Замена ствола на иж 78 9т

Добавил пользователь Morpheus
Обновлено: 20.09.2024

Наконец, дело дошло до стрельбы. Оп ля. Смотри фото. В среднем на один магазин — 6 выстрелов 1-2 таких утыкания. С точки зрения предмета, предназначенного для самообороны, результат потрясающий.

В этом углублении в месте касания патрона был слишком крутой угол подъема. В результате при накате затвора патрон резко подбрасывало вверх головной частью и он упирался в верхний срез патронника. Как это здорово, что на концерне дают такой большой запас для работы напильником! Ведь если бы проблема была не в излишке металла, то есть элементарном недопиливании до нужного размера, а в его недостатке, то все - пиши пропало. Чем наращивать металл простому потребителю?! А так, абразивная шарошка и аппарат заработал!

Вопрос сколько пилить остается без ответа. Лучший способ понемногу, проверяя стрельбой. Удивительное чувство. Стреляешь теми же патронами, ждешь утыкания. Один магазин, второй, третий. А утыкания нет! Удивительное приятно.

Осталось оценить кучность. Ну какая может быть кучность с двумя несимметричными вдавышами в стволе? Кроме того патрон в патроннике болтается как коричневый палец в проруби. С двух метров в трехлитровую банку и на том спасибо. СТП из-за кривой посадки ствола конечно на десять часов. И опять наши руки не для скуки.

Зато децибелы при выстреле так лупят по перепонкам, что вся здоровая и бешеная зверюга в округе враз разбежится.

Как оказалось, проблеме утыкания уже много лет. Отчаянные покупатели массово сдавали пистолеты в комиссионки или на переплавку. Концерну пофиг. Единственное, что хочется сказать — это спасибо рабочим, которые оставляют нам запас металла для работы напильником, и презрение конструкторам за их несимметричные вдавыши и раздутые патронники в стволе. А пистолет прекрасный. Мне нравится. Мне и моей скво.

© А.Куликов, Ижевск, 2020

Дорогой читатель спасибо, что прочитал данную статью, надеюсь тебе было интересно. Если у тебя возникли вопросы или комментарии - смело пиши их ниже.

Несмотря на более толстую провлоку возвратной пружины, усилие при передергивании затвора возросло незначительно. С закрытыми глазами даже трудно понять, какой именно пистолет взводишь - старый или новый.

Отстрел показал стойкость пистолета к патронам 02/06 в стали с рыжим шариком. Сравнивать мощность одинаковыми патронами двух стволов было явно некорректно - мой лечился какое-то время.
Субъективный вывод - кроме возвратки ничего не поменялось. Причину вижу только в более мягком рыжем шарике, обладающим большей способностью деформироваться при прохождении сквозь зубастый канал ствола.

Узнав о идентичности стволов, новоиспеченный владелец от испытания темповой стрельбой напрочь отказался.

"Если увидишь на клетке со слоном надпись "Лев" - не верь глазам своим!" (с) К.Прутков

ИМХО аналогичные полностью. Сравнивал по памяти 😛

Т.е. разница в цене-это более жесткая пружина и штамп в паспорте пистолета? Минус качество.
Грустно-(.

Я может ошибаюсь, но думаю было так:

Взяли ПСМ-ыч, засунули туда 50 дж патроны, постреляли -не подуло. Поставили другую пружину и выкинули в продажу. Отеч. производитель не любит заморачиваться.

Особенно ИЖМЕХ.
У него другие стволы как пирожки расходятся. Иными тиражами.

Как бальзам на сердце, не прогадал! А есть возможность достать эту нову пружину отдельно? Или ну её нах?

тов. Йеросъ - это наше всё.

А старые ещё делают?

mr. K
Как бальзам на сердце, не прогадал! А есть возможность достать эту нову пружину отдельно? Или ну её нах?

Именно, ну её! Один хрен подсядет.
Девиации с энергетикой не от одной пружины (и не столько от неё!) зависят.

если производителю пох , что Маковские стволы дует под втулкой , то почему бы им не пох этот ПСМыч - подует - Ваша проблема , им то что , продать ( впарить ) главное .

mr. K
Как бальзам на сердце, не прогадал! А есть возможность достать эту нову пружину отдельно? Или ну её нах?

На мой скромный взгляд более мощная пружина дает чуть более поздний откат затвора и, как следствие, внутрь пистолета попадает меньше копоти из-за большего времени нахождения гильзы в патроннике. Других преимуществ ИМХО эта пружина не дает. Прирост мощности если и есть, то при таком коротком зубастом стволе им можно принебречь.

Мне в Лачуге продавцы по-секрету сказали, что разницы между старыми и новыми ПСМами нет никакой, кроме пружины.

Для mvn2000
На моем пистолете такая отметина тоже есть. Она менее глубокая, чем надругих деталях. На новом пистолете именно на эту отметину внимание не обращал, но остальные детали пробой по Роквелу обделены 😞

У моего (без разборки) - на скобе СК, на ЗЗ, на курке, на предохранителе.
На стволике что-то не нашёл 😞
Выпуск - январь 2005, номер - чуть за полтораста.

У моего на стволе нет ничего (10,05-выпуск). 😞

А может-быть он такой твердый, что не пробить. 😊

Eros
Для mvn2000
На моем пистолете такая отметина тоже есть. Она менее глубокая, чем надругих деталях. На новом пистолете именно на эту отметину внимание не обращал, но остальные детали пробой по Роквелу обделены 😞

Ребят, а как по номеру пистолета, определить каким он вышел по счёту?

У моего на стволе отметин нет (не считая моих царапин). Но это никак не повлияло на качество его закалки. 😛

А скажите,уважаемы владельцы ПСМычей-а "зубы" там с перекрытием?Как у МАКа?Или есть некий зазор?
"Стоматология" не рассматривается-).

У мака Зубы то разные. Несколько раз попадался ствол с вваренными выступами, у которых был просто офигительный просвет, а однажды, когда помогал знакомцу выбирать очередной мак - в магазине обнаружили, к сожалению с литым затвором, зато давленный ствол у него был не до конца продавлен, т.е. просвет был не меньше трети дульной части ствола. Вот так вот. Я понимаю что это брак - но такой бы брак, да себе в пистолет.
Ну да ладно, речь о Иж-78.

. "зубы" там с перекрытием.

А отметин твёрдомера нигде не обнаружил.
Разве что два овальных следа размером как клеймо пробы на золотых изделиях (видимо, от зажима) слева и справа за 3 мм от конца ствола.
Выпущен 10.05 г., ОТК 2240. Номер под 4000.
Да, про пружину: диаметр проволоки возвратной пружины 1,05 мм, тринадцать витков, длина в свободном состоянии 83 мм.

на моем такие же были, очень похоже

и у меня так же. И смещение такое же - на 1 и 7 часофф.

Бес и Eros, а параметры возвратки такие же?

Тем не менее, на выставке в Гостином Дворе представитель завода мне лично сказал, что главное отличие новой модели - повышенная твердость ствола, который должен теперь выдерживать 50 дж. При этом я о стволах вообще не упоминал, а просто спросил в чем разница, то есть ответ не был подсказан вопросом (писал об этом в теме о выставке).

У меня 08.06 никаких следов нет.
Пока стрелял тока патронами 01.06 с рыжим шариком.

не хотелось бы расстраивать уважаемый форум, но.
когда я в молодости работал в термичке завода, то мелкие детали, а к ним вполне можно причислить все делали пистолетов, проходили термообработку в полупроходных печах . при этом детали загружались на поддоны навалом, и после термообработки так же навалом сваливались в новые поддоны. ОТК проверяющий качество термообработки, замерял отнють не каждую деталь, а вполне определенный процент от партии. так что наличие или отсутствие вмятины от алмазной пирамидки которой замеряют твердость, ни о чем не говорит.

неужели производство оружия ничем не отличается от производства обычного ? И потом закалкой не должно все ограничиваться, есть еще отжиг и нормализация - как раз чтобы хрупкость убрать. Есть же в конце конков поверхностная закалка, верхний слой закален, а внутри посырее, что и обеспечивает необходимый уровень пластичности..

C поверхностной закалкой делов очень много, не будут с ней заморачиваться. При закалке "в куче" имеем в центре кучи недостаточную термообработку, а по краям - пережог

Надо помешивать стволы в кастрюле огромной поварежкой 😊
А так все верно - качество, видимое снаружи, рознится сильно. Если копнуть еще и сопромат, вообще ахтунг может оказаться.

по сопромату отечественное оружие стрелять не должно. но учитывая огромный запас надежности, имеем пример перехода количества запаса прочности в новые для оружия свойства - ОНО СТРЕЛЯЕТ . 😀

Belomor
. на выставке в Гостином Дворе представитель завода мне лично сказал, что главное отличие новой модели - повышенная твердость ствола, который должен теперь выдерживать 50 дж. .

Подтверждаю, мне сказали тоже самое, причем пружина, по их словам, осталась прежняя.

вообщем, почитав всё это я опять убедился , что ПСМыч - это круто

Да то, что ваши же слова, о том, что ничего не изменится, кроме маркировок, подтверждаются, а вы этому силино удивлены.

Та не .. я исчезновению рационализма ганзейцев удивился! 😊

Типично русский "рационализм" ганзейцев в том, что им, то есть нам, не важно есть ли маркировка "разрешенная мощность 50 Дж" - стреляли и будем стрелять пятидесяткой, а если появится, более мощный патрон - и им стрелять будем пока руки не оторвет!

Он уже давно появился.

а ПСМыч не рвет от этого патрона (это АКБС, как я понял) и что можно предпринять, ведь втулка не становится?!

Belomor
Тем не менее, на выставке в Гостином Дворе представитель завода мне лично сказал, что главное отличие новой модели - повышенная твердость ствола, который должен теперь выдерживать 50 дж. При этом я о стволах вообще не упоминал, а просто спросил в чем разница, то есть ответ не был подсказан вопросом.

И зря, что не упомянули. Я вот не постеснялся и получил "достоверную" информацию, что все последние выпуски Мака и ПСМыча(. ) делаются только с давленным стволом. Когда я попросил продемонстрировать мне такой образец ПСМыча, то его почему-то на стенде не оказалось. Только "ранние" образцы с вваренными зубами. Но представитель завода так настаивал на своём, что я подумал, что, может быть, я что-то пропустил или чего-то не понимаю. Поэтому не поленился после выставки зайти в Кольчугу и попросил показать мне самый новый "модернизированный" ПСМыч. Когда я объяснил, зачем мне это надо, продавцы заявили, что никогда не видели ПСМыч с давленным стволом, а модернизация заключается в "повышенной твёрдости ствола" и, может быть(. ), в "повышенной мощности возвратки", а представитель, наверное, "что-то не то съел".
Вот так, вот - тем не менее.

Фу-у, гора с плеч. Не один я такой, значит. А почему - пока?
ИМХО: и не увидим. Скорее - со фтулкой. 😀

Хотелось бы "услышать" мнение Erosa о возможности стрельбы из 78 или из 78М патронами АКБС, не проводили ли Вы такие испытания?

ИМХО кучность как раз больше при стрельбе именно патронами 50дж.С расстояния 2-3м дырка в дырку идут,а заморачиваться в стрельбе на 5-10м для оружия самообороны не вижу смысла.

Eros, категорически не согласен по поводу "пробиваемости".

Верхнее отверстие 50Дж 01\06 (ПЕРВЫЙ ВЫСТРЕЛ. ). Заводская навеска патронов 235 - 245мг.
Нижний след от патрона 35Дж 03/05. Заводская навеска ~210мг.
Аналогичные результаты при стрельбе по дереву. 50Дж 01\06 минимум на 30% мощнее партии 35Дж 03/05.

По кучности, мой 78 стреляет одинаково плохо любыми патронами. На 3м кучность хуже 15см. Но от ствола с такими зубами я и не жду лучший результатов.

Originally posted by CnF:
По кучности, мой 78 стреляет одинаково плохо любыми патронами. На 3м кучность хуже 15см. Но от ствола с такими зубами я и не жду лучший результатов.
Однако Вам шибко неповезло. Мой девайс с 3 метров делает максимум 1см разлета(с одной руки), с двух рельно загонял шар в шар.
Что за беда с дзубами,поделитесь,антярестно.

Я мерил в ТиЦах. Старые 38 пробивали 280-290, 01 и 02/06 (50) - 310-320 страниц.

matros
CnF
По кучности, мой 78 стреляет одинаково плохо любыми патронами. На 3м кучность хуже 15см. Но от ствола с такими зубами я и не жду лучший результатов.
Однако Вам шибко неповезло. Мой девайс с 3 метров делает максимум 1см разлета(с одной руки), с двух рельно загонял шар в шар.
Что за беда с дзубами,поделитесь,антярестно.

ПС. У меня лучшая группа из ПМ-а на 25м - 125мм, но СТП было выше 10-ки на ~100мм.

Eros
Я мерил в ТиЦах. Старые 38 пробивали 280-290, 01 и 02/06 (50) - 310-320 страниц.

Никак не могу прокомментировать, надо мерить скорость пули, а не количество страниц.

CnF
Никак не могу прокомментировать, надо мерить скорость пули, а не количество страниц.

воззможности измерить НСП имеющимся хроном у меня нету 😞

Узнав о идентичности стволов, новоиспеченный владелец от испытания темповой стрельбой напрочь отказался.

ИМХО аналогичные полностью. Сравнивал по памяти

Т.е. разница в цене-это более жесткая пружина и штамп в паспорте пистолета? Минус качество.
Грустно-(.

Как бальзам на сердце, не прогадал! А есть возможность достать эту нову пружину отдельно? Или ну её нах?

А старые ещё делают?

quote: Originally posted by mr. K:
Как бальзам на сердце, не прогадал! А есть возможность достать эту нову пружину отдельно? Или ну её нах?

Именно, ну её! Один хрен подсядет.
Девиации с энергетикой не от одной пружины (и не столько от неё!) зависят.

quote: Originally posted by mr. K:
Как бальзам на сердце, не прогадал! А есть возможность достать эту нову пружину отдельно? Или ну её нах?

У моего (без разборки) - на скобе СК, на ЗЗ, на курке, на предохранителе.
На стволике что-то не нашёл
Выпуск - январь 2005, номер - чуть за полтораста.

А может-быть он такой твердый, что не пробить.

quote: Originally posted by Eros:
Для mvn2000
На моем пистолете такая отметина тоже есть. Она менее глубокая, чем надругих деталях. На новом пистолете именно на эту отметину внимание не обращал, но остальные детали пробой по Роквелу обделены

У моего на стволе отметин нет (не считая моих царапин). Но это никак не повлияло на качество его закалки.

Общая характеристика

Более подробно о пистолете

Более подробные технические характеристики пистолета таковы:

используемые патроны – 9 мм РА;
длина – 158 мм;
высота – 120 мм;
ширина – 20 мм;
длина ствола – 85 мм;
вес без патронов – 460 г;
калибр – 9 мм;
емкость магазина – 6 патронов;
прицельная дальность – 8 м;
скорость полета пули – до 450 м/сек;
режим ведения огня – одиночный;
принцип работы затвора – свободный затвор.

Вообще по всеобщему признанию, данный пистолет – оружие достаточно надежное. Его корпус сделан из специальной высокопрочной оружейной стали. По многим свидетельствам, ПСМыч может служить гораздо дольше, чем его прародитель – Макарыч. Но это лишь в том случае, когда с пистолетом обращаться так, как велит инструкция. В частности, пистолет рассчитан исключительно на стрельбу зарядами с выделяемой мощностью до 50 джоулей. Причем, такими патронами рекомендуется стрелять лишь в целях самообороны. Для других целей (стрельба по мишеням или ради развлечения) рекомендованы патроны мощностью до 30-35 джоулей. Что же касается стрельбы более мощными зарядами, то по инструкции такими зарядами из ИЖ 78 9т нельзя стрелять вовсе.

Отдельно нужно сказать о кучности боя из ПСМыча. Как было уже сказано, прицельная дальность пистолета – 8 метров. Многие пользователи оружия утверждают, что на таком расстоянии цель из ПСМыча поражается довольно легко. Если же цель находилась на большем расстоянии, то здесь кучность боя существенно уменьшалась. Причиной тому опять же в первую очередь были сильная отдача, легкость самого оружия и то, что благодаря неудобной рукояти при стрельбе стрелок рисковал выронить оружие из рук. Впрочем, здесь многое зависело и от самого стрелка. По многочисленным свидетельствам, опытные стрелки довольно легко могли поражать цель из пистолета на расстоянии до 20 метров.

Автоматика и дизайн

Автоматика и внутреннее устройство пистолета в целом схожи с пистолетом ПСМ. Что касается дизайна, то оба пистолета – ПСМ и ИЖ 78 9т – в этом смысле между собой схожи. Единственное их отличие в этом смысле – специальные накладки на рукоятке. То есть, у ПСМ – это так называемые щечки, а ПСМыча – накладки. Впрочем, накладки легко можно было заменять щечками или – вместо накладок, используемых в ПСМ, применять другие, специально изготовленные накладки. Многие обладатели ПСМыча так и делали, и при этом оружием становилось пользоваться значительно легче и комфортнее. При стрельбе отдача получалась меньшей, а сам пистолет не выпадал из руки.

Послесловие

Начиная с 2016 года, серийное производство пистолета прекращено. Вместо него сейчас выпускают модернизированную версию – травматический пистолет МП 78 9ТМ. Из новой версии оружия можно стрелять гораздо более мощными и эффективными зарядами, чем из старичка ПСМыча. Сам же ИЖ 78 9т из обихода впрочем, не вышел. В связи с тем, что к нему перестали производить и, соответственно, продавать патроны, пистолет переквалифицирован в газовый.

P.M.
Cherokee
участник posted 26-10-2004 12:45

Пистолет ИЖ - 78 - 9Т

Является модификацией газового пистолета ИЖ-78, который, в свою очередь, скопирован с известного в мире спецслужб пистолета ПСМ (пистолет самозарядный малогабаритный).
Пистолет имеет ударно-спусковой механизм двойного действия. Имеется предохранитель флажкового типа. Магазин фиксируется с помощью защелки, расположенной в основании рукоятки.
Интересен прежде всего своими небольшими габаритами при том, что применяется одинаковый по мощности патрон с пистолетами больших размеров.
Изготовлен из стали.

Проставки изготовлены по типу "Макарыча" поздних модификаций (выдавлены из стенок ствола).
Возможно применение травматических, газовых и звуковых патронов.

Модель ИЖ - 78 - 9Т
Калибр, мм 9 мм Р.А.
Габариты, мм 155х17х106
Вес, кг 0,5
Дальность поражения, м до 7
Мощность, Дж 29
Магазин, шт 6
Производитель ИЖМЕХ

--------------------------------------------------------------------------------
Может Вы писька-струем стенки между выступами потёрли слишком .
И ещё - людьми было замечено , что при ручном передёргивании затвора на Иж79-9Т помните , когда стволы уже давали , а патронов ещё не было )ствол по-тихоньку полируется снаружи , обтирается что ли,самой пружиной , и проступает такое кольцевое пятно от потёртости - заметьте , ещё вообще до стрельб .И диаметр - всё как Вы пишите . Делаю вывод , что расширение - следствие ещё заводских манипуляций по установке перегородок в ствол .Поэтому делаю вывод - не парьтесь.
Может ещё кто купил ствол , но ещё не палил по ТИЦ и другим зверям - померьте до стрельб ствол по всей длинне на предмет разности диаметров .
IP: logged

P.M.
finder00
модератор
posted 26-10-2004 19:05
--------------------------------------------------------------------------------
Обязательно нужна втулка.
Без нее димедролом точно нельзя стрелять. Да и обычными бы я много не стрелял.
IP: logged

Не грусти - втулку сделаем.

P.M.
Strelok13
ветеран
posted 26-10-2004 22:15
--------------------------------------------------------------------------------
Ой, грустно мне. Я же завтра или послезавтра такой покупать собираюсь, что ж теперь, в сомнениях метаться? Эх люди, неужто и на ПСМ-ыч втулка нужна? Да куда её там одеть, места-то нет совсем! А может если выступы сточить больше, то нагрузка уменьшится и раздувать не будет?
IP: logged

P.M.
progressor
участник
posted 26-10-2004 22:30
--------------------------------------------------------------------------------
и мне фтулку, если можно.
вот где качество стали актуально-то будет
2Стрелок. 320 страниц после одного писькоструя или после -20%? или после того и другого?
IP: logged

А 25 выстрелов подряд? Чистился ли пистолет и с какой периодичностью?

P.M.
strelok MK
новый posted 26-10-2004 23:11
--------------------------------------------------------------------------------
Спасибо ответившим.
Сообщаю подробности : до тюнинга было всего три выстрела, при этом изначально снаружи ствол был ровный, а внутри почти полированный блестящий, специально внимание обращал. (по ТИЦ - 280 до последней поврежденной страницы). После мех.обработки и несильного пескоструя у Постмура, в стволе появились риски во всех направлениях. Впечатление такое, что сдуло хром и под ним проявился корявый металл ствола.
Стрелял в течении двух дней с промежуточной чисткой. Кучность: с 10м с рук - в круге 30см, с дистанции 4м - 9см и 320 стр. ТИЦ. Пистолет был пристрелян на заводе по центру.
А втулка действительно нужна, причем из Ст45, и каленая хотя бы до 40 ед., да еще и придется отверстие под ствол в затворе увеличивать под ее диаметр.

Ну а вообще то пистолетик очень приятный, еще бы прочности стволу.

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by strelok MK:
внутри почти полированный блестящий, специально внимание обращал. После мех.обработки и несильного пескоструя у Постмура, в стволе появились риски во всех направлениях. Впечатление такое, что сдуло хром и под ним проявился корявый металл ствола.

Если ствол был полированно-гладкий и выступы не стирались от частой стрельбы-зачем было обрабатывать? Последняя обработка была неэффективной если помните было низкое давление, так что покрытие сдуть не могло-появилось "матирование".

P.M.
strelok MK
новый posted 27-10-2004 12:41
--------------------------------------------------------------------------------
to Постмур.
Во первых спасибо за пескоструй,
Во вторых: Ствол пескоструился для снятия следов мех.обработки выступов, что и было сделано за несколько подходов, а покрытие действительно почти сдуло, скорее всего оно было некачественное. Для себя решил по новой отполировать внутри ГОИ и контролировать величину раздутия при эксплуатации.
Буду ждать втулку.
IP: logged

P.M.
strelok MK
новый posted 27-10-2004 12:53
--------------------------------------------------------------------------------
to Постмурр.
Во первых спасибо за пескоструй.
Во вторых, решение обработать песком было принято для снятия следов мех.обработки выступов, что и было успешно сделано после нескольких подходов. А покрытие действительно почти сдуло, возможно из-за некачественного заводского нанесения.
Для себя решил: Отполировать внутри ГОИ и контролировать раздутие при эксплуатации, в ожидании втулки.
IP: logged

P.M.
akar
участник posted 14-11-2004 22:51
--------------------------------------------------------------------------------
Такая же хрень со стволом! Патронов 30-35 отстреляно.Подуло снизу между выступами. Выступы слегка(до видимой щели)скруглены.
edit log

Не грусти - втулку сделаем.

меня в список занесите,4 шт,плиззз?

P.M.
Vasily75
участник posted 15-11-2004 00:21
--------------------------------------------------------------------------------
А не возникало мысли сделать втулку короткую, со сточенным краем со стороны ствола. Такую, чтобы при взводе затвора она до передней стенки последнего не доставала? Но при этом покрывала ствол между выступами. Наверняка пространство между затвором и стволом в таком случае позволяет сделать втулку более толстой, чем описано выше.

P.M.
strelok MK
новый posted 15-11-2004 00:57
--------------------------------------------------------------------------------
У ПСМыча ход затвора достаточно большой, так что укороченная втулка может иметь длину не более 18 мм, при этом она не будет перекрывать участок ствола между выступами, где и происходит раздутие.
IP: logged

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Vasily75:
А не возникало мысли сделать втулку короткую, со сточенным краем со стороны ствола. Такую, чтобы при взводе затвора она до передней стенки последнего не доставала? Но при этом покрывала ствол между выступами. Наверняка пространство между затвором и стволом в таком случае позволяет сделать втулку более толстой, чем описано выше.

--------------------------------------------------------------------------------

И затвор как раз во втулку и уткнется.
IP: logged

P.M.
Niko77
новый posted 15-11-2004 10:25
--------------------------------------------------------------------------------
А каким образом затвор одеть на ствол, если втулочка больше будет?

DrHexer
новый posted 15-11-2004 13:24
--------------------------------------------------------------------------------
Даже если втулка будет короче расстояния между выступами - ствол дуть не будет. Достаточно даже сантиметровой втулочки
IP: logged

P.M.
14771
участник posted 15-11-2004 13:45
--------------------------------------------------------------------------------
тогда сделайте бандаж и посадите по горячей посадке по-над уступами.
IP: logged

P.M.
ag111
ветеран
posted 15-11-2004 14:26
--------------------------------------------------------------------------------
Вот, я и говорил, что у ПСМыча ствол должен быть прочнее, чем у Макарыча. Но поскольку эти нехорошие люди опять поставили Ст.3, то результат как всегда.
Думаю, что владельцы ПСМыча должны коллективно получить с завода индульгенцию на замену ствола. По идее завод должен бесплатно эту запчасть выслать, но мне бы и бумажки хватило.

Кстати, неплохо бы получить запись, что эта деталь сложной формы не является стволом, как его понимает закон об оружии.

А в противном случае пусть проводят починку за свой счет! Бумажка то дешевле!

P.M.
Doom
участник posted 15-11-2004 14:35
--------------------------------------------------------------------------------
2 ag111: Хорошая мысль насчет бумажки. А может Главный конструктор Макарыча и иже с ним ответит на вопрос, может ли считаться ствол стволом ? Или ЭКЦ какой-нить даст разъяснение? Как такие вещи делаются? Куда надо обратиться простому смертному, что бы получить официальное разъяснение, что та х..рня, через которую выплевывается резинка, стволом не является и под ограничения "зоологического" закона не подпадает? Кто знает? Может тут есть черная дыра в законе и все побежим менять наши "стволы" на нормальные "приспособления для пропуска резинового шарика", сделанные из нормальной стали и "заодно со втулкой" ?
edit log

P.M.
PK
участник
posted 15-11-2004 18:06
--------------------------------------------------------------------------------
А "дует" это что значит? Типа дырочка в стволе?
Т.е. если газовым стрелять то половина в нее улетит?
IP: logged

P.M.
finder00
модератор
posted 15-11-2004 18:10
--------------------------------------------------------------------------------
В крим. требованиях есть четкое определение, что такое "ствол". По ним ствол Макарыча - ствол.
О как завернул
IP: logged

P.M.
PK
участник posted 15-11-2004 18:47
--------------------------------------------------------------------------------
Оригинал: http://www.bre.ru/security/12047.html
Согласно определению, стволом является та часть оружия, в которой происходит превращение химической энергии сгорающего порохового заряда в кинетическую энергию пули. Ствол воспринимает силовое воздействие пороховых газов и придает направленность полету пули. При этом гильза патрона выполняет лишь роль элемента, объединяющего в одно целое капсюль, пороховой заряд и пулю, она может быть пластмассовой или бумажной, ее может вообще не быть, как в современном оружии, использующем безгильзовые боеприпасы. В бесствольном оружии гильза патрона является единственным элементом комплекса "оружие - патрон", воспринимающим воздействие пороховых газов. Только в гильзе без участия каких-либо частей оружия метаемому элементу сообщается движение в определенном направлении с заданной скоростью. Таким образом, роль, которую в обычном оружии выполняет ствол, в бесствольном оружии отводится гильзе патрона, но гильза не является частью оружия, поэтому при всей непривычности термина данное оружие действительно является бесствольным.

А по ГОСТ ствол единая деталь.Поэтому Умарекс пытался сварив ствол у 22-Т из двух половинок сертифицировать его как бесствольное.

сертифицировали как бесствольное по другой причине:
пуля при выходе из щели не касается стенок фальш-ствола. Поэтому и появилась возможность подобной сертификации.
Тем не менее, на данный момент, от нее отказались. Проще сертифицировать как "газовый с возможностью. "

Кстати, что Крим. Требования, что ГОСТ - примерно одного уровня документы и не являются Федеральным Законом.

Давайте проповедовать, что это не ствол.

Кстати, что Крим. Требования, что ГОСТ - примерно одного уровня документы и не являются Федеральным Законом.

Подкалиберные пули и снаряды тоже не касаются и как с этим быть?

Пример, пожалуйста, подкалиберных пуль!

off:
"just do it!" - Найк
ду ит ю селф мазафака - Рибок
дует - значит раздувает, иными словами образуется фуфло, что грозит разрушением ствола
IP: logged

P.M.
DENI
модератор posted 17-11-2004 22:08
--------------------------------------------------------------------------------
Замечательно, это пуля не касается ствола. А ее контейнер как раз вполне касается. Фактически подкалибрная пуля и ее контейнер образуют снаряд. Так что не катит.
IP: logged

P.M.
Klever
новый
posted 19-11-2004 19:08
--------------------------------------------------------------------------------
После подобных страшилок с раздутием ствола хочется поинтересоваться мнением форумчан относительно качества ПСМ как такового. Надежен ли он, если пользоваться им как есть, без тюнинга. А то через пару недель жду лицензию на ПСМ.
IP: logged

P.M.
akar
участник posted 19-11-2004 21:02
--------------------------------------------------------------------------------
Качество хорошее ,но пилить выступ у среза ствола,по-моему,необходимо,иначе точно раздует ствол.

Читайте также: