Установка сидений от сааба
Добавил пользователь Cypher Обновлено: 19.09.2024
Можно ли вкинуть электро сиденья от Saab в другую машину? В НЕ Saab.
Естественно хотелось бы сохранить по максимум функционал седений (электрорегулировки, память положений, обогрев, подушки безопасности).
Вопрос подойдет ли по крепежу - не ставится. Где надо -обрежем, где не надо- приварим.
2 Ответ от com→ 17-06-2009 14:15:43
а почему не подойдет ? копируйте всю электрику и будет работать
Polyurethane suspension bushes, LPG and MIG\TIG Welding (все виды сварки) а также всякий другой нестандарт..
3 Ответ от VioSqu→ 17-06-2009 14:17:32
что значит "копируйте"?
Я так мыслю, что надо будет подключить разъемы подогрева и подушек. А для того что бы регулировки и память работали нужно только питание на них подать.
Или все не так просто?
4 Ответ от Igor_1978→ 17-06-2009 14:47:42 Отредактировано Igor_1978 (17-06-2009 14:56:08)
Вроде бы на первый взгляд ничего сложного нет, на сиденье свой блок управления.
Но на самом деле на блок управления Трионик 100% завязаны сигналы от блока упр-я сиденьями- это видно по пищащему СИДу во время занесения в положения сиденья в память) -возможно, требуется сигнал от концевиков положений сиденья- поэтому тут 50/50- возможно не будет разрешающего сигнала от родного блока- тогда дело усложняется. а может его (сигнала) и не требуется.
схема есть если что.
а подогрев- дело техники. его можно воткнуть без проблем и включать принудительно
Saab 9-5 Aero '00 "Mad rocket" /2007-2010/
Jeep Grand Cherokee (2010- )
У меня самый искренний смех . злорадный!
5 Ответ от VioSqu→ 17-06-2009 16:04:00 Отредактировано VioSqu (17-06-2009 17:37:58)
А может кто решиться на экперимент, отключить Tronic от седушек и попробовать порегулировать, позапоминать положения?
А вообще, по салонам. Сидушки по форме (констукция, анатомия) одинаковые во всех саабах (9-5, 9-3) или отличаются в зависимости от года, модели и комплектации?
Посмотрел схему подключения, два провода от мозга сидушек идут к шине I-BUS. Интересно зачем?
Похоже что это сигнал что бы запомнить положения зеркал.
Но вот зачем обогрев и вентиляция седушек подключаются к I-BUS. Тут моя фантазия заканчивается.
6 Ответ от squint→ 17-06-2009 18:03:40 Отредактировано squint (17-06-2009 18:08:57)
Можно в другую машину
В 460 вольве стоит полностью электрический салон от 9-5 и всё работает.
два провода от мозга сидушек идут к шине I-BUS.
к шине они подключены как вариант для диагностики, насчёт положения зеркал -возможно, но тут ничего не поможет, если родной такой функции нет.
подушки лучше отключить.
Прежде всего, хотелось бы дать небольшой экскурс в саабосалоноведение вообще. Нам подходят салоны от сааб 9000, аэро и не аэро. Более поздние салоны подходить должны (по идее), но лично я не встречал.Можно приобрести салон велюровый или кожаный, с электрическими регулировками, или с механическими. Набор регулировок, форма сидений и т.п. во всех случаях одинаковы. Подогрев, насколько мне известно, есть во всех саабосалонах.Моя рекомендация — механический велюр.
Дело в том, что салоны берутся с разборок, далеко не новыми, и риск получить неработоспособные моторчики регулировок (или поврежденное сиденье — мы же не знаем, почему машина попала в разбор) далеко не равен нулю. Ремонт сидений 'с механикой' ограничится болгаркой-сваркой, а поиск нужных электрических/электронных запчастей может стать проблемой. Что касается кожи — я принадлежу к той группе автомобилистов, которая полагает, что в российском климате кожаный салон неудобен: летом жарко, зимой ой как холодно. Да и вид у неновой кожи, откровенно говоря, не впечатляет. Велюр еще можно отстирать/почистить, а треснутую кожу не исправишь.
Зачем? Мифы о саабосалоне и его недостатки
Если Вы колеблетесь, нужен ли вам саабосалон, позвольте привести несколько доводов 'за' и 'против'. Чем обычно обосновывают установку этих кресел кроме того, что 'это круто'? Тем, что они удобнее, вестимо!Набор регулировок на водительском месте: вперед/назад, наклон спинки, наклон самого сиденья (рычажок позволяет приподнять переднюю часть седенья), лифт, форма спинки (поясничный упор).На пассажирском месте все проще: вперед-назад и наклон спинки. Это если мы говорим об обычном (не аэро) салоне.Боковая поддержка чуть лучше, а сами сиденья не завалены назад, как стоковые, а почти ровные.
Все вместе дает ощущение домашнего кресла.Тем не менее, пересев на саабосиденье из нормально набитого (сделанного на заказ) стокового, я не ощутил никакого особенного восторга. Да, посадка другая, более прямая. Подголовник, который в родных сиденьях попадал мне под шею (рост 185 см.), здесь аккурат под головой и не него можно откинуться. Но, собственно, и все.Весьма распространен миф о том, что саабосалон существенно выше москвичевского и без занижения посадочных мест установлен быть не может. Я проделал ряд экспериментов, опровергающих эту теорию.
Во-первых, я поставил рядом на одну плоскость родные и саабовские сиденья. Они одной высоты 'по переднему краю', но хорошо видно, что 'наши' завалены назад, а саабовские горизонтальные.
Во-вторых, я установил в машину справа саабовское, а слева родное сиденья (здесь, далее и везде под 'родными' понимаются заказные на родных каркасах). Обнаружилось, что нормальная посадка в родном достигается с заваленной назад спинкой, в то время как у сааба спинка почти вертикальна, посадка прямая. С прямой посадкой я цепляю кепкой потолок (мой рост — 185 см). Я привел спинку родного сиденья в такое же положение, что и у саабовского — и точно так же зацепил потолок. Ну и наконец, я на протяжении двух недель езжу с установленными на родные места саабовскими сиденьями, по-привычному 'заваленной спинкой', приподнятым передом, сиденье отодвинуто до упора назад — и ничего не цепляю, дискомфорта не ощущаю.
Девушки ростом около 160 см активно пользуются лифтом — значит, сиденье на правильной высоте. Как обладатель длинных ног, я испытываю некоторый дискомфорт от того, что не могу ноги распрямить до конца. Если бы сиденья были опущены ниже, этот дискомфорт усилился бы. Проблему могло бы решить отодвигание назад, но для этого надо вмешиваться в конструкцию салазок.
- высота почти та же, плюс-минус 1 см
- более 'вертикальная' прямая посадка
- сиденья излишне сдвинуты вперед.
Установка: механическая часть
Идея установки очень проста: наши салазки прямые, точки крепления образуют прямоугольник 47 (ширина)х30 (длина) см. Саабовские салазки имеют 'лапы' на концах, точки крепления образуют прямоугольник 48х32.5 см.
Саабосиденье в исходном виде, вид снизу.
Передняя лапа крупным планом.
И задняя; конструкция идентична.
Наша задача — срезать 'лапы' (кстати, это занизит салон на 1 см примерно), приварить вместо них кусочки уголка и просверлить отверстия для крепления так, чтобы получилось 47x30.
В силу конструкции саабовских салазок придется также заменить штатные болты с высокой головкой 'под шестигранник' на винты с такой же резьбой, но головкой 'под крест'. Эти винты продаются как 'винты крепления сидений', так что, думаю, на безопасности такая замена не скажется.
Итак, опрокидываем виденье на спинку, сдвигаем назад до упора (т.е. двигаем салазки вперед до упора), срезаем передние лапы так, чтобы осталась плоская часть салазки, срезанная под 90 градусов.
Вот так надо отрезать лапу.
Берем уголок навроде 25х25 (можно строительный, можно согнуть уголком 2мм сталь, у меня были уголки уже с отверстиями от каких-то стеллажей), длиной 1.5 см.
Прихватываем, проверяем: уголок не должен заходить внутрь салазок, чтоб не мешать сиденью двигаться. Провариваем, при этом внимательно следим, чтобы внутри салазок не было наплывов и соплей от сварки.
И вот так приварить уголок.
Повторяем для другой лапы. Отмеряем 47 см между лапами, отмечаем отверстия так, чтобы они были на одном уровне относительно неподвижного элемента сидений (чтоб правое отверстие не было сдвинуто вперед относительно левого, и наоборот).
Переворачиваем сиденье 'лицом вниз', сдвигаем салазки до упора назад и повторяем все операции с задними креплениями. Размечая отверстия для задних креплений, отмеряйте 47 между лапами и 30 вдоль лапы от передних отверстий. Разметив, проверьте еще раз!
Ставим сиденье 'на ноги', сверлим задние отверстия диаметром 6, сдвигаем, сверлим передние. Наводим необходимый лоск — зачищаем и красим швы.
Новые лапы готовы. С точки зрения сааба сиденье испорчено.
Ремни
Снимаем родные замки ремней безопасности (провода отрезаем): они несовместимы с нашими ремнями.Для установки наших замков придется изготовить удлинители: либо приварить к кронштейнам крепления металлические полосы (толщина 2 мм, ширина 20-30, длина 150) — можете отрезать их от саабовских замков, либо сделать гибкие удлинители.
Я взял фрагмент ремня безопасности длиной 50 см, пропустил его в отверстие кронштейна замка, надел на него металлическую скобу, которая держит ремень на средней стойке вверху, сложил ремень петлей с нахлестом 7 см и сшил на машинке по периметру и перекрестным швом, как это делается на безынерционных ремнях. Получился удлинитель около 15 см, замок не торчит жестко и нет риска, извиняюсь, повредить об него седалище.
Замок ремня безопасности с удлинителем.
Полученная конструкция была протестирована с манекеном весом около 100 кг при остановке об бетонный блок со скорости 50 км/ч, как того требуют современные нормы, и показала свою работспособность на уровне штатной системы.
Снимаем родное сиденье, заносим саабовское, примеряем 'к дырочкам', если не так — исправляем.
Прикручиваем винтами, которые мы приобрели взамен болтов. К сожалению, задние крепления к тоннелю пола выполняются одним винтом, хотя в конструкции Москвича предусмотрено два. Возможно, это связано с бюгелем ремня безопасности, которого нет в саабе; возможно, мы снизили безопасность — в любом случае, саабосиденья крепятся всегда и у всех одним болтом.
Установка: электрическая часть
Поскольку сидений с электрорегулировками у меня нет, описывать их установку не берусь. По идее, вся электроника содержится внутри самих сидений и вам нужно только подключить '+' и 'массу'.Чтобы работал подогрев, вам нужно обзавестись регуляторами, проще всего взять от того же сааба на той же разборке. У меня неплохо работают регуляторы от 'Емели', ибо, по большому счету, подогревы все одинаковы и принцип работы регуляторов один: подавать импульсы тока с определенным соотношением 'ток/нет тока'.
Родные регуляторы выглядят так.
Не забудьте приобрести к ним вот такие колодки.
Внутри сиденья уложено несколько метров медного провода сечением 0.5 — 0.3 мм.кв. Выводы этого провода в колодке сиденья — желтый и черный провод. Также внутри есть терморезистор, его выводы — синий и черный, черные провода соединены в пару, итого получается три контакта: желтый, 'пара черных', синий.
Перед установкой сиденья обязательно проверьте сопротивление между желтым и парой черных: оно должно быть близко к нулю. Если сопротивление равно бесконечности — ваш подогрев оборван, придется снять обшивку (перекусите спереди два проволочных хомутика, отцепите снизу проволочные крючки и заверните обивку), после чего провод и его повреждения станут видны и заметны на ощупь. Удалите поврежденные фрагменты и соедините концы.
После этого вам необходимо соединить регулятор и сиденье в следующую схему:
На штатных конечно ездить по долгу просто невозможно. Нашел от сааба. Регулировки почти всего что можно и механические. Под них пришлось варить новые крепления. Так же полы у меня были немного дырявые.
Машина что бы картоху возить, по этому и ремонт днища был соответствующий)
Обработал ржавчину цинкарем и прошёлся какой то кислотной грунтовкой.
Заклепали дырки и замазал мастикой.
Проклеил виброй по толще в 1 слой.
И сверху кинул войлока. Правда фото забыл сделать) Шумку на тоннель засунул штатную.
Ковер конечно еле запихал под панель.
Ну и финальный результат
Ещё бы подключить подогрев от них) Но это уже роскошь)
Заехал на эстакаду что бы снизу промазать
Фото как замазал не сделал( Дно конечно в печальном состоянии.
Подскажите что это за штука? И почему она была ооочень горячая? Даже при снятой клеммы.
Инсталяция сидений от сааб 9-5
Так получилось, что в вектру установлены передние кож. сиденья со всеми прибамбасами от сааб 9-5.
Знаю что на форуме кто-то ставил себе эти сиденья. Может кто подскажет, что можно сделать.
1.Кресло установлено на штатные крепежные места-все подходит, но кресла чуть отодвинуты от центральной консоли и выпирают над порогом боковой пластиковой накладкой( на которой джойстики регулировки положения кресла), дверь соответственно не закрывается , как выход пока снял боковые карманы дверей , что делали те кто устанавливал(уменьшали накладку или переделывали карманы дверей?)?? Но это пол-беды-главное это ремни безопасности. Вектровские проушины не входят в замок саабовского сиденья , который чуть уже. и крепление ремня к самому сиденью у сааба прямая пластина с отверстием под болт , у вектры изогнутая и меньшим диаметром, таким образом прикручивание тоже проблематично.. Можно ли перепрограмировать подушки без натяжителей ремней? или приделать как то вектровские пиропатроны?
Непонятна электрика сидений(проводов просто куча , причем одинаковой цветовой маркировки, но разным сечением)
Буду рад любым Реальным советам, фоткам, эл\схемам.
crazy angel
Насчёт ремней - можно было бы попробовать перемотать саабовский ремен со всеми висящими железяками на катушку от Вектры. Или же целиком катушку поставить, если поставиться.
А вообще - фоток бы. Я бы тоже, наверное, на такое подписался. Но посмотреть надо на примерный результат.
mrakus
Поиск по "Омега сид*" и "Омега кре*" нашёл всякие левые темы. Наверное грохнулась та тема.
ремней и катушек от сааба нет. как вариант вижу чтобы подточить проушину на 1-2 мм. с креплением к сиденью пока думаю. Фото обязательно будут.
- устанавливаем передние кресла на Штатное место. Подходит без переделок.
- крепление ремня к сиденью. делаем следующее: загиб отрезаем болгаркой и сверлим новую дырку под болт
-Снял пару мм с проушины ремня , иначе не влезало в саабовский замок(он чуть уже)
-Кресла чуть шире за счет боковой накладки на которой переключатели положений. Пришлось снять карманы дверей. Лифт вниз полноценно до конца не работает так как заходит на порог. С водительской стороны чуть подрезал накладку и приложил обратно к сиденью, стало лучше , но все равно хотелось бы еще чуть ниже опустить. Как выход думаю о переносе блока управления креслом. если кресло будет с механикой возможно встанет лучше.
-
а саабовские сиденья удобней штатных вектровских? мне, например, сиденье водительское вектры Б по сравнению, например, с сиденьем с вектры А менее удобно: вверху заужено, упирается в спину (
crazy angel надо признать получилось хорошо, вот только если бы ещё функционал лифта восстановить в полном объёме. кстати я тут говорил с сабаководом одним. он сказал подголовники имеют только механическую связь с остальным сиденьем. как раазберёшься - просвети и нас :)
-Насчет удобней, не удобней -каждому свое. Ездил и на вектре а и на вектре Б. удобней на саабовских :D Параметры :рост 184. вес 105. Саабовские изначально имеют регулировки недоступные для любых вектр. например подъем сидушки отдельно передней части и задней, меньший шаг в остальных регулировках.визуально они больше( с рулеткой не мерял)
-подголовники-да механика. при ударе сзади спина упирается в спинку, прижимает внутр кресла рычаг, а подголовники уходят вперед и вверх уменьшая клевок головы назад. Это как бы в теории и типа запатентованная тема по активным подголовникам. Лифт да. можно опустить чуть ниже но боковая накладка не дает. У кого есть руки конечно можно переделать нормально(например вынести вообще на дверь) я пока оставлю так. Как компенсацию потери кармана на дверях буду считать приобретения 2-х карманов на каждом из сидений.
-с задними в процессе. с нижними сидушками проблем меньше, крепления почти подходят , переделок минимум, но они чуть шире. их уже поставил(кстати идут тожке с подогревом =D> ) со спинками сложней. Во первых я косякнул и не проверил наличие родного кронштейна когда покупал и у меня его нет, во вторых в верхней части замок пристегивания к кузову , у них находится выше см на 10 чем у вектры, т.е почти под самый верх. как вариант пока пришла идея просто приваривания к кузову удлинителя от штатного крепления в сторону задней полки из металлической пластины мм3-5 а к ней уже закрепить штатную петлю.
З\Ы Должен предупредить. Для каждого кто решится устанавливать сиденья от 9-5 остается главный вопрос о работе айрбегов. Пиропатроны натяжителей ремней закреплены на вектровских креслах. соответсвеннопосле их демонтажа горит ошибка айрбега. Остается открытым вопрос , что с эти делать . В идеале лично хотел бы оставить работоспособность фронт подушек , но убрать из системы преднатяги. возможно это или нет програмно(через сканер-незнаю, но скорее всего нет. Или впаять резисторы, чтоб система тестилась нормально, но здесь нужны советы что и куда впаять.
вот пока как бы так.
Резисторы в разъемы под сиденьями. Номиналы выкладывал Вадим Сорокин, поищи или спроси его еще разок.
crazy angel
У меня знакомый в севске разобрал 9-5, у него ещё и с вентиляцией сиденьки, а так если что надо, могу тел его дать.
crazy angel
скажи,как подключал электрическую часть? Просто питалово кинул? Я смотрю,что снизу сидухи какой то блок стоит,вот и предположил,что только +с- тянуть надо.
PS у меня обогрева сидений родных нет,но проводка на кнопки идёт,и они горят! А вот под сидуху не приходят. жуть. С какой стороны они тянутся к сидухе,и где мне концы искать?
З\Ы найдешь кожу с перфорацией-получишь еще сидухи с вентиляцией.
Приветствую вас!
Речь пойдет об очередном "улучшайзинге", который навалился на меня на столько неожиданно, что до сих пор сам нахожусь в приятном шоке!
Началось с того, что поехал я к одному из моих одноклубников по Chernigiv Lanos Club за подрулевым пультом управления для магнитолы, но мой мафон не захотел с ним дружить. Но в ходе разговора Саня SanyaNV спросил, а не хотел бы я себе установить электро-сидения от Saab. Я не смог отказаться)))) И после обсуждения стоимости и оплаты, ударили по рукам.
Через пару дней, звонит Саня и предлагает подъехать посмотреть их в живую, а не только на фото. Приехал, посмотрел, посидел в них и просто оболдел от удобства. Та и получилось так, что сразу с ними и уехал.
И вот новые сидения уже у меня в гараже.
В комплекте идет и родная проводка
и кнопки включения и регулировки обогрева.
До установки, оставил в гараже и упаковал, чтоб пылью не припали.
Вкратце о сидениях:
Регулировка по горизонтали: от положения "колени во рту", до положения "фиг ногами до педалей достанешь" (при моем росте 183 см);
Регулировка по вертикали: от положения "жопой по асфальту", до положения "как в паркетнике, но голова выше крыши";
Регулировка наклона сидения
Регулировка спинки: от положения "спинка на руле и ниже", до положения "ложись и спи спокойно";
Регулировка подголовника: 7 положений;
Подогрев сидений: 4 положения;
На водительском сидении также присутствует память положений: 3 ячейки памяти.
Сидения УЖЕ были адаптрованны под Ланос, в Лани уже стояли, что меня больше всего и подбило к приобретению, так как заниматься сваркой, резкой металла не было ни малейшего желания, та и времени.Так же была адаптирована проводка для подключения.
И так, дождался свободной пятници, позвал на помощь GreenDreamChe и приступили.
Последние фото, с родными сидениями, на память…
Демонтировали родные сидения.
После чего, следовала тщательная уборка, которой давно не хватало.
Вместе с Пашей GreenDreamChe прокинули косы подключения сидений под ковролином, вывели через заводские отверстия пола. Установили оба сидения, и прикрутили в общей сложности 8 болтов, подключили 3 разъема и 3 массы. Вот и вся установка. Чему я еще раз порадовался, что сидения уже стояли на Ланосе. Никаких сложностей при их монтаже и подключении. И даже подлокотник влез, хоть мы с Пашей, думали, что он уже не вернется на свое место.
И тут стал уже мой вопрос, а именно запитка.
В косе сидений было выведено для питания 2 предохранителя, на 10 А и 15 А. Во время установки, для проверки, подключали на постоянный плюс, и нас приятно порадовало движение сидений. Но подумав, и измерив ток потребления чисто сидений в состоянии покоя, которое составило не много, не мало, а аж 0,23 А, было принято решение подключить к колодке предохранителей салона от зажигания +АСС.
Разобрал обшивку возле левой ноги водителя, открутил блок предохранителей и подключился.
В дальнейшем, возможно подумаю, переподключу, как по заводу Saab заложил: один предохранитель от постоянного плюса ВАТ+, а второй — от плюса зажигания +АСС
Еще, Саня подогнал рамку Saab-овскую для кнопок подогрева.
Надо придумать как и куда их разместить. Пока кнопки вывел и положил возле кнопок стеклоподъемников, под ручником.
Ну и фото результата.
Читайте также: