Замена задних амортизаторов форд с макс

Добавил пользователь Алексей Ф.
Обновлено: 20.09.2024


7 лет

Ссылки внутри темы, кто какие амортизаторы ставил (отзывы):

Предупреждение: Прежде чем ставить спортивные амортизаторы прочтите.

Вместе с амортизаторами меняют:
1 305 329 или 1 223 834 Пыльник амортизатора переднего
1 449 757 или 1 446 481 Отбойник амортизатора переднего
1 508 111 Опорные подшипники или VKD 35035 T Комплект опорных подшипников SKF
1 386 664 Пыльник амортизатора заднего
1 370 318 Отбойник амортизатора заднего

---
Господа! Посоветуйте! Машине скоро год. Когда переобувался, увидел вмятины на стойках
Примерно там где кончаются диски и начинается шина. Кто-нибудь может подсказать, что ето такое и отчего, и к чему может привести?

вопрос. на всех с-максах стоят одинаковые передние стойки?имею ввиду по обьёму 1,6 1,8 2,0 двигателя (бензин-дизель) не отличаются?

вот и так думаю.просто засмущала разделение в экзисте по моторам,и цены соответсвенно разные!
заказал-скоро посмотрим подходят или нет

про ходимость ничо сказать не могу

могу сказать про С4, превратившийся после замены на них, в энергоемкостью-подвески-аналог фф1

да и на Семена уже ставили.
пошукай

Да, но только выставить где-нить двоечку регулятор жесткости, не то жестковато будет. А так глотать будет все колдо. бины.
А я тут почти взлетел на днях, в поворот после горочки на газу да под 100. По "приземлении" бросило мальца в сторону, но испугаться не успел. Хотя ещё плюс 20 км\ч и здравствуй встречка со всеми.
Все рассчитал, ход подвески у Макса хорош, взлететь реально трудно даже на 160, пробовали, знаем. В сторону в основном из-за подруливания задка ведет, когда приседает после горки. Повторять не рекомендую, навыки надо, однако.

SEREGA C MAKSOM
всё встанет. не боись
отличаются только настройками
чем мощнее и тяжелее движок, тем более "жесткие" стойки - "рядовому" потребителю при эксплуатации этой разницы фактически не заметно

Здравствуйте!
Решил самостоятельно заменить передние аммортизаторы вместе с пружинами, опрными подшипниками и т.д. (комплексно).
Ткните, плиз, мордой в то место, где обсуждалось (а может и не обсуждалось), как снять. (а как обозвать и не знаю), в общем то, что мешает отгручивать крепежные болты в верху стойки (три болта на каждую стойку). Особенно трудно подлезть к одному из болтов левой стойки. Спасибо.


29 сент ября 2009


30 сент ября 2009


Красной точкой отмечено место, куда надо добраться, зелёной точкой - деталь, которая очень мешает.
(надеюсь, не согрешил, использовав не своё фото?)

про полку-то водосбора и забыл
а если снять жабо - неужто там так трудно разобраться: как эту полку снять?

-Григорий-
Не, жабо снимать не надо, только полку под ним. Два винта по бокам и два винта бачка тормозухи. Ну и клипсы металлические впереди само-собой!

блин я в шоке родной фордовский правый передний амо отходил только 13 тысяч. Это уже вторая замена, заводской отходил 41 тыс.
при этом левый для сравнения 54 тыс.

У меня пробег 8000 км, стойки громыхать начали практически с "0", думаю, опорные накрылись. Особенно правая сторона. На старом Максе точно такая же байда была, поменяли по гарантии. Время будет-поеду менять в сервис, но это наводит на мысль о браке деталей или хреновом расчёте узла.


17 мая 2011

Поменял задние аммо, но поставил от ФФ2. Добрые люди подсказали, что на Симакс можно ставить от ФФ2-седана. Так мне вышло дешевле. Если поискать, то можно купить всеволожские очень недорого .

Сравнение вживую показало, что они идентичны, только коды разные. Главное - длина одинаковая (вытянул оба в максимум).

posted image

Оба для стандартной подвески (не улучшенная).

Есть отличия, как то: высота подушки, конструкция пыльника и цвет отбойника. ИМХО несущественные.

posted image

posted image

Небольшой комментарий. На фото они после естественного рапрямления из полностью сжатого положения. Под замену шел левый (потел). Прокачка руками показала, что он еще и на растяжение хуже работает. Может из него газ вышел , если он распрямляется очень медленно и не до конца?

Действительно несложно. Менял на ровном полу, без ямы, домкрат штатный. Вот так:

posted image

ЗЫ. Поменял естественно оба. Пробег 90 тык.
На очереди передние, тоже пара, тоже от ФФ2. Отчитаюсь по замене .

testov-test

цитата:
можно купить всеволожские очень недорого

сколько задние такие?ну,и передние?


20 июня 2010

цитата (-Григорий- @ Сегодня в 03:53)
Леш, как-то жутковато такие подпорочки выглядят!

Гриш, ты про вертикально стоящую? Она дополнительная. Основная нагрузка на другую подпорку приходилась (брусок+поддон, жестко лежащий на полу). С обеих сторон одинаково. Так что подпорки надежные .

posted image

Добрый день!
Люди добрые, подскажите последовательность замены передних амортизаторов и опор.
И что еще покупать кроме амортизаторов и опор. Да и интересно опоры от Фокуса подходят ли на С-Макс?
Зараннее благодарен.

У меня вот такие проблемы с подвеской: при вращении рулевого колеса появились стуки (щелчки) в подвеске приезде не слышно а при паркове задолбало, пробег 80 ткм, съездил к официалам на диагностику. Вердикт опоры и подшипники опор под замену. Как выяснил детали идентичные с фокусом 2. Опоры взял от ST вроде они усиленные. Подшипники тоже все одинаковые, мне показались уж больно слабые - сделаны в пластмассовом корпусе. все уже пришло из экзиста выберу время свободное поменяю. Потом отпишусь что и как.
Да еще как одноклубники из Тольятти решил поменять пружины на новые от дизельного духлитрового симки. Пружины тоже пришли уже ждут свободного времени.

alexeef
привет, почему-то именно от вас хочется получить совет - так какие же аммо поставить. мои пожелания - комфорт, надежность.

zolota
однозначного ответа не будет
каждый ощущает автомобиль и его поведение на дороге по разному
кого-то тошнит от "морской болезни" в "джипах" (особый пример - американских), а кто то пищит от их плавности хода и отсутствия шумов от подвески
кто то может заметить своей "пятой" точкой, что один из амортизаторов (или другая деталь подвески) имеет износ, другой только на сервисе узнаёт, что у него выбита опора амортизатора (и последний вааааще не работает - были такие случаи)
и каждый по своему понимает слова - комфорт (что это? - уверенность в автомобиле?; отсутствие шумов?; отсутвтвие раскачек? или отсутствие толчков?)
да и надёжность во многом зависит от тех дорог, по которым мы передвигаемся и от их состояния
ИХМО - я свой выбор сделал в пользу Билштайна B6 (получается очень энергоёмкая подвеска, без излишней жёсткости) по просёлочной дороге можно лететь под 80км/час, лишь бы седоки за ручки держались и головами не помяли потолок (подвеска непробиваемая получается)
+ по трассе просто парит над дорогой (не замечая ни ям, ни колдобин)
- потряхивает больше, чем в стандарте, но меньше, чем Монрое Рефлекс (что испытал на себе)


7 лет

Ссылки внутри темы, кто какие амортизаторы ставил (отзывы):

Предупреждение: Прежде чем ставить спортивные амортизаторы прочтите.

Вместе с амортизаторами меняют:
1 305 329 или 1 223 834 Пыльник амортизатора переднего
1 449 757 или 1 446 481 Отбойник амортизатора переднего
1 508 111 Опорные подшипники или VKD 35035 T Комплект опорных подшипников SKF
1 386 664 Пыльник амортизатора заднего
1 370 318 Отбойник амортизатора заднего

---
Господа! Посоветуйте! Машине скоро год. Когда переобувался, увидел вмятины на стойках
Примерно там где кончаются диски и начинается шина. Кто-нибудь может подсказать, что ето такое и отчего, и к чему может привести?

ВМих
Кони - в своё время брали на Вольво.
Ситуация такая же как с Билштайном В6 - цена ни как не повлияла на ходимость по нашим дорогам. Опять же Увы.

Сакс понравился очень, но только в "комплектации" "Супер Туринг". Правда зимой в передних стойках масло мерзло и к весне они застучали (разбило верхнюю втулку)

Монро - как повезет. Радует цена, однако расчитывать на долгие с ним отношения не приходится, практика показывает 15-20 т.км и готовься к новом.

alexeef
цитата:
Монро - как повезет. Радует цена

А конкретнее? И какой код?

alexeef
А по поводу Каябы можешь сказать что-либо? У нас задние по 1800 за штуку продают. У меня пробег 81,5т. В прошлом году менял на Фордовские - сейчас опять раскачивается, блин, на сезон хватает.

Миклун
Думаю, что стоит попробовать
Многие отзываются о них положительно (правда и у Каябы бывает брак)
А то, что на сезон хватает амортизаторов - факт. Наверное так и придется искать и ставить передние пружины от 2-х литрового С-Маха, дабы уменьшить нагрузку на амортизаторы (можа ходить будут дольше)

Почитал! Похожая проблемма стук.
Прокатился к диллерам , трясли, стучали, слушали, но ничего не нашли. Сказав заветную фразу "хороший стук сам вылезет".
Пробег 45 000.
Поиском стоек занимался по рынкам предлагают стойки от FF-2 дешево и сердито. Небольшие поиски установили , что ход у них больше на 40 мм. Вот на сколько это будет критично для MAX . А так один в один.

Понятно , что по посадке и форме и т.д они одинаковые.
На FF2 ход стойки больше на 4 см. Как будет стоять на дороге, ну и относительно ограничения хода. Вот вопрос

Ak-Cmax
а ведь прав
не догадался

Vyper
думаю, что ничего критичного не случится., и поведение на дороге будет прежним
всё зависит от того, на какой высоте (разнится ли конструкция) у стойки FF2 в отличии от С-Макса приварена ухо опоры пружины
если высота одинаковая - то ход сжатия останется прежним, а ход отбоя увеличится на те самые 4 см - что совсем не плохо.

Vyper
Ты давай, того, меняй и отпишись людям. Тема больная. Тем более, что у меня МАХ приподнят и лишние сантиметры отбоя не помешают.
ЗЫ

Вот и установил на свою машину третий по счету комплект амортизаторов.
На этот раз выбор пал на MONROE REFLEX
Езжу уже второй день. и УВЫ

Плачу. плачу други мои. горькими слезами
"Не гонялся бы ты поп за дешевизной" - говорится в народе.
Купился, право купился ценой.
Был огорчен, что комплект дорогих BILSTEIN В6 не оправдал моих надежд на долгие с ним отношения.
И поводом замены стал стук в передней подвески - изношена верхняя втулка поршня (особенно на передних стойках), в результате шток поршня "гуляет" в радиальном направлении. Хотя амортизаторы за 35000 т.км не растеряли своей работоспособности.
И так о . монро
В тот же день после смены стоек и первого выезда с подъемника понял, что попал и эйфории, как это было от BILSTEIN В6 не будет.
От цепких, но в то же время очень комфортных BILSTEIN В6, Монро отличается кардинально.
В угоду чему то (так и не внял чему) комфорт принесен в жертву.
Не скажу, что Монро жесткие, НО характеристики амортизаторов таковы, что ощущаешь постоянный дискомфорт. И после сотни километров появляется неприятная усталость в спине.
Если BILSTEIN проглатывал всё и вся, при этом не раскачивая кузов и не передавая на него никаких толчков, позволяя с лету проскакивать лежачих полицейских, то Монро совершенная противоположность.
Все неровности дороги передаются толчками на кузов (читай "пинком под зад") - это плата за повышенное демпфирующее усилие создаваемое поршнем при низких скоростях его движения. А учитывая, то что у нас в России все дороги - это сплошная неровность, то толчки переходят в нескончаемую тряску. С этим можно было бы смириться, если бы большие волны, в том числе и "лежачих полицейских" машина проскакивала так же "жестко" как и мелкие неровности. Увы. теперь перед тем местом, где никогда не притормаживал приходиться тормозить.
Мало того, Монро - общительные амортизаторы. Они и сами с удовольствием "бубнят" и передают всю беседу колеса с асфальтом.
Единственное, что приносит удовольствие это как машина стала проходить повороты и радиусные куски трассы. Вот это - кайф. Жаль, что дороги делают прямыми Машина очень стабильно и предсказуемо держится в повороте охотно ныряя в него, а появившийся запас "прочности" от срыва в занос подстегивает к активной езде. И те "кольца" , что ранее проезжал на BILSTEIN В6 на Монро проходишь на 10-15 км/час шустрее.
Жаль, очень жаль что это ЕДИНСТВЕННОЕ чем могут похвастаться Монро. Видать делали их без учета "дорог общего пользования", для зеркально ровной поверхности спортивных трасс.
Плачу.

alexeef
"Я плакалЪ. "
Поставил себе назад Каябу, по 1750 за штуку. При прокачке оказалось, что один из них с затыком. Повез в магазин сдавать. Взяли. Привезли новый. Поставил, проехался - ничего не изменилось, как раскачивался МАХ, так попрежнему раскачивается. Похоже пора менять амортизаторы вместе с машиной. А В6 не подешевели? А Кони, как говаривал ВМих, не лучше?

Миклун
В6 - подорожали комплект примерно на 2500 руб
Насчет Кони ничего не скажу, не пробовал

Второй день восторга. Опять на машине новый комплект


12 нояб ря 2009

ILiya456
Процесс замены стоек ничем не отличается от подобной операции на большинстве современных автомобилей, включая и переднеприводные ВАЗы, за исключением пары нюансов.
1) Замена передних стоек:
- снимаем поводки (рычаги) стеклоочистителя вместе со щетками
- снимаем зажимы (губки) крепления жабо лобового стекла к водостоку (корпусу жабо) и вынимаем жабо
- снимаем бачок тормозной жидкости (два винта на корпусе жабо)
- вынимаем из моторного отсека корпус жабо
- снимаем растяжку между панелью моторного щита кузова автомобиля и левой передней стойкой
- ослабляем гайки штока стойки в верхних опорах
- вывешиваем автомобиль (ЕСЛИ МЕНЯТЬ СТОЙКИ НА ДОМКРАТЕ - СУЩИЙ ГЕМОР)
- снимаем колесо
- откручиваем растяжку стабилизатора от стойки
- убираем в сторону шланг тормозной и провод датчика ABS
- снимаем стяжной болт крепления стойки в поворотном кулаке
- заливаем место установки стойки в кулаке раскислителем от ржавчины
- аккуратно (можно зубилом) расклиниваем посадочное место стойки
- далее процесс на сообразительность. надо стойку вынуть из кулака, лучше это делать вдвоем (берется длинная монтажка, труба или что то подобное и заводится между рычагом и подрамником). и задача тянуть кулак вниз к полу, а молотком стучать по нему в месте установки стойки, дабы та вышла из кулака.
- снимаем три винта крепления верхней опоры стойки к кузову
- снимаем стойку, стягиваем пружину, откручиваем гайку штока
- очень аккуратно (бывает разбирается опорный подшипник) снимаем верхнюю опору
- снимаем пружину и устанавливаем её на новую стойку
- устанавливаем верхнюю опору стойки, подтягиваем гайкой опору и распускаем пружину (ПРИ ЭТОМ. -МЕТКА НА ОПОРЕ ДОЛЖНА СОВПАДАТЬ ПРИ ВЗГЛЯДЕ СВЕРХУ С ЯЗЫЧКОМ НА СТОЙКЕ - тем, что заходит в паз на поворотном кулаке)
- устанавливаем усё на место в обратной последовательности (прежде чем установить три винта левой опоры стойки - не забудьте поставить на место растяжку. )
- гайку стойки в верхней опоре затягиваем после того как машину опустили на пол и пару раз качнули
- устанавливаем жабо, бачки, щетки и т.п.

Если чего забыл. не вините сильно

При ловкости рук и умении . можно стойки менять не снимая жабо, рычаги стеклоочистителя и прочее
Главное, подлесть ключиком под жабо чтобы открутить болты опоры

alexeef Спасибо! На самом деле уже поменял сам, два дня мучался! ) Но все таки победил. На родных проехал 110000 тыс.км. Поставил Monroe Original на перед, Monroe REFLEX на зад. Пока вроде все нравится, вот только одна опора стала поскрипывать (развалилась при замене стойки) .

Прифф фсем. Пришло время замены задних амортизаторов в связи с выходом таковых из строя. Пробег 55 000. Цена новых меня удивила, местный поставщик запчастей запросил 8 000 руб. за пару. При осмотре выяснил, что заводской диаметром штока и внешним, соответствует задним ВАЗовским (2106), но они короче. Основание у них одинаковое. Думаю нарастить шток, Кто нибудь пробовал заморачиватся такой переделкой?
И еще, длина хода нашего заднего амортизатора -3 +3 см., это от внутр. пружины амортизатора до отбойника (на штоке) . Не понимаю как при таком коротком ходе он вообще столько прослужил. Ход ВАЗовского -9 +9 см.


Всем привет. Вчера получил все стойки и пружины вкруг. Решил сразу заменить задние стойки, а то одна уже совсем устала, ездить было невозможно, машину матало по дороге, налетал на кочки, а машину бросает в сторону, решил не откладывать и сразу поменять хотя бы только задние. На остальное пока не хватило времени, да и стяжек пружин нету, пока в поисках))) Апатитские водители, если у вас есть стяжки и Вам не жалко поделится ненадолго, то буду очень признателен)))))

Вот то что пришло:


Финисы запчастей:
FORD (1683279) — 2шт. Проставка передней пружины 435,80 руб за шт.
FORD (1541436) — 2шт. Подушка противоскрипная передней амортизаторной стойки верхняя 320,90 руб. за шт.
SKF (VKDR35426T) — 1шт. Подшипник опоры передней амортизационной стойки 3529,90 руб.
MONROE (SP2475) — 2шт. Пружина подвески передняя 1979,20 руб. за шт.
MONROE (SP2477) — 2шт. Пружина ходовой части задняя 1662,10 руб. за шт.
FORD (1532650) — 2шт. Подушка пружины задней подвески верхняя 461,00 руб. за шт.
FORD (1355153) — 2шт. Нижняя опоpа задней пpужины 430,40 руб. за шт.
MONROE (E4638) — 2шт. Амортизатор газовый передний (комплект из 2 шт левый и правый) E4638 3359,20 руб. за шт.
FORD (1345740) — 3шт. Болт, M8Х30мм (опоры амортизатора передней подвески) 146,00 руб. за шт.
MONROE (E1340) — 2 шт. Амортизатор 3294,20 руб. за шт.
MONROE (PK174) — 1 шт. Отбойник и пыльник амортизатора, комплект 1163,00 руб. за шт.
SNR/NTN (KB95203) — 2 шт. Рем. комплект верхней опоры амортизатора 1121,30 руб. за шт.
FORD (1473559) — 4 шт. Болт задней опоры амортизатора 148,20 руб. за шт.

Итого: 31 851,9 руб

Задние аморты меняются элементарно, ничего сложного. Поддомкрачиваем машину, снимаем колесо. Крепиться стойка на 3 болтах, 2 сверху на опоре и 1 снизу, откручиваем их и вынимаем стойку. Идем собирать новую.



Опоры и пыльники были в отличном состоянии, можно было не покупать, отмою и оставлю на всякий случай.
Перед установкой стойки ее следует прокачать. Я делал по такой инструкции:

А. Переверните амортизатор штоком вниз и плавно, без рывков, сожмите его;

Б. Зафиксируйте шток амортизатора в этом положении на 2-3 сек.;

В. Удерживая шток, переверните амортизатор штоком вверх, зафиксируйте амортизатор в этом положении на 3-6 сек.;

Г. Выдержав амортизатор в вертикальном положении, указанное время и плавно выдвиньте шток до конца хода;

Д. Удерживая амортизатор штоком вверх, сожмите шток 5-8 раз, если возникнут провалы или шток будет выходить с трудом, необходимо перевёрнуть амортизатор штоком вниз и сжать его, перевёрнуть и снова прокачать в этом положении

Е. Закончив прокачивать амортизатор, выполняя последовательность, остановитесь на пункте Г;

Ж. Удерживая амортизатор вертикально, штоком вверх, выполните контрольную операцию (резкими, но короткими движениями штока убедитесь в плавном, без провалов, перемещении поршня). Качественно прокаченный амортизатор – это плавное без провалов перемещение поршня.

После прокачки амортизатор должен находится в рабочем положении, ШТОКОМ ВЕРТИКАЛЬНО ВВЕРХ, вплоть до полной установки на автомобиль.


7 лет

Я всё жду и жду. уж как 320 тыш жду. и наконец дождался! Имеем к сообществу вопрос, кто менял, где брал, скока платил?

Вытек передний амортизатор. Что ставить? Оригинал, SACHS, MONROE, BOGE?? Оригинал не особо впечатлил по надёжности. С учётом вышеизложенного оригинал это монро. Если брать его как монро а не фомоко то получается самый бюджетный вариант без чудес. Или взять сакс. Кто ставил? Что по комфорту надёжности? Есть разница?

Заменил амортизаторы. Поставил Монро. Езжу не нарадуюсь. День и ночь. Посмотрим как будут служить. Если хватит на 2 года то будет отлично.

пришла пора менять передние амортизаторы.
заглядываюсь на КАЯБУ
подскажите, пжлста, может кто менял уже - нужен их номер

Ford Galaxy II 2.3
VIN: WF0MXXGBWMBY36141
2011
спасибо заранее

tolstis
Не хотите присмотреться еще и к Бильштайну B6?
Искренне рекомендую!
Поменял несколько месяцев назад.

tolstis да никак. Радость от замены пропала примерно через 2 месяца. Сейчас задние очень хочется заменить.


tolstis
амортизаторы:
Ford - 1746164 RH. 1746182 LH
Kayaba - 339720 RH, 339721 LH
Bilstein B4 - 22182876RH, 22182869 LH
кроме этого надо прокладки антискрипа нижняя-1446306, верхняя - 1541436, опорные подшипники ford - 1539863, SWAG - 50931448


12 окт ября 2014

всем привет! я ставил и на прошлого эс-макса и на нынешненго передние амортизаторы делфи, ходят долго и стоят дешево. у того кому продал предыдущего макса они ходят уже 2 года(интенсивной езды). Да, продаются они в одной коробке пара 2 шт. У знакомого с этого же форума мах149 бильштайн потекли, точнее один точно потек, прослужив не так уж и долго. Такие дела


12 окт ября 2014

Стоят билштайнБ4 по кругу,с зади уже год,передние с весны этого года,задние не нравятся как работают,жестковато срабатывают на небольших ямках, как будто резонируют.

Юрррий
Вы бы уточнили у "знакомого форума" модель потекшего Бильштайна, а то народ будет отождествлять бренд с моделью. А это неправильно!
Например В4 и В6 это совершенно различные модели по конструктиву, надежности, производимые в разных странах, и продаваемые по не слишком сопоставимым ценам.
А вообще, думаю что в большинстве случаев мы обращаем внимание на амортизаторы лишь тогда, когда они начинают потеть, течь, или же появляется характерный назойливый стук. А к неуклонному изменению поведения машины в худшую сторону попросту привыкаем, не считая это неисправностью, слегка гордясь порой пробегом машины под двести тысяч, без замены амортизаторов.
Прозрение приходит лишь с заменой: ". и как я только мог ездить на старых. "

у него потек задний bilstein b-4


13 окт ября 2014

я номерок не скажу. Знаю одно что на наши машинки в ексисте они DELFI в единственном варианте. Комплект передних 2шт. примерно 5000рэ стоит +-.

Поменял. поставил каябу. менял со снятием рулевого наконечника и шаровой, потом вынимал стойку и поворотный кулак в сборе и уже в тисках разбирался с пружинами и амортизатором.
Менял на даче - на ровной площадке - 2 пенька под подрамник и вперед. С помощником потратили 4 часа на 2 стойки с 1-м перекуром на 30 минут.
на машине стояли FoMoCo - больше никаких обозначений не нашел. Пробег 68 тыс., состояние амортов - УЖАСНОЕ. Один под нагрузкой в 5-6 кг легко сжимался и минут за 5 вылезал обратно. у 2-го в вертикальном положении шток САМ уходил вниз
нижние прокладки под пружины были рваные, верхние - прекрасное состояние. 1 опорник еще бы походил - 2-й рассыпался после сжатия пружины.

Ощущения после замены только положительные.
ЗЫ: рекомендую при замене заказывать еще пыльники амортизаторов. Штука не дорогая но полезная. у меня один пыльник был деформирован - пришлось колхозить при нижней посадке его на амортизатор.
ЗЫ 1: правый менять сложнее левого - тяжелее достать правый мотор стеклоочистителя - сильно мешает толстый кабель.

Читайте также: