Установка дисковых тормозов на москвич 407

Добавил пользователь Евгений Кузнецов
Обновлено: 19.09.2024

Переделка передних барабаных тормозов на дисковые

2шт диска с кулачками
2шт тройника москвич трубки
2шт маленькие москвич трубки
2шт шланга добавлю по одному с каждой стороны
тормозная жидкость

Хватаит ли Вазвского обьёма ГТЦ для супортов москвич? Я думаю что передним дисковым нужно меньше обьёма чем передним барабаным?
ну нужно ли не чего менять кроме этой части которая висит на шаровых?
и какие крепления нужны на кузове для всей этой системы как я думаю там не обойдётся без сварочных работ?

Правильно, что не правильно.
От главного недостатка старой схемы ты не избавишься.
Привода передних цилиндров надо разделять.
Да и изобретение велосипеда, дело скушное и не интересное, посмотри на схему 2140 или 412го и сам все увидишь
И если стоит ВУ и ГТЦ от 2106, то запчасти тебе нужны будут с 2140.
У них резьбы одинаковые, переходники не надо будет ставить

RMaks
смотрел крутил вертел не чего понял

Зачем туда сюда всё идёт

А что разве отличалась система иж от азлк? я иж не нашел такую.

Вот что 2140 резьба одинакова с Ваз это вы меня очень обрадовали.
тоесть если ставить супорта азлк и шланги азлк то можно будет на прямую ваз трубки втыкать.

а если честно в этом вопросе в обще не чег оне понимаю))
1 2 х контурная в чём отличия? мне нужно так что б по пороще и по дешевле было.

Отличие одноконтурной от двухконтурной в том, что в двухконтурной 2 контура тормозов (Ваш Кэп ). Посмотри на рисунке - один контур выделен красным, второй жёлтым. На перед идут 2 контура раздельных, в отличие от однконтурной системы.
А ты предлагаешь прицепить один контур наперед, второй назад.
Чем барабаны то не устраивают?
Не вижу в списке передних суппортов в сборе.

Контура по другому разделены.
Оба контура имеют привод на передние тормоза.
При потере жидкости в любом из контуров, передние тормоза остаются.

В твоем варианте - есть можно перед потерять полностью.
А одними задними машину не остановишь

На схеме фигня под номером 26.
Она не соединяет контура между собой, а сигнализирует о разности давлений.
Функционально, три верхних трубки соеденены тройником, а внизу - просто прямо

так тпереь что то понял я думал что 26 фигня соеденяет в принцепе можно без 26 фигни. а что значит сигнализирует о разности давление?

можете пожалуйста начертить под ваз ГТЦ как будет чтоб все контуры были. а то у меня не получилось разобратся.
не много трудно эта вещь мне даётся))

Если в одном из контуров утечка, то фигня 26 дает сигнал на красную лампу.
Разность давлений в контурах она контролирует.

Railnolds
а хорошая фигня)) у меня типа такой же стоит только на крышке ваз система.

а что система как на вазе не подойдёт?

Или барабаны оставить лудше? Скажите большая ли разница между барабанами и дисками?
там тормозной путь ну и т.д?

Да ты узнавал сколько супорта дисковые в сборе стоят? Если у тебя всё работает - зачем что-то мудрить?
Тормозной путь зависит от веса тапка. Ну с усилителем тапок поменьше можно

у нас б.у продают за 25$ в комплекте диск супорт.
ну он конечно б.у а новые супорта сколько стоят?

Да и что такое тапок.

Тапок - это нога твоя. Чем больше давишь на педаль, тем тяжелее тапок
Сколько стоят не знаю, не интересовался.

pandex
Дисковые, тормозной путь меньше, я себе задние тоже дисковые буду ставить.
Личьно я разницы не вижу двух или одноконтурные, вазовский или москвичевский, только единственное на москвиче шарик бегает, лампочька загорается если где то пропускает. На москвиче что щас у Wolfa, как то шарик заклинил, лампочька четыре года горела, только тогда на ней отец ездил.
Так что смотри сам, я за дисковые тормоза, но разницы не вижу, или те или те, ну разве еще по стоимости, на вазовском сверху бочька стоит датчик, если где то будет пропускать, то жидкость уйдет, попловок опустится, и также лампочька загорится.
Да забыл, обязательно с вакумным усилителем, а то нога будет болеть.

Вот нашел интересное и верное описание.

1) Барабанные устарели давно и ставят их только на старые модели
2) Диковые современые. Можно еще их сделать дополнительно вентилируемые за счет дополнительных отверстий
3) Барабанные тормоза не вентилируются, поэтому хуже работают при торможении, т.к. перегреваются
4) и т.д.

1 Бред. Оба типа тормозов были придуманы очень давно, ещё до появления первого автомобиля. Дисковые тормоза ставят на автомобили которые приимущественно ездиют по асфальту, потомучто они полностью открыты и совершенно не защищены от попадания абразивных частиц. Барабанный механизм более защищён от грязи, поэтому его применяют на технике которая предназначена для езды по бездорожью. ВАЗ2101, когда его покупали у фиата (1965 год), был с дисковыми тормозами на всех колёсах. Наши конструктора на заднюю ось поставили барабанные тормоза.
2 Про современность уже написал. Вентиляцию дисковых тормозов делают потомучто они сильнее греются из-за высокого удельного давления колодок на диск (тепловыделение пропорционально давлению) и плохо отдают тепло в атмосферу из-за маленькой поверхности. Барабанные тоже можно сделать вентилируемыми.
3 Смотри второе + барабанные перегреваются меньше дисковых.

Тормозное усилие регулируется за счёт удельного давления на рабочих поверхностях; без разницы на какую ось какой тип ставить.
Всему своё назначение. Только не разбирающиеся люди видят однозначное приимущество одного над другим. Дисковые тормоза более просты и дешевле в эксплуатации, поэтому их повсеместно применяют.

Ничего там болеть не будет. Это ж сколько и как сильно надо на тормоза давить, чтобы нога заболела? Тормозите двигателем и меньше жмите на тормоза - и ничего не будет болеть.
От педали газа ИМХО нога больше болит, особенно когда долго по трассе едешь.

Часовой пояс: UTC + 2 часа

Кто сейчас на конференции

Переделка передних барабаных тормозов на дисковые

2шт диска с кулачками
2шт тройника москвич трубки
2шт маленькие москвич трубки
2шт шланга добавлю по одному с каждой стороны
тормозная жидкость

Хватаит ли Вазвского обьёма ГТЦ для супортов москвич? Я думаю что передним дисковым нужно меньше обьёма чем передним барабаным?
ну нужно ли не чего менять кроме этой части которая висит на шаровых?
и какие крепления нужны на кузове для всей этой системы как я думаю там не обойдётся без сварочных работ?

RMaks
смотрел крутил вертел не чего понял

Зачем туда сюда всё идёт

А что разве отличалась система иж от азлк? я иж не нашел такую.

В твоем варианте - есть можно перед потерять полностью.
А одними задними машину не остановишь

Railnolds
а хорошая фигня)) у меня типа такой же стоит только на крышке ваз система.

а что система как на вазе не подойдёт?

у нас б.у продают за 25$ в комплекте диск супорт.
ну он конечно б.у а новые супорта сколько стоят?

Да и что такое тапок.

Тапок - это нога твоя. Чем больше давишь на педаль, тем тяжелее тапок
Сколько стоят не знаю, не интересовался.

Вот нашел интересное и верное описание.

Часовой пояс: UTC + 2 часа

Кто сейчас на конференции

Подойдёт главный тормозной от газели на М407?

уже давно хочу поменять родной тормозной на что то другое.
система прокачана но педаль в самом низу..
колодки подогнаны к дискам.
кароче он меня уже достал. сколько было с ним головной боли.
попался под руку Тормозной от Газели.
вакуумника в машине нет. что я выиграю.

уменьшится ли усилие ноги на педаль?

радует одна штука в нём:
При выходе из строя одного из контуров привода, происходит утечка жидкости из полости главного цилиндра, соединенной с неисправным контуром. Если неисправен задний контур, то поршень 10 доходит до держателя 16 пружины и через него воздействует на вторичный поршень 17, который создает давление во вторичной полости главного цилиндра и переднем контуре.

_________________
Москвич 2141 ALEKO. 1990г.в(продан).
Москвич 407 1959г.в.(подарок от брата)
Renault Kangoo 1.5dci-70 -2002г.в
Yamaha Super Jog Z (3KJ) 49 см3, 7.5л.с.при 9000 об/мин в стоке , 1993г.в. (Tuning: BGM multivar, пружина торкдрайвера Malossi, ЦПГ Malossi Sport 70см3,ремень Bando)
Keeway ARN 150см3. 2009г.в.

Дима
У тебя одноконтурная система, если будешь ставить двухкамерный ГТЦ то надо будет переделывать систему. Может быть (сильно не уверен, но начиная от 408 точно) подходит Волговский РЦС (причем к нам на сцепление тоже подходит)

Выложи лучше фотку какой у тебя ГТЦ

_________________
Ну и что, что не отремонтировал - зато посмотрел, что внутри!
Мой глушитель не гнилой, мой глушитель прямоточный. Дырки в крыльях - стиль такой, и чугунный бампер прочный!
Слепая вера в своих лидеров, да и во что бы то ни было, приведет к тому, что вас просто-напросто убьют! (с) Bruce Springsteen

я смотрел как подключено всё на газеле и сравнивал со своим. никакой разницы нет.
в газеле одна трубка с главного идёт сразу на задние колёса а вторая идёт тройник и на передние. у меня всё точно также но выход с главного у меня один (общий на все) а в газельке 2 на передние и на задние колёса.

_________________
в электрике существует всего две неисправности - нет контакта там где он должен быть и есть контакт там где он не должен быть!

тот кто ищет тот что-то знает

Если всю мочу собрать,сделать всё умело -
Можно Солнце обоссать - чтоб оно шипело!

Чем круче джип, тем дальше идти за трактором.

мой конь ИЖ-412 - БСЗ, Solex21083, тазобак, волгоГТЦ и немного по мелочи - уже труп
ИЖ 21251 - всё что было хорошего на 412-ом снято и установлено сюда ))
АЗЛК 2140 SL первый по настоящему мой

накручиваю резьбу до упора и вкручиваю металический шток такой же как в родном.
притулить проблем нет.. проблема в том есть ли смысл ставить его и что изменится..

Помоему тебе нужны будут переходники потому что трубки другие будут, а во вторых ты его просто так не поставишь. как минимум надо будет дырки в кузове сверлить, Да и резьбу я не уверен что получится нарезать в штоке.

MADCAT специально для тебя у 408 отличаються ГТЦ и ГЦС у них уши крепления сделаны по разному.

Дима если поставищь от газели то уменьшится ход педали но и увеличится усилие нажатия.

_________________
Alfa-Romeo 33 1.3 79 л.с.
Если на все минусы нашей жизни смотреть сквозь поднятый средний палец, то они становятся плюсами.

Не так страшен русский танк, как его пьяный экипаж.

Танк может пройти по лесу, если вес танка больше, чем диаметр
деревьев.

я думал что наоборот усилие будет меньше..

п.с.трубки развальцевать не проблема

Не так страшен русский танк, как его пьяный экипаж.

Танк может пройти по лесу, если вес танка больше, чем диаметр
деревьев.

блин. что ж делать. итак пол двигателя разобрал и всю рулевачку а тут ещё и тормоза. ох чувствую ето до лета))))))

кто ещё что скажет по етому поводу? если поставлю етот то назад дорора будет "извилистой" :fie:
что ещё можно притулить что б тормозила лучше? иномарки?

_________________
в пиве сила, а в воде микробы!
по вашему желанию сделаю из короткого замыкания, длинное!

Странно. Ток переменный, а бьет - постоянно.

Летели два верблюда - один рыжий, другой налево. Сколько весит килограмм асфальта, если ежику 24 года.

Не хотите по хорошему- уберём вазелин.

у меня есть ещё б\у с 2141. когда то менял на бывшем 41м.
может его, но там подходило 3 патрубка к ниму.

весь смысл задумки: увеличение обьёма ГТЦ и уменьшение усилия на педаль и ето всё без вакуумника.

а зачем одну сторону на перед кидаешь, вторую тоже наперед, и 3 кидаешь на оба задних и все

_________________
в пиве сила, а в воде микробы!
по вашему желанию сделаю из короткого замыкания, длинное!

Странно. Ток переменный, а бьет - постоянно.

Летели два верблюда - один рыжий, другой налево. Сколько весит килограмм асфальта, если ежику 24 года.

Не хотите по хорошему- уберём вазелин.

Часовой пояс: UTC + 2 часа

Кто сейчас на конференции

Еще когда перегонял машину с Донецка, ощутил что с тормозами тут что-то неладное. Конечно, большой эффективности от барабанов ждать не нужно, автомобиль не станет как вкопанный от легкого нажатия на педаль, но и начинать хоть как-то замедляться только когда жмешь педаль уже изо всех сил двумя ногами – тоже не нормально. Наверное колодки стерты в ноль, подумал я, надеясь для начала отделаться их заменой.

Начал с заднего правого колеса. Колодки действительно оказались сильно и неравномерно изношены, сам цилиндр работал, поэтому я просто их заменил. Хотя, это было непросто, сложно было устанавливать из-за пружинного фиксатора, он то и дело соскакивал. Попытки с пятидесятой колодки стали на свое место, и я перешел к переднему колесу.

Сняв колесо, я сразу увидел что всё на самом деле хуже, чем я думал, и лёгкой прогулкой этот ремонт не станет. Возник даже эффект дежа-вю, ведь подобное уже было с другой моей машиной, Сатурном , купленном в прошлом году.

Верхняя шаровая оказалась полностью уничтоженной, когда-то об неё затирал колёсный диск, но владелец просто поставил диски с большим вылетом, а шаровую менять не стал. Верхний рычаг тоже просился под замену. Тормозной шланг был установлен слишком длинный, в одном месте был уже сильно протёрт колесом.

Сняв барабан я увидел один заклинивший цилиндик. Поршень из него вышел почти полностью, и любое очередное нажатие на педаль могло оставить машину совсем без тормозов, ведь здесь система одноконтурная. Дополняла печальную картину ступица. Люфт подшипников был миллиметра три, а вместо смазки там оказалась какая-то жирная грязь.

Всё это нужно было менять. Новых деталей нет, но меня выручила донорская балка, купленная незадолго до начала ремонта, за 2 тысячи рублей. Она была в очень хорошем состоянии, но взять и просто поставить старые детали мне не позволял мой перфекционизм.

Сняв всё необходимое, я зачистил детали щетками – насадками на дрель и выкрасил их. Новыми они не стали, но хоть заимели приличный вид, приятно было в руки взять.

Полностью заменил смазку в шаровых, перебрал резьбовые втулки выбрав из худшего лучшее и подобрал эксцентрики шкворней в неплохом состоянии.

Вопреки распространенному мнению, подвеска Москвича 407 не полностью на шаровых, внизу тут шкворень. А у 403 модели шаровые опоры и сверху, и снизу.

Всё приходилось делать самому, своими руками. Процесс оказался не быстрым. Примерно за неделю я заменил оба поворотных кулака, оба верхних рычага, поставил ступицы с роликовыми подшипниками. Задний левый цилиндр тоже пришлось поменять. Трубки и шланги само собой новые. Кстати, система уже была переведена на жидкость DOT, за что предыдущему владельцу большой респект, а цилиндики я полностью отмыл, покрасил и перебрал.

Временно установил такой бачок вместо древней родной баночки, пробка которой пришла в полную негодность, ну а с переходом на два контура установлю что-нибудь приличней, уже на основательный кронштейн из нержавейки.

Довольный проделанной работой я стал прокачивать тормоза. Напольная педаль тут, кстати, позволяет это делать в одиночку, просто уперев её чем-то тяжелым. Я использовал кусок рельсы – наковальни, но подойдет и обычный кирпич. В процессе я обратил внимание на большой свободный ход педали, и решил его подрегулировать, для чего надо залезть под машину.

То, что я там увидел, достойно отдельной истории, поэтому продолжение будет завтра, а пока обещанные ссылки на рассказ о покупк е и приключения с перегоном этого Москвича.

Благодарю Вас за внимание, спасибо за лайк, не забудьте подписаться на этот канал и порекомендовать его друзьям.

И прежде чем вы начнете поливать комментарии желчью о том, что Москвич не тормозит в принципе, почитайте вот что:

Перед вами, на фото выше - Москвич 2140. Являясь вынужденным шагом завода, и уже морально устарев к началу своего выхода в свет, он всё-таки заметно отличался от своего предшественника, Москвича-412. Причём не только внешне. Одной из заметных технических отличий стала новая тормозная система, получившая дисковые тормоза с жёсткой скобой спереди, двухконтурность и вакуумный усилитель тормозов. В заголовке рискнул утверждать, что эта система является лучшей среди всех советских автомобилей , и дальше я поясню, почему я так считаю. Предлагаю разобрать всё подробнее:

1. Начнем сначала: Главный тормозной цилиндр и Вакуумный усилитель тормозов.

Ни для кого не секрет, что от эффективности этой пары во многом зависит и эффективность тормозов. Изобретать велосипед на заводе не стали, и на эту роль была приобретена лицензия на ГТЦ у фирмы Girling. Это, кстати, весьма яркий пример для тех, кто считает будто бы Москвич это копия чего-то, или двигатель его - это копия чего-то. Реальность такова, что когда было необходимо сократить время или средства на разработку аналогичного узла, то завод мог себе позволить купить лицензию у лидеров в своей сфере, как это сделано в нашем случае, с тормозами, или с механизмом сцепления (Борг и Бек, также лицензия)

Первые экземпляры оригинального "Гирлинга" появились еще на самых поздних Московских 412-х, и затем "сороковых", после чего стал устанавливаться производимый у нас по лицензии вариант, изготовленный в городе Кинешма.

2. Передние тормозные механизмы

Вот тут многих ждёт сюрприз: тормозной суппорт Москвича - это жёсткая, четырехпоршневая скоба, никуда не плавающая, мёртвой хваткой зажимающая тормозной диск с двух сторон . Такой конструктив сегодня характерен для спортивных автомобилей, но никак не для малолитражных седанов! Для чего нужен был такой избыточный механизм.

3. Задние тормозные механизмы остались практически без принципиальных изменений. Сигнальное устройство и колдун мало влияют на эффективность торможения, поэтому оставим их в данном повествовании без внимания. Сигнальное устройство, кстати, несло очень полезный функционал - мгновенно сигнализировало о разгерметизации одного из контуров: при падении давления в одном из них, в отличии от концевиков в крышках, которые дают тревожный сигнал только после значительного снижения уровня ТЖ в бачке. Кстати, упомянул про два контура - в один из них входили тормозные цилиндры задних колес и малые цилиндры передних, а в другой - большие цилиндры передних колёс.

Как видим, тормозная система была вполне современной, используемые узлы были надёжны и эффективны, а по отдельным узлам - был даже громадный запас по прочности.

Остаётся лишь один вопрос: почему же, несмотря на всё это, мы слышали и слышим так много нареканий на тормозную систему Москвича.

Дьявол кроется в мелочах, как и всегда. Лицензия - прекрасное дело, но со временем, в силу всеобщего морально-экономического падения, качество отечественного производства падало, неизбежно ухудшая эффективность и надёжность узлов. Мощные многопоршневые суппорты нуждались в б о льшем внимании, требовали смазки и регулярной езды - в противном случае поршни могли закиснуть, постепенно потерять подвижность и недотормаживать. В конце концов, тормозной диск - не очень большой и невентилируемый, что тоже иногда играло свою роль. (Зато он практически был вечными ооочень редко требовал замены - классно же:)

Вот видео, в котором я собираю всю тормозную систему воедино. Машина постепенно обретает функционал:)

Резюмируя, хочется подвести итог: большинство бед , связанных с недостаточно эффективностью тормозов в 40-х Москвичах, происходят по причине ненадлежащего состояния и кроются в недостаточном уходе за узлами. Любая конструкция имеет свои хитрости и требует своего подхода. В исправном же состоянии - тормозная система Москвича является очень эффективной и достаточной даже для сегодняшнего дня. Хороших вам тормозов. Любите Москвичи, ездите на Москвичах, и до новых встреч!

Читайте также: