Установка топливной рампы ваз 2112 на приору

Добавил пользователь Евгений Кузнецов
Обновлено: 20.09.2024

Здравствуйте! поменял двигатель, поставил 21124, проблема возникла с топливной рампой, установил от 2112 с обраткой и форсунками от 2112. Проблема расход большой! коптит аж! помогите с калибровками. Эбу 21124-1411020-31. прошивка I205 DO 54. В прошивке поправил статистическую производительность форсунок; было 1.9 сделал 1.5. машина вроде как поехала но все равно расход большой.

Rimskii81

Polikarpov

Rimskii81, не проблема. Продаются "типоспортивные" РДТ под 4атм. Воткните его в рампу, залейте сток от 21124, и будет вам щастье (если остальное исправно).
Мелкие "неприятности" ДК скомпенсирует.
Зы. Можно пойти другим путём - немного "модернизировать" БН.

ервик

Ралид

ервик

рампа от 2112 с обраткой! обратка работает не заглушенна! Форсунки стоят от 8v мотора 1.5! этот мотор демонтировал! пришлось сделать с обраткой! т.к насос с обраткой!

Rimskii81

исключить калибровку,которая корректирует длительность впрыска в зависимости от разряжения во впускном коллекторе ( не помню точно как называется). ИМХО так.

Rimskii81, Ну так и ставьте статику и динамика форсунок от

Rimskii81

Коррекция времени впрыска для работы с РДТ без вакуумной коррекции.

Новое ПО системы Январь-7.2 может работать с регулятором давления топлива (РДТ), расположенным в бензобаке. Такой РДТ не имеет подвода вакуума из впускной трубы, поэтому, давление топлива на срезе форсунок подерживается постоянным относительно атмосферы, а не относительно давления во впускной трубе. Такая конструкция требует коррекции времени впрыска по расчетному разрежению, в противном случае будет наблюдаться переобогащение смеси на неполностью открытом дросселе.
Расчетное разрежение (в условных единицах от 0 до 31) вычисляется по таблице Разрежение во впускном коллекторе исходя из оборотов двигателя и циклового наполнения. Полученное условное разрежение определяет необходимую коррекцию времени впрыска с помощью таблицы Коррекция времени впрыска от разрежения .
Rimskii81, Это читали.
Коррекция времени впрыска от разрежения
надо свести к нолю влияние этой таблицы.

Коррекция времени впрыска для работы с РДТ без вакуумной коррекции.

Наши инженеры решили упростить систему питания автомобилей ВАЗ, и изобрели топливную систему без обратки.Мой автомобиль не стал исключением. Но для турбо мотора обратка должна быть обязательно, т.к. регулировать давление топлива соответственно давлению наддува без неё никак не получится. Но есть и хорошая новость, в нашей системе питания присутствует Адсорбер…Для нас он не нужен, а вот для реализации обратки как раз то, что нужно. Для начала рассмотрим систему питания двигателя ВАЗ 21124

Топливный насос нагнетает по топливопроводу 10 топливо в фильтр 12, затем по трубке 9 через тройник подключается к встроенному регулятору давления топлива(далее РДТ) и соединяется с трубкой 15, и далее через разъемы подключается к топливной рампе 19, тем самым благодаря тройнику в системе поддерживается примерно постоянное давление 3.8 Атм.
Теперь рассмотрим систему питания 2110 (с обраткой)

Топливный насос по трубке 13 нагнетает топливо в топливный фильтр 11, и далее по трубке 12 поступает в топливную рампу 2, в топливной рампе присутствует РДТ 17, через который лишнее топливо сбрасывается по трубке 16 обратно в бак.Давление в такой системе постоянно и равно 3.5 Атм независимо от атмосферного давления, т.к. РДТ имеет соединение с впускным коллектором.
Теперь что нам нужно для организации обратки на безобраточной системе.
1.Шланг топливный 21101-1104218 .С одной стороны гайка, с другой БРС.

2.Заглушка в тройник трубок возле бензонасоса.(берется топливный фильтр и везется к токарю, он вытачивает заглушку по форме штуцера топливного фильтра.
3.Шланг Ф 8 мм, и 6 хомутов.
4.Прямые руки и часа 2 свободного времени.
Теперь приступаем к организации обратки.

1.Тройник 11 снимается, и в него вставляется заглушка, выточенная токарем.
2.Снимаем бензонасос, и выкидываем РДТ
3.Берем купленную шлангу 21101-1104218 и отрезаем БРС (его не выкидываем, он нам пригодится)
4.Устанавливаем рампу старого образца
5.Металлическая трубка 20 идет от подкапотного пространства до отстойника адсорбера 8. В районе моторного отсека перерезаем трубку и прикрепляем шланг 21101-1104218 на хомуты, с другой стороны прикрепляем к обратке рампы старого образца.
6.В районе колдуна также перерезаем трубку 20, берем купленную шлангу Ф 8 мм и при помощи хомутов соединяем их.Другой край резиновой трубки заводим между баком и кузовом к бензонасосу, присоединяем БРС и надеваем на штуцер бензонасоса, где раньше был штатный РДТ.
Всё.Теперь у нас безобраточная топливная система превратилась в обраточную.
На приоре сделать всё гораздо проще, т.к. там магистраль адсорбера идёт пластиковая и уже имеет на краях БРС. А так, система переоборудования такая же, что и здесь.

Есть мотор приора всборе сток. Родной пластиковый ресивер.
Есть рампа 2112 старого образца. Форсы родные приоровские и родные 2108.
Голова на расточке.
Будет всё на 2108 на Я 5.1. на стоковом топливном насосе.

Не знаю как скомпоновать на приороголову - говорят, что с/о - рампа не полезет под пластиковый коллектор и с ней приорофорсы не встианут т.к. их длинны не хватит.

1. Можно ли сделать приорорампу нерж. обраточной и как.

2. Верна ли инфа и 2112 рампой с/о что она не выстанет?

ilkari

Модератор

рампа старого образца с обраткой бывает двух типов, алюминевая, она не влезет, и нержавейка, которая влазит без проблем. У меня на машине 2004 года такая рампа, с ней встает любой ресивер на волгофорсах, пластиковый в т.ч. ибо я ставил.

можешь врезать обратку в свою рампу, либо поступить чуть кривее, в магистраль подачи перед рампой сделать тройник, и на выход с тройника поставить регулятор давления топлива.

такой метод исправит давление в рампе, но температура топлива в рампе будет выше, ибо в оригинальной обраточной рампе слив идет с самой рампы, и бензин циркулирует не нагреваясь.

Заблокирован

Под пластиковый ресивер даже рампа н.о. с волгофорсунками не влазиет. Не говоря уже о старой рампе.
Ну в будущем же планируется ресивер, значит лучше ставить сразу как правильнее - старую рампу алюминиевую, рдт 3атм.

BenZin

Абориген

daulet

Завсегдатай

С тройником правильнее, все работает.
Если через нипель, то и сдругого конца нужно подать или отводит в регулятор. Но обычно вариант с тройником вполне устраивает, тк впуск и выпуск разведен и сильного нагрева рампы нет. Применяю регуляторы 380-400кпа.

ilkari

Модератор

видимо я с тобой не знаком и потому у меня все влазит.
может что-то чуть чуть требуется доработать напильником, я такие мелочи не запоминаю

Пользователь

привет расскажи по лучше куда что как? на примере приорорампы , РТД китайщины (ну пусть будет аэромотив. )
просто сам собираюсь колхозить из своей рамки рамку с РДТ "типа как обратка"

Пользователь

BenZin

Абориген

тройник один конец в раму, 2й в подачу, 3й в РДТ - из РДТ в обратку

или регулятор через отвод проверки давления без тройника

ilkari

Модератор

вот у меня форсы 558. рампа нержа с обраткой сток.
пластик рес встал аки родной. это стояло год назад. 1 месяц катался.

vint089

Местный

BenZin

Абориген

vint089

Местный

У меня старая алюминиевая рампа. Я так понял, что она сгодится только чтобы от неё кусок отпилить чтобы сделать переходник выносного регулятора. (при использовании с пластиковым ресивером). Чтобы поставить штатно её с "другим" ресивером - нужны более длинные чем приоровские форсунки.
Я прав?
Чем рампа от 405 двигла отличается от 2112 алюминь?

zoool писал: Надоело объяснять всем в личке, выношу на общее обозрение-может кто так уже делал. По себе скажу-работает на 2-х машинах в том виде в котором описываю-проблем не было.
"смотри сюда: едешь в магазин ГАЗ, покупаешь там рампу 405 мотора евро 0-2(которая с регулятором и обязательно не пластик и очень желательно с квадратным регулятором-дальше поймёшь почему)-держишь в руках и догоняешь, что можно обрезать чуть дальше 4-ой(ближней к регулятору) форсунки. Дальше, в магазине ВАЗ покупаешь датчик давления масла(большой такой который на прибор показометр) и сам прибор. После этого в отверстие для форсунки нарезаешь резьбу под этот датчик и вкручиваешь(можно с хорошим герметиком). Из отпиленной чести рампы выкручиваешь штуцер для шланга, и нарезаешь под него резьбу в нашем куске. Все, у тебя готов внешний РДТ, с выходом на датчик давления топлива в салон(очень полезный прибор). Далее. От рампы НО я отпиливаю то место где штуцер для замера давления, но отпиливаю так чтоб остался кантик. Теперь шлангочку с этого места на тот штуцер который фкрутили в наш новый РДТ. С РДТ кидаешь обратку в бак(можно из магистрали абсорбера сделать), на РДТ одеваешь вакуумный шланг. И вот теперь ещё один ништяк. Если РДТ квадратные, то его можно аккуратно разобрать, хорошенько прокалить ту часть в которой регулировочный винт на красном герметике, сорвать болт и путём нехитрых махинаций сделать регулируемый РДТ(регулировать можно по новому прибору вынесенному в салон). Всё Цена вопроса в среднем 700р"

Топливный шланг Лада Приора это главные артерии, которые обеспечивают надежную подачу бензина к двигателю внутреннего сгорания. Топливная система состоит из нескольких составных шлангов. Некоторые их них выполнены из металла, другие из пластика, а третьи из резины весьма низкого качества, что в конечном итоге приводит к значительному износу таких изделий при воздействии на них минусовых температур.

К сожалению, полностью избежать применения эластичных материалов, таких как резина невозможно. Все дело в том, что детали, которые располагаются на двигателе, подвержены некоторым вибрациям. Для того чтобы смещения гасились, применяют эластичные материалы при передаче топлива от одного уза другому. Хороший пример тому — резиновый топливный шланг приора.

Конструкция и принцип работы

Внешний вид регулятора давления топлива
Регулятор (РТД) состоит из корпуса, клапана, мембраны и пружины, которые находятся на топливной рампе, в топливном шланге обратной передачи системы питания или прямо в баке (если в машине нет системы рециркуляции). Назначение изделия — отправка лишнего горючего обратно в бак. Когда обороты двигателя растут, создающееся разряжение приоткрывает клапан, и излишки возвращаются в бак.

Местонахождение регулятора топливного давления в системе подачи горючего

литр специальной промывочной жидкости;
два автомобильных ниппеля;
автомобильный топливный фильтр;
пара металлических хомутов;
метровый отрезок резинового шланга диаметром 12 мм;
дрель со сверлом на 13 мм;
электрический насос;
двухлитровая пластиковая бутылка.

Последовательность промывки

В отверстия пластиковой бутылки вставляются обыкновенные автомобильные ниппели

Признаки и симптомы неисправности регулятора давления топлива

мотор глохнет на холостом ходу;
мощность двигателя сильно снижается;
при ускорении не удаётся добиться нормальной динамики;
машина слабо реагирует на нажатие педали газа;
потребление горючего внезапно сильно увеличивается;
возрастает количество выбросов углекислого газа;
меняется частота вращения коленвала.

Для проверки детали нужно тщательно осмотреть её саму, вакуумный шланг и все соединения. Найденные нарушения герметичности необходимо устранить. Также рекомендуется проверить мембрану. Отсоедините трубку, которая идёт от РТД к ресиверу, и потрясите её. Если изнутри не выходит бензин и не доносится сильный запах, значит, мембрана в порядке.

РДТ в дизельных двигателях

Автомобили с дизелем, работающие по системе Common Rail, также оснащаются регулятором давления. Он входит в топливную рампу или располагается на корпусе топливного насоса высокого давления. Принцип действия примерно тот же. Специальный клапан отводит неиспользуемую часть топлива в обратную линию, предотвращая чрезмерную нагрузку.

В дизельных двигателях регулятор имеет несколько иную структуру, чем в бензиновых. Он состоит из соленоида и штока, который упирается в шарик для перекрытия обратной линии. Конструкция защищает двигатель от гидравлических колебаний и как следствие — от быстрого износа.

Модификации автомобиля ВАЗ-2112

ВАЗ-21120. Модификация с 16-клапанным инжекторным двигателем объемом 1,5 литра и мощностью 93 лошадиные силы. На автомобиль устанавливались 14-ти дюймовые колеса. У данной модификации имеется проблема с загибом клапанов при обрыве ремня ГРМ. Решить проблему можно при помощи увеличения глубины проточек в днищах поршня.

ВАЗ-21123 Coupe. Трехдверный, пятиместный хэтчбек. Единственные две двери для посадки в автомобиль шире, чем у пятидверного хэтчбека на 200 миллиметров, а крепятся они на новых прочных петлях. Задние арки автомобиля стали более широкими. Двигатель устанавливали 16-клапанный инжекторный объемом 1,6 литра и мощностью 90 лошадиных сил. Выпускался автомобиль с 2002 по 2006 год небольшими партиями, причиной тому была дорогая стоимость автомобиля.

ВАЗ-21124. Модификация с 16-клапанным инжекторным двигателем ВАЗ-21124 объемом 1.6 литра. Выпускалась с 2004 по 2008 годы. У данного типа двигателей была решена проблема с загибом клапанов. Для этого увеличили глубину проточек в днищах поршня (до 6,5 мм). Кроме того конструкция блока цилиндров была изменена для достижения рабочего объёма в 1,6 литр, для чего его высота была увеличена на 2,3 мм, соответственно на 2,3 мм увеличен и радиус кривошипа коленчатого вала. Также имелся ряд других несущественных изменений.

Как проверить на ВАЗ и иномарках

Для определения поломки выполняются следующие процедуры:

Выкручивается пробка штуцера — элемент, управляющий давлением горючего.
Выполняется осмотр уплотнительного кольца — если оно повреждено, надо заменить этот компонент.
Из штуцера вынимается золотник.
Двигатель заводится, манометром измеряется давление в регуляторе.
Полученная информация сопоставляется с той, что указана производителем.

Проверить работоспособность РТД можно и самостоятельно, причём даже без инструментов. Для этого достаточно пережать или отсоединить клапан и изучить интенсивность струи. Манометр даст более точный результат. Подключать его следует между штуцером и шлангом для топлива, предварительно отключив вакуумный шланг. Измерение производится на холостых оборотах. Полученная информация зависит от модели машины — например, в ВАЗ 2110 показатель давления должен начинаться с 0,3 и постепенно увеличиться до 0,7 Бар.

Регулятор топливного давления с подключенным манометром

Давление не изменилось? Возможно, вы неправильно подключили манометр. Проверьте соединение. Если всё верно, значит, регулятор пришёл в негодность.

Где стоит и как работает регулятор давления топлива (видео)

Важные нюансы

Есть несколько моментов, о которых нужно помнить, занимаясь промывкой форсунок. Вот они:

Замена форсунок — процедура долгая. Тем не менее она вполне под силу начинающему водителю, если он имеет хотя бы отдалённое представление об устройстве инжекторного двигателя. С промывкой форсунок дело обстоит куда проще: нужно лишь уметь пользоваться дрелью и знать, где находится главный топливный шланг.

Чем грозят неполадки в работе РДТ

Со временем двигатель заводится всё хуже. Топливо начинает выходить из щелей, что приводит к сильному повышению его расхода. При неравномерной смене давления нарушается динамика движения, возникают всплески, машина дёргается при разгоне.

Можно ли отремонтировать вышедшую из строя деталь? В большинстве случаев нет, приходится полностью её менять. Ремонтные узлы почти всегда неразборные. Некоторые специалисты предлагают отремонтировать компонент, но делать это опасно. Лучше купить новый регулятор — благо, он стоит недорого.

Важные нюансы

Есть несколько моментов, о которых нужно помнить, занимаясь промывкой форсунок. Вот они:

Карбюраторные автомобили медленно, но верно становятся достоянием истории. На смену поплавковым камерам и диффузорам пришли форсунки и распределённый впрыск топлива, качество которого контролируется бортовым компьютером автомобиля. С одной стороны, форсунки существенно облегчили автомобилистам жизнь. С другой стороны, даже эти надёжные устройства периодически выходят из строя. К счастью, заменить их водитель может своими руками. Главное, знать, как это делается.

Диагностика неисправностей

Нет давления в топливной рампе? Причины:

Засоренный топливный фильтр;
Засоренный фильтр бензонасоса;
Неисправность топливного насоса;
Неисправность регулятора давления топлива (РДТ). И при повышенном давлении тоже.

Если давление в топливной рампе постепенно падает, то причиной может быть:

негерметичность соединений бензонасоса;
негерметичность форсунок;
неисправность топливного насоса.

Проверяем так. Зажимаем поводящий резиновый шланг топливной рампы:

давление стало стабильным — негерметичен топливный модуль, либо неисправен насос;
давление падает — негерметична форсунка(и).

Проверка РДТ. Подсоединяем шланг манометра к выходному штуцеру бензонасоса и включаем зажигание:

давление низкое, но стабильное — значит РДТ неисправен и сбрасывает давление слишком интенсивно.

Если давление в топливной рампе в пределах нормы, ищем причины неисправностей в работе двигателя в другом месте.

В современных автомобилях устанавливаются электронные топливные насосы — механические встречаются только в выпущенных до 2000 года машинах. Задача этого компонента — обеспечение бесперебойной подачи горючего. Всё функционирует хорошо при высоких оборотах двигателя, но проблемы возникают при переходе на малые и холостые. Повышенное давление повреждает топливные шланги подачи горючего и другие компоненты системы. Регулятор давления топлива защищает от таких последствий. Если в нём существуют неисправности, это можно определить по нескольким признакам.

Нет. Расстояние между форсункам разное. На 16в они на одинаковом между собой, а на 8в крайние ближе друг к другу.

Сверху вниз:
2112
2111
2123

Нет. Расстояние между форсункам разное. На 16в они на одинаковом между собой, а на 8в крайние ближе друг к другу.

Сверху вниз:
2112
2111
2123

спасибо, рампы 8в все с обраткой?(двиг 2111) и как определить какую брать рампу, от 1.5 или от 1.6?

надо на 16кл,
тоесть если я правильно понял, можно купить любую рампу 16в и если не будет в ней обратки, то просто заглушить трубку обратки
прочел что если не турбо, то обратка не нужна(которая к рампе на 8в шла)

надо на 16кл,
тоесть если я правильно понял, можно купить любую рампу 16в и если не будет в ней обратки, то просто заглушить трубку обратки
прочел что если не турбо, то обратка не нужна(которая к рампе на 8в шла)

спасибо, рампы 8в все с обраткой?(двиг 2111) и как определить какую брать рампу, от 1.5 или от 1.6?

на 2111 все с обраткой, без обратки ставятся на двигатели 1.6.

какую брать это уже дело индивидуальное, вообще я бы отталкивался от имеющийся конфигурации. Выше все правильно было сказано, с обраткой регулятор в рампе а без обратки регулятор в насосе. К тому же форсунки тоже не взаимозаменяемы.

Т.е. если имеется двигатель 2111, то и рампу я бы взял 2112(с обраткой). Иначе придется менять насос(точнее его корпус) плюс еще мелочевка разная(такая как шланги под быстросъем и т.д.). Так же придется покупать и форсунки(на 1.5. длиннее чем на 1.6)
И вообще с обраткой мне гораздо больше нравится чем без.

на 2111 все с обраткой, без обратки ставятся на двигатели 1.6.

в рампу н/о (от 1,6л, без обратки) можно пихать форсы от нее и от рампы с/о (от 1,5л или с обраткой).
Во втором случае под уши крепления рампы к башке ставят проставки (например по высокой датунной гайке на 13 под резьбу м8) -
вот и весь гемор с установкой более длинных форсунок

РДТ в этом случае можно любой выносной, в москве от пол рубля народ делает (качество конечно разное),
ну и тройники думаю не проблема с хомутами в любом автомагазе найти. С одной стороны эт геморно, зато в некоторых вещах удобней
(нет проблем установки выпрямленой трубки под маслощуп для коротких ресиверов, сам РДТ им тож не особо мешает)

Читайте также: