты, делай скидку, что я смотрю на впрыск со стороны К-Джета. У нас там свои нюансы.
У нас (на К-Джете) В ТВВК установлена "спираль" которая при подаче тока греется до 35С не дольше 8 секунд. Обычно на ТВВК написана температура при котором он размыкает контакты.
На КЕ-Джете (JN) температура отключения 15С. Какая у вас я не знаю.

Мужики, извиняйте, но если честно, я так и не понял, от чего же зависят прогревочные обороты. впрыск Bosch KE-Motronic. и какие они (обороты) должны быть?1000. 1100. а может 1500.Где можно почитать?

Ближе всех к ответу был Денис и Саныч
Мотор AAD - КЕ-Motronic. Это то же что и КЕ- Jetronic. Разница лишь в том, что на KE-Jete блок зажигания выполнен отдельно, на KE-Motronic встроен в один блок.
На КЕ пусковая управляется от ЭБУ двигателя на основании датчика температуры ОЖ. На К-Jetronic существует термовременной выключатель. Форсунка работает ТОЛЬКО при пуске двигателя время е работы мало. Если она течет (встречается крайне редко, примерно 1 раз на 1000 машин), мотор на всех режимах будет работать плохо.
Прогревочные обороты увиличиваются за счет снижения противодавления в дозаторе. Снижением на К-Jetronic заведует РУД (регулятор управляющего давления) установленный на блоке двигателя. На КЕ- Jetronic за счет ЭРГД (электронный регулятор давления) установленного на дозаторе.

а 1000об/мин при данной уличной температуре (+8. +2) это нормально, или маловато? просто при минусовой на этом авто не приходилось ездить, как будет себя вести неизвестно! или будет тоже держать 1000.

Не переживай, у тебя не тазик с карбом где 1500-2000 нормальные прогревочные обороты, на своей машине прогревочных оборотов выше 1200 не видел, важно не количество оборотов а стабильность работы двигателя.

тогда все ок! всем Спасибо!

дабы не плодить темы напишу тут.

опять какая-то ерунда со впрыском, возможно это продолжение/усугубление проблемы, с которой я столкнулся зимой(был затруднен холодный пуск при нулевой температуре).

Итак, сейчас, в теплую погоду:

1)авто(холодное): заводится сразу но, работает первые 10-15 сек как-то не стабильно(похоже на троение двигателя), потом все ок.

2)авто(прогретое): если заводиться сразу, после того, как заглушить, то всегда все ок, если же авто постояло(не долго 30-50мин) и до конца остыть не успела, то иногда наблюдается неприятность в виде затрудненного запуска, кручу стартером и ничего не происходит, схватывать начинает только на 10-12 секунде, потом заводится.

1)на пусковую форсунку приходит +12В, причем постоянно, вне зависимости от Т окр.среды и прогретости авто

2)саму форсунку еще не снимал и не проверял на предмет работоспособности/течи, постараюсь сегодня

3)скидывание фишки с синего ДТОЖ никак не влияет, вообще никак

4)на фишку синего ДТОЖ приходит +5В,

5)сопротивление синего ДТОЖ бесконечность(но мерил старым стрелочным тестером, возможно не совсем верно, хотя маловероятно), при любой температуре авто. Скорее всего под замену, для начала надо померить электронным мультиметром. Но это может, на мой взгляд, плохо влиять на горячий запуск, а на холодный наоборот.

6)пробовал замкнуть клеммы в фишке ДТОЖ, имитируя сопротивление 0, без результата, вообще ничего не изменяется, причем на пусковую форсунку приходит так же +12В

Читайте также: