Установка инжектора на опель кадет

Добавил пользователь Владимир З.
Обновлено: 20.09.2024

Есть машина устаивающая моего отца на даче на все сто кроме долбанного карбуратора с его траблами при заводке, холостыми и большим расходом.
Как человеку разрабатывающему вычислительные и управляющие системы интересно было поставить соответствующее управление.
двигатель - обычный 8 клапанный 1.3.
Идея такова: выкидываем карбюратор, ставим блок дроссельной заслонки от ваз через переходничок и приделываем в существующий впускной коллектор форсунки. ДК,ДПКВ, расходомер(забыл аббревеатуру) воздуха разумеется и венец маховика с бензонасосом.

Собственно вопрос насколько плохо будет без ресивера и чего такого глобального я не учел?
интерес не столько ремонтный сколько лабораторно-конструкторский.

cbiker

то что папа ГОД будет ходить пешком. купите папе Калину. по размерам почти одно и то же с Кадетом, а сами играйтесь,тем более ,что:

tundra95

забыл сказать что кадетт караван и внего раза в 2 больше влезет чем в калину и клиренс у него под 20 см. Да и где вы живете что даете советы покупать калину чисто для дачи? На рублевке что ли? (как в долбанноой наше раше получается).

И не говори мне что отлаженный комплект нельзя поставить за 2 рабочих дня.

cbiker

Отлаженный (или новый)карбюратор с исправной штатной системой зажигания даст сто очков вперед по экономичности , надежности и стоимости Вашей гипотетической самоделке. Насчет расхода топлива поинтересуйтесь у владельцев инжекторных 2107. Реальнее вариант с моновпрыском.

lyger50

Обана. у меня на жыпе стока нету.

А вот это похоже на правду:

Отлаженный (или новый)карбюратор с исправной штатной системой зажигания даст сто очков вперед по экономичности , надежности и стоимости Вашей гипотетической самоделке

cbiker, действительно экономически выгоднее и быстрее будет поставить солекс от ваза . да настраивают его везде .

На даче все равно не настраивают.

А почему вы считаете что солекс намного лучше(только обьективно).
И тут есть пара минусов карбов - заводка в сильный мороз.

И интересуют подводные камни, а не наем нового проводника.

cbiker

это понятно. тогда в каком месте Вы собираетесь ,извиняюсь,"присрать" инжектор?

лично я так не считаю.. тогда вопрос: какой карб стоит на Вашем Опеле?
если Pierburg 1B, то это простой и супернадежный карб. и топливо ОН не жрет , если Пирбург2Е(или В),
то эти карбы еще экономичнее против 1-го , немного сложнее в настройке ,но в принципе такие же надежные . возможно Ваши проблемы в зажигании, или в самом моторе(износ и пр. машинка-то не новая)
лет 15 назад я эти карбы мешками возил из Польши и Германии ,и ставил на отечественные "жигули" и "восьмерки". многие ездят и сейчас , довольны , Солекса не хотят. да и ничем Солекс не лучше Пирбурга.

а что для Вас такое "сильный мороз"? 15? 30? или 45градусов ниже нуля??
считать по Вашему - то нашим местным водилам старых Волг, Жигулей ,Тойот. и прочих Ниссанов с карбюраторами тоже надо на впрыск перейти? а ведь заводят. при минус 45.. а то и ниже.

tundra95

cbiker, Преимущества идеально настроенного под данный мотор инжектора перед идеально настроенным под данный мотор карбюратором:
- не очень значительное увеличение момента и мощности;
- не очень значительное снижение расхода топлива;
- возможность выполнять современные экологические нормы.
Причем все 3 пункта противоречат друг другу. Т.е. выполняя один, не выполняем 2 других. Поэтому смысла ставить на автомобиль чужеродный инжектор, да потом его ещё настраивать, не вижу.
Другое дело на карбюраторную 9-ку поставить ЭСУД от 9-ки же. И то в экономическом плане действо сомнительное.
ЗЫ Хотя нет, ошибаюсь, определённый смысл всё-таки есть. Вот этот:

rokkk

там на даче, но сам в своей мастерской. Ну наверно стоит согласиться что карб другой проще поставить, но тут задачка интереснее и именно в этом смысл.

Там кстати Solex и стаит кажется. PDSI 35 помоему.

Они то заводят и я заведу, а отец свечи засрет и посадит аккумулятор.

cbiker

tundra95

Ну, теоретически их предположить тяжело, особенно по механике: кто ж догадается, где ты там сверло или метчик заломаешь.
А из общих соображений вот тебе первый камень: ты как программу под двигатель настраивать собираешься?

rokkk

alexei028

Ну, теоретически их предположить тяжело, особенно по механике: кто ж догадается, где ты там сверло или метчик заломаешь.

ну это вы дали. можно даже сказать обидели. Если бы все делалось так, то тогда никогда opensource-е проекты бы не внедряли в военной сфере.

А из общих соображений вот тебе первый камень: ты как программу под двигатель настраивать собираешься?

берем прошивку вазовскую на двиг 1.3, заливаем, завестись должна.
Далее прога есть freewar-ная при работе движка она сливает информацию о корректировках подачи топлива, и соответственно правим. Если не ошибаюсь это называется ездовыми циклами.
Опережение сравнить доки опеля с вазом и ручками подкорректировать.
как я понимаю на рабочих точках хорактеристик обратной связи от ДК вполне достаточно для убирания разницы между 13N и вазовским 1.3.

Эта машина никогда не переломится, тазве что ее загнать под гильотину. и она 84 кстати.

Она не гнилая и не гниет из-за обратного смещения потенциала кузова, а запаса по усталости у этих машин хоть отбавляй.

cbiker

И не думал даже, у всех бывает, не только у новичков.

Ну-ну. Очень уверенно. Что, собснно, останавливает? Пробуйте.

Если механическая часть работы не пугает, и программная ясна, то и камушков нет: привинтить, да настроить.

rokkk

Сейчас останавливает большая загруженность - диссертация на носу.
А вот летом проект будет реализован.

cbiker

да разница на карбе 2 крутилки в прошивке 200 крутилок . да и цена вопроса . я бы не стал морочится с инжектором . в соотношении цена качество оно того не стоит . да и мороки с железом пипец (в идеале перевертыша донора за 10тыс без номеров купить)

Сейчас останавливает большая загруженность - диссертация на носу.
А вот летом проект будет реализован.

Этот проэкт основан на принципах армянских комсомольцев,не боящихся трудностей.Они их создавали,когда их (трудностей)не было , и успешно преодолевали.Неуловимый Джо-из той же серии. Перлы насчет запаса по усталостной прочности и особой корростойкости ретроавто удручают.

lyger50

интересно, почему это перлы. Вы считаете что не бывает автомобилей со 100 000м пробегом и 24 годами от рождения с усталостью металла кузова меньше чем на 5летней зубиле с тем же пробегом.

cbiker

По моему проще ставить моновпрыск от кадета,так как пропадет необходимость возится с колектором и подключение попроще (берем ЭБУ от кадета 1.3 вместе с проводкой, вырезаем отверстие в панели, кидаем проводку там 3 провода 1 питание 2 поступающее с замка и 3 на бензонасос, а да еще датчик температуры надо присоб и ставим зажигание в сборе 08 модели, они в отдельной системе будет работать) но возможно и поставить карб солекс но желательно от движка 1.3 , а чтоб отец не передерживал подсос при прогреве, то надо поставить автомат от темп дижка сам будет сбрасывать возд. заслонку.

Alikola

Is_18

Alikola

rokkk

cbiker

cbiker, я вам по теме скажу - комплект ЭСУД, монтаж, настройка, которую вы никогда сами не сделаете, - все это вместе стоит гораздо дороже вашей машины. Уж не обижайтесь.

Is_18

Во первых никто не говори л про стоимость.
Во вторых не будьте так уверены что люди обитающие в разделе новичок так тупы и не дееспособны. Вот я могу сказать, что вы не настроете систему подруливания спутников, потому как доступа у вас нет. А к настройкам системы впрыска доступ есть. Так что если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО по теме ВОПРОСА ничего больше нет, прошу не писать в эту ветку.

cbiker

cbiker, поковыряйте форум -не вы первый, не вы последний таким образом заморачиваетесь. Сами все вероятные грабли и увидите.
И ишшо. Все советы, которые вам дали -они ведь не с просто так, а опять же исходя из статистики. Очень и очень немногие из тех автовладельцев (не авторемонтников), кто ставил впрыск на карбовую телегу, довели дело до конца сами, не прибегая к чьей-то помощи. Да и те ставили все на аналогичный мотор. А на конструктивно другой двигатель -я и вообще не припомню, што все сами доделали.
Далее. Выполнить монтаж не сильно сложно, если руки откуда надо растут и база имеется. А вот потом. Обязательно возникнут вопросы "почему она не заводится", "почему она заводится и глохнет", "почему не едет" и т.д. И вот тут помочь будет крайне сложно.

Всем привет!
Коллектор с дросселем уже на машине! Забегая вперёд, скажу что двигатель даже завелся! Не не всё так радужно и красиво, как я себе представлял.
Начну с того, что следовало взять во внимание, изначально подготавливая список запчастей для апгрейда впрыска, так сказать.
1. Зря я задумал менять всю проводку целиком. Т.к. гемороя я себе нажил ещё на пару дней. Нет, дело не в целостности проводки которую я ставлю, а в том, что разъемы всех переключателей, крутилок вертелок и фишек не подходят с нексии на кадет(за исключением передних фар и тормозной лягушки)
2. Датчик температуры охлождайки. Колхоз с волговским тройником не прокатил. Гайку к тройнику сначала прикрепил эпоксидкой, толстым таким слоем, со стекломатом. Развалилось. Затем холодная сварка. Та же беда. Теперь ищу мастера который приварит мне эту чёртову гайку к тройнику. Или токаря который изготовит тройник с резьбой под датчик.

Значит дело было так: в субботу с утра съездил забрал с екзиста регулятор СО, попути заехал купил метровую шпильку м8. Приехал домой и прямо во дворе девятиэтажного дома приступил к операции))
Сперва разобрал салон и сложил всё на балконе, чтобы не мешалось. Потом снял впускной вместе с карбюратором. Принялся пилить шпильки. По каталогу родные — м8х28, и 4 штуки м8х80. Полная длина родной шпильки 45мм значит отмеряем 97мм и всё гуд. Принялся пилить своей чудо ножовкой иии… Ничего не отпилив у ножовки не стало зубьев, совсем ни 1. Ну чтож занимаемся проводкой, шпильки подождут.
В процессе демонтажа старой проводки, подходит сосед, до этого мы с ним небыли знакомы. — Чё, говорит, с карба на инжектор переделываешь? — да говорю, переделываю. Вобщем разговорились мы с ним. Выяснилось что у него волга 29 и он тоже хочет сделать её инжекторной. Показал ему погибшую ножовку, посмеялись, и он предложил вынести маленькую болгарку, своей у меня нет и я с радостью принял его предложение. Сходил на балкон, напилил 4 шпильки, отлично!
Коллектор на месте. Снимаем вазовский трамблёр, а ксюхин не лезет… Как так? Вазовский 67мм в диаметре, а ксюхин 70. В постели распредвала 67. Курим, мыслим, напильник? Да нееет. Уже темно, иду домой.
Уже дома меня осенило! Под тазотрамблер ставится фланец переходной, его то мы и не заметили) ладно хоть пилить ничего не стал. Утром воскресенья выковырял фланец и трамблёр встал как к себе домой. Всё отлично, врезаем в подающий пструбок печки наш чудо тройник с ДТОЖ, прокладываем новую проводку, цепляем все датчики, ключ на старт — щёлк и панель гаснет, стрелка температуры показывает температуру 9 круга ада… Б.ть! Бело-синий провод идёт на датчик температуры на приборку, а коричневый на генератор! Хрен с ним, бензонасос качает, поворачиваем ключ ещё — стартер крутит, результата ноль. Нет питания на катушке. Оказывается щёлкнул предохранитель на питание приборки. И без неё машина впринципе не заведётся. Дубль два. Ключ на старт — есть контакт, с пол оборота двигатель завёлся… Но! В процессе прогрева выстреливает из тройника наш приколхоженый датчик температуры и мы идём за водкой. Силы кончились, опять стемнело, завтра на работу без машины. Пока буду искать решение проблемы, надо будет разобраться с выключателем фар, включением печки, подключением резистора печки, дворников, и поставить на место панель и салон.
На сегодня всё, всем мир!

Всем здрасте!
Мотор шепчет. После карбулятора совсем не узнать. Конечно остались недоделки по тех части, но машина едет, двиг раскручивается раза в полтора быстрее. Не валит конечно, глупо требовать от 1.3 чегото большего.
Итак по порядку:
Бессмыслено крутить регулятор СО, не выставив зажигание. Собственно были куплены бронепровода GM на нексию трамблерную, установлены.

Машина заводится с пол оборота, без приоткрывания дросселя. Холостые стабильные, но примерно с 2х тысяч оборотов и до 4х тяга отсутствовала. Жми или не жми на педаль — пофигу, не едет и всё. С горки катишься такой двиг раскручивается и тут какбудто догоняют крокодила, коней так 20, и он начинает ехать.
Пока катался выставлял зажигание, заскочил в автомагазин и прикупил щуп веерный:

Таки да, зазор на свечах Denso W20EPRU разный, от 0.6 до 0.9 (норма по мануалу 0.8), подогнул сколько надо, поехал.

Чувствуется что переливает, при резком нажатии на педаль появляется глухое бурчание двигателя. Остановился, выкрутил СО на 2.5 оборота — много. Добавлял по четверти оборота раз 5, пока не получил нужную отзывчивость на педаль. Теперь нет никакого провала, разгон плавный и уверенный. Правда пока прикатывался, резонатор прогорел ещё в двух местах) дэ этого затыкал дырку полуавтоматом, но это всё не надолго, металл как фольга, пора менять выхлоп целиком, либо варить новый самому.

По расходу я не особо заметил разницы. Раньше в неделю заливал 10 литров, сейчас столькоже. Учитывая что езжу в основном до работы и обратно(20км туда-обратно), стоя в пробках минут по 40 в каждую сторону, думаю нормально.

Замечание по напряжению: когда остановишься и стоишь в пробке — вентилятор печки работает еле слышно, начинаешь трогаться — с оборотами двигателя раскручивается вентилятор печки. Так должно быть?

Итого, работой я доволен, прощай подсос, орущий по утрам на весь двор двигатель, достал всех соседей наверно)))
Теперь на очереди ходовка. Подшипники уже лежат в багажнике, следующая покупка — амортизаторы и расширительный бачек от есперо, поставить и забыть про систему охлаждения.
Вроди все сказал. Всем удачи на дорогах. Любите своих коней. У нас кстати сегодня первый снежок падал) скоро переобуваться.

вот решил поделится опытом установки инжектора вместо карбюратора пирбург 1В,может кому то будет интерестно,просто не знал как закинуть сатью в нужныий раздел на сайте вот и скинул её тут.
значит так!
началось всё началось с того что у меня был кадетт 1.3нб самыий простой универсал,серый коих миллионы.
достался он мне с напрочь убитой системой зажигания (которая была заменена на систему ваз 08) и раздолбанным карбюратором,всё
в купе состовляло расход под 20л/100 и не радовало динамикой,по началу был куплен нормальныий карбюратор,таким образом была
решена проблема с расходом.
После четырёх месяцев эксплуотаций мне довелось прокатится на 1.4NZ и я понял что инжектор рулит! первая мысль была переделка
на моновпрыск НО увы живой и за разумные деньги найти не удалось,тогда на помощь пришёл опыт былых переделок на инжектор (как то довелось переделать свою BMW 520 1978г.в)поэтому было сделанно следущее.
нашёл по газете opel record 1.8S OHC инжеторныий на зап/части и после переговоров с продавцом понял что мотор полуразобран но
интересующие меня детали у него были,рекорд окзался битым и прилично подгнившим ,у меня тоже был такой когда то но с карбюратором.
куплены были:
впускной коллектор от 1.8se Vectra/Kadett
коса проводки,мозг,датчик положения дроселя,расходомер,регулятор ХХ были купленны со старого opel record 1.8 OHC.
дачтик темепратуры новыий.
фарсуки ваз 2109 новые.
бензонасос ваз 2110 погружной.
прокладки.
трос газа новыий.
реле бензонасоса новое.

непосредственно переделка заняла два дня с перекурами и "умными" разговорами про пользу инжа за и против
сначал естессно снял впускной коллектор предварительно слив тосол ,и очистил башку,потом водрузил на это дело инжекторныий
коллектор в сборе с фарсунками и датчиками (по окнам 1.8 отличается от башки 1.3НБ но это не сосбо меня расстроило так как
через них идёт только воздух а не бензиновая смесь,далее принёс домой рекодовскую косу проводов,вскрыл её и вынул все провода
не относящиеся к л-джетронику,это легко при наличий схемы и понимание что куда идёт,таким образом отделённая коса инжекторная
коса была полученна и началось самое гадкое,коса проводов легла на коллектор хорошо,подключил все разъёмы на коллекторе к
датчикам и тут понял что в заднеприводном рекорде коса входит в салон под бардачком а у меня разъём мозгов получился в районе
вакуумника ГТЦ ),хорошо хоть дырку ещо не просверлил,дырку пришлось сверлить в саомом низу и прокладывать проводку под
патрубками печки,мозг улёгся посередине торпеды снизу под печку.
далее началось подключение,после того как все разъёмы косы были подключенны у меня осталось пять не задеиствованных проводов
идущих из реле бензонасоса,вооружившись книгой я понял что:
кл-87В это провод на бензонасос.
к-15 это плюс от ключа для запитывания мозгов,я взял его с кл15 катушки.
кл-TD это контакт №1 с катушки или выход на тахометр с коммутатора.
кл-50 выход на втягивающее реле.
кл-30 это постоянныий плюс от АКБ.
бензонасос был взять сначала подвесной Б/У от BMW кторыий благополучно сдох на четвёртыий день эксплуотаций,я решил не
"парится" и взял погружной от ваза,пришлось снять бак и вырезать сверху дырку,вставить туда насос и вывести на него шланги
забора и обратки а родные выходы заглушить,датчик при этом остаётся без изменений(в случае с рекордом или омегой это было бы
не возможно),этого можно и не делать если скажем вам лень снимать бак,можно купит подвесной НО уж очень они не надёжные в
отличий от погружных к тому же мне всё равно нужно было менять шланги и чистить бак ).
подключив провода и накачав немного бензина пермычькой,я зажмурившись сел за руль и повернул ключ и. ООО боже она завелась ) какое это было счастье,всё работало как часы,немного большие обороты ХХ были отрегулированны винтом,пробная поездка и снова радость автомобиль поехал гооораздо лучше карбюраторного,немного повернул трамблёр на + к уменьшению угла
зажигания,машина поехала просто пушочно! динамика выстреливающяя,едет как 1.6SH если не лучше .
появилась отличная тяга во всём диаппозоне оборотов,разгон стал ровныий и быстрыий,машина слушается педали газа,как будто
идёт за педалью.
сюрприз ждал меня при проверке расхода топлива, 12/100 больше чем с карбюратором поехал мерить СО и понял в чём собака
зарыта,расходомер то от 1.8 и видать уже тянутыий под конкретныий движок,вскрыл крышку,пердвинул шестерню на зуб в сторону
натяжки,машина едет так же а жрёт примерно 10/100,подрегулировал СО и ХХ стала кушать меньше,через неделю стала кушать 8/100
как положенно,проблемы никакой не было просто я поуспокоился и перстал жать тапку в пол с каждого светофора беся владельцев
новеньких зубил )).
короче я доволен как слоняра ) всем желающим хочу сказать следущее:
если вы никогда этим не занимались то вам будет сложновато
если вы надумали то берите все детали с ездящего донора а не россыпью из ведра и снимаите сами к тому же неплохо бы
запаститсь хорошей литературой по теме.
ни в коем случае не ходите на разборку! барыги запросят за инжектор больше чем стойт ваш кадетт!
за время переделки я наслышался всякой мути о том что инж от 1.8 на 1.3 работать не будет,зальёт весь мотор,вообще не поедет
итд. не надо мне этого говорить!, инж в основном работает от покозаний расходомера воздуха которыий перенастраивается в
зависимости от разряжения во впускном коллекторе а так как на 1.3 оно меньше чем на 1.8 то решается это всё перенастроикой расходомера.
почему я выбрал систему Л-джетроник с рекорда? да потму что как я уже говорил я был сней знаком,она простая и не прихотливая
в отличий от ле-джетроника с 1.8se на кадетах и вектрах где всё это добро связанно с зажиганием и эндукционным датчиком что в
моём случае озночало замена всей проводки и системы зажигания на оригинал так как у меня установлено зажигание от ВАЗа
которое меня вполне устраивает
всем желающим поспорить или поглзеть я живу в Санкт-Петербурге,Московский р-н,метро Московская буду рад видеть.
кстати в ближаиших планах установка заних дисковых тормозов и системы АВS .

P.S
прикольно наблюдать за рожами в ВАЗах когда их на старте рвёт кадетт пикап полуведёрного вида с гнилыми арками )) и убегает

Читайте также: